Archief - RTBF: "Vlaanderen roept onafhankelijkheid uit"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Thin Liz
Legacy Member
Als Vlaanderen heel wat meer inspraak zou mogen hebben in die zaken zou het al heel wat helpen, inderdaad.
Zo simpel als op ebay is het niet: koop je concertje van Hooverphonic en hup, je weet dat je geld naar het Rode Kruis gaat (even wat reclame maken voor een goed doel
)
Zo simpel als op ebay is het niet: koop je concertje van Hooverphonic en hup, je weet dat je geld naar het Rode Kruis gaat (even wat reclame maken voor een goed doel
)Toxic!
Legacy Member
_DM_ zei:De Waalse economie staat dit jaar op haar hoogste niveau sinds 2000
Nu ja, die cijfers komen wel van een Waals onderzoeksbureau, geen idee of dat betrouwbaar is.
Maar je hebt wel gelijk: er zit iets serieus verkeerd in de manier waarop ze daar het geld (ons geld) spenderen.
Maar dat wil niet zeggen dat we hen opeens moeten los koppelen he, een strengere (of meer doordachte) geldstroom (waarbij Vlaanderen controleert wat er met dat geld gebeurt) is van noodzakelijk belang, me dunkt.
Want vergeet niet: Vlaanderen gaat hier even zeer in de fout.
Je kan niet zeggen 'Ok, we schenken miljarden aan Wallonië et voila: opgelost', je moet soms ook aanleren hoe er met geld moet om gegaan worden
met dat laatste punt ga je toch in de fout hoor.
als het ontwikkelingshulp was, had je gelijk, dan beslist de aanbieder.
in België is het anders geregeld:
vlaanderen moet betalen (solidariteitsbeginsel) en wallonië beslist (binnen zjn bevoegdheden) wat er met dat geld gebeurt. vlaanderen heeft dus NIET het recht om te zeggen: we betalen enkel als je er iets goed meedoet.
om dat principe te veranderen, is een staatshervorming nodig, waar vlaanderen voor gaat en wallonië zegt op dit moment: nee, wij hebben geen staatshervorming nodig.
Cazzz
Legacy Member
_DM_ zei:De Waalse economie staat dit jaar op haar hoogste niveau sinds 2000
Nu ja, die cijfers komen wel van een Waals onderzoeksbureau, geen idee of dat betrouwbaar is.
Maar je hebt wel gelijk: er zit iets serieus verkeerd in de manier waarop ze daar het geld (ons geld
Maar dat wil niet zeggen dat we hen opeens moeten los koppelen he, een strengere (of meer doordachte) geldstroom (waarbij Vlaanderen controleert wat er met dat geld gebeurt) is van noodzakelijk belang, me dunkt.
Want vergeet niet: Vlaanderen gaat hier even zeer in de fout.
Je kan niet zeggen 'Ok, we schenken miljarden aan Wallonië et voila: opgelost', je moet soms ook aanleren hoe er met geld moet om gegaan worden
Dat de Waalse economie dit jaar is gestegen klopt(ik dacht 3% wat een serieuze verbetering is), maar die economen zeiden ook dat dit niet voor elk jaar is en dat de Waalse economie daarvoor veel te onstabiel is(vooral door de corruptie die in Wallonië heerst) om daarop verder te gaan(maw. het was een soort geluk).
Idd, meteen loskoppelen is in principe ook niet nodig, maar splitsen is een uitweg. Meer bevoegdheden zijn dan ook prioriteit vind ik(mede daarom staat Leterme als nr1 op mijn lijstje ipv 1 of andere VB'er voor de komende verkiezingen). En je weet.. Eens wij bij confederalisme zitten, is een splitsing onvermijdelijk..
En met je laatste punt heb je ook gelijk, ik denk dat die Waalse politici dat zelf ook doorhebben maar ja.. Liever lui dan moe?
Ik wel hoor, op economisch vlak toch.. Als je ziet naar de buitenlandse investeringen bv. Een Chinees bedrijf heeft bijna heel de haven van Zeebrugge in handen met het oog op uitbreiding, infrastructuur die blijft groeien en moderniseren wat alleen maar economische pluspunten zijn en ga zo maar voort.. VW Vorst is daar dan ook weer een tegenpool van..
Maar ik zie verbetering, misschien zie je ze niet zo snel mede(ik zeg niet dat alle schuld daaraan ligt, zeker niet) dat we zoveel geld moeten afgeven, dat we misschien wel zelf kunnen gebruiken om te investeren enzovoort..
DA_MadAce
Legacy Member
_DM_ zei:Dat is toch wat ik zeg ?
Alle ja, niet dat van die staatshervorming, maar dat er vanuit Vlaanderen gepushed moet worden dat Wallonië Vlaanderen mee laat beslissen wat er met dat geld gebeurt
Om dit democratisch te laten verlopen stel ik voor dit door 1 regering te laten gebeuren. Liefst verkozen, volgens een unitair partijenstelsel.
Toxic!
Legacy Member
_DM_ zei:Dat is toch wat ik zeg ?
Alle ja, niet dat van die staatshervorming, maar dat er vanuit Vlaanderen gepushed moet worden dat Wallonië Vlaanderen mee laat beslissen wat er met dat geld gebeurt
je zei dat vlaanderen in de fout ging door zomaar geld te geven, zonder te kijken waar het voor dient.
dit klopt niet, want vlaanderen KAN niet controleren waar het geld naartoe gaat. Cru en populistisch gezegd: vlaanderen mag alleen afdokken en zwijgen.
vlaanderen WIL dit veranderen, maar KAN dit niet, omdat wallonië dit NIET wilt (hoe zou je zelf zijn
) en je MOET akkoord gaan om het te veranderen.de schuld voor het misbeheer van het geld ligt dus bij wallonië.
en aan de unitarist (als ik u zo mag noemen
): als er terug unitarisme is, wordt er ook geld versluist, alleen weet je het dan niet meer, net zoals er dan OOK een vlaams-waalse tegenstelling zal zijn, ook al wordt die niet meer tot uiting gebracht in de staatsstructuur. jouw oplossing lijkt neer te komen op de fout in de fundering van de staat te camoufleren met een dikke belgische vlag en dan tegen beter weten in te hopen dat het gebouw eeuwig blijft rechtstaan.
zarathustra
Legacy Member
_DM_ zei:
eerm ik dacht eerder aan het feit dat de hele waalse economie gebaseerd was op een zware industrie die het nog vrij lang uitgezongen heeft maar dat je nu met veel arbeiders zit en laaggeschoolden waar geen mogelijkheden meer voor zijn. Dit in tegenstelling tot Vlaanderen.
Nuja ik dacht iets in die aard, maar een discussie op niveau is blijkbaar weerom niet mogelijk met u.
DA_MadAce
Legacy Member
Toxic! zei:je zei dat vlaanderen in de fout ging door zomaar geld te geven, zonder te kijken waar het voor dient.
dit klopt niet, want vlaanderen KAN niet controleren waar het geld naartoe gaat. Cru en populistisch gezegd: vlaanderen mag alleen afdokken en zwijgen.
vlaanderen WIL dit veranderen, maar KAN dit niet, omdat wallonië dit NIET wilt (hoe zou je zelf zijn
de schuld voor het misbeheer van het geld ligt dus bij wallonië.
en aan de unitarist (als ik u zo mag noemen
jouw oplossing lijkt neer te komen op de fout in de fundering van de staat te camoufleren met een dikke belgische vlag en dan tegen beter weten in te hopen dat het gebouw eeuwig blijft rechtstaan.
Inderdaad. Maar ook niet beter dan het probleem te camoufleren met een Vlaamse vlag.
ec8or
Legacy Member
Toxic! zei:
idd, tel maar uit - 6 mio vlamingen ~ ca. 12 mia euro 'steun' per jaar - eigenlijk is het meer, als je de vlamingen telt de de werkgerechtigde leeftijd van 18/+ hebben - ongeveer 4 mio... dan komt dat op ca. 3000 euro/vlaming naar wallonie. met dat geld had ik wel iets leukers kunnen verzinnen voor mezelf.
Toxic!
Legacy Member
DA_MadAce zei:
"mijn" oplossing is toch helemaal niet om, om in de metafoor verder te gaan, het probleem te camoufleren met een Vlaamse vlag?
ik wil juist die fout wegwerken, door
--> LIEFST: het oude gebouw afbreken (= het separatisme, de onafhankelijkheid van vlaanderen)
--> of op z'n minst te demonteren tot 2 gebouwen met nog een gezamenlijk dak en verder dikke scheidingsmuren (= het confederalisme)
Toxic!
Legacy Member
de metafoor wordt een gevangenis (shit weer een metafoor 
)
het huis is rot, er is een fout het fundament. je kunt er geld in blijven steken, dat haalt niets uit, want de basis zit fout. er MOET dus iets aan gedaan worden en dat is geen luxeprobleem
man, ik moet er maar eens mee stoppen, ik heb nog zoveel werk. maar het was me zeer aangenaam
)het huis is rot, er is een fout het fundament. je kunt er geld in blijven steken, dat haalt niets uit, want de basis zit fout. er MOET dus iets aan gedaan worden en dat is geen luxeprobleem
man, ik moet er maar eens mee stoppen, ik heb nog zoveel werk. maar het was me zeer aangenaam
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.