Archief - Rellen in Engeland

smitske · 11 aug 2011

Cranberry zei:
Ja uiteraard, want wie haalt er nu geen voldoening uit het omdraaien van hamburgers! Jobs worden niet zomaar als minderwaardig beschouwd, of wordt mij nu plots verweten dat dat iets is dat ik uitgevonden heb?

Ja want je kan enkel hamburgers omdraaien zonder hoger onderwijs, man jij schat het echt veel te hoog in, of beter jij schat het middelbaar onderwijs veel te laag in.

Ik heb de hele discussie gelezen maar mijn excuses, ik wist niet dat ik toestemming aan u moest vragen om hier te posten.
Bij hooliganisme zijn er ook mensen betrokken die niks met de wedstrijd te maken hebben, uw punt?

Het valt er niet aan te zien dat je op de hoogte bent. En mijn punt hooligans worden niet verheerlijkt, en dat gedrag wordt niet goedgepraat vanuit een idealistisch droombeeld.

Waar heb ik gezegd dat ik tegen kapitaal ben? Ik ben tegen overvloedige rijkdom, een dokter mag van mij een pak meer verdienen dan mij, dat is logische rijkdom. Sommige rijkdom is dat niet

En als je je eigen kansen fnuikt heb je geen rijkdom en verdien je het ook niet. Je doet alsof alle rijken dit zijn door 'bloedgeld' een vrij kortzichtige blik, misschien omdat je zelf niet zoveel 'geluk' hebt gehad?

Des te beter, meer mensen die zien dat hun overheid faalt. Of faalt ze nu niet misschien?

Als ze niet besparen is het land helemaal omzeep, dus het is dit, of nog erger. Het land is om zeep door de vorige regering, en deze mag de troep opruimen. Faalt ze? Misschien wel, misschien niet, maar het is door het falen van de vorigeN dat deze in de problemen zit.

En hoe zou gij dat punt (dat ge u niet eens kunt inbeelden, laat staan er u in inleven) dan overbrengen, een petitie laten tekenen?

Op een vreedzame manier, maar alles kort en klein slagen, de gewone mensen aanvallen, huizen in brand steken is natuurlijk veel leuker, krijg je ook veel meer respect mee en zijn mensen ook meer geneigd naar je te luisteren. Dus wat Anders breivik deed was volgens U redenering ook goed, hij wilde ook enkel zijn punt overbrengen, maar dat zal je wel ontkennnen want hij deelt je gedachtengoed niet, 2 maten en gewichten.

Cranberry · 11 aug 2011

smitske zei:
Ja want je kan enkel hamburgers omdraaien zonder hoger onderwijs, man jij schat het echt veel te hoog in, of beter jij schat het middelbaar onderwijs veel te laag in.

Neen, gij kunt niet verder kijken dan ONS onderwijssysteem dat daar NIET van toepassing is. Lukt het nu wel, als ik enkele woorden in drukletters zet?

smitske zei:
Het valt er niet aan te zien dat je op de hoogte bent. En mijn punt hooligans worden niet verheerlijkt, en dat gedrag wordt niet goedgepraat vanuit een idealistisch droombeeld.

Hooligans streven er dan ook niet naar om iets te bereiken met hun daden :unsure:

smitske zei:
En als je je eigen kansen fnuikt heb je geen rijkdom en verdien je het ook niet. Je doet alsof alle rijken dit zijn door 'bloedgeld' een vrij kortzichtige blik, misschien omdat je zelf niet zoveel 'geluk' hebt gehad?

Is dat een poging om wat ik daarstraks gedaan heb nu tegen mij te gebruiken? Ge moet uw frustraties niet op mij projecteren.

Ik zou trouwens ook eens de definitie van bloedgeld opzoeken

smitske zei:
Als ze niet besparen is het land helemaal omzeep, dus het is dit, of nog erger. Het land is om zeep door de vorige regering, en deze mag de troep opruimen. Faalt ze? Misschien wel, misschien niet, maar het is door het falen van de vorigeN dat deze in de problemen zit.

Jezus Christus, en wie moet er besparen volgens u, het volk dat nu al voor de rijken hun kloten afdraait? Naïviteit op een onbegrijpelijk niveau, aangezien die dingen iedereen treft buiten de mensen die er baat bij hebben, en ik ga er vanuit dat ge uzelf daar niet bij kunt rekenen.

smitske zei:
Op een vreedzame manier, maar alles kort en klein slagen, de gewone mensen aanvallen, huizen in brand steken is natuurlijk veel leuker, krijg je ook veel meer respect mee en zijn mensen ook meer geneigd naar je te luisteren. Dus wat Anders breivik deed was volgens U redenering ook goed, hij wilde ook enkel zijn punt overbrengen, maar dat zal je wel ontkennnen want hij deelt je gedachtengoed niet, 2 maten en gewichten.

Op een vreedzame manier, haha... Ge zegt hier net zelf dat er bespaard moet worden, maar als de brave jongens het eens beleefd aan de queen gaan vragen dan zal ze wel iets regelen!

En weer wordt Breivik er bij gehaald, iets compleet anders, maar goed. Anders kunnen we 9/11 er ook nog bijhalen?

themummy123 · 11 aug 2011

De Standaard Online - Elfjarig meisje aangeklaagd voor deelname rellen

smitske · 11 aug 2011

Cranberry zei:
Neen, gij kunt niet verder kijken dan ONS onderwijssysteem dat daar NIET van toepassing is. Lukt het nu wel, als ik enkele woorden in drukletters zet?

Oh dus nu ben je een expert op vlak van hoe scholen werken in het VK?

Dus jij zegt dat je daar enkel leert metsen (en andere stiuelen) op hogeschoolniveau? Wauw.

Alweer kan je het niet laten met beledigingen te strooien

Hooligans streven er dan ook niet naar om iets te bereiken met hun daden

Deze mensen ook niet, tenzij het bemachtigen van gratis spullen een geldige reden is, maar dan is vieren (of slechtgezing rondlopen) omdat u ploeg heeft gewonnen/verloren dit ook.

Ik zou trouwens ook eens de definitie van bloedgeld opzoeken

Daarom dat het ook tussen aanhalingstekens staat, was de eerste term waar ik op kon komen om te beschrijven wat ik bedoelde, hoewel die niet helemaal juist is.

Jezus Christus, en wie moet er besparen volgens u, het volk dat nu al voor de rijken hun kloten afdraait? Naïviteit op een onbegrijpelijk niveau, aangezien die dingen iedereen treft buiten de mensen die er baat bij hebben, en ik ga er vanuit dat ge uzelf daar niet bij kunt rekenen.

Iedereen moet besparen, maar ja voor sommigen is de nieuwste iPhone belangrijker. En weer een uiterst karikaturaal beeld van de rijken, ik zou wel is willen zien waar jij zou staan zonder rijken, die ervoor zorgen dat je kan gaan werken en geld kan verdienen.

Op een vreedzame manier, haha... Ge zegt hier net zelf dat er bespaard moet worden, maar als de brave jongens het eens beleefd aan de queen gaan vragen dan zal ze wel iets regelen!

En weer wordt Breivik er bij gehaald, iets compleet anders, maar goed. Anders kunnen we 9/11 er ook nog bijhalen?

Anders? Nee hoor net hetzelfde, maar ja hij deelt u ideologie niet. Hij wilde ook dat de mensen zijn mening hoorde, dat volgens hem de maatschappij de verkeerde richting uit ging, en deed dit ook dmv geweld, en jij praat geweld blijkbaar goed.

themummy123 zei:
De Standaard Online - Elfjarig meisje aangeklaagd voor deelname rellen

Als ze oud genoeg zijn om criminele feiten te plegen zijn ze ook oud genoeg om straf te krijgen.

Cranberry · 11 aug 2011

smitske zei:
Oh dus nu ben je een expert op vlak van hoe scholen werken in het VK?

Dus jij zegt dat je daar enkel leert metsen (en andere stiuelen) op hogeschoolniveau? Wauw.

Wat? Lees echt de voorbije pagina's eerst eens want het slaat op niet veel wat ge allemaal aan het zeggen zijt.

smitske zei:
Deze mensen ook niet, tenzij het bemachtigen van gratis spullen een geldige reden is, maar dan is vieren (of slechtgezing rondlopen) omdat u ploeg heeft gewonnen/verloren dit ook.

Juist, ik was vergeten dat het onmogelijk is om aan u duidelijk te maken dat er meer achter zit, ik zal het niet meer proberen!

smitske zei:
Iedereen moet besparen, maar ja voor sommigen is de nieuwste iPhone belangrijker. En weer een uiterst karikaturaal beeld van de rijken, ik zou wel is willen zien waar jij zou staan zonder rijken, die ervoor zorgen dat je kan gaan werken en geld kan verdienen.

Rijken zorgen er voor dat ik kan gaan werken HAHAHAHAHAHA :rofl:

Quote van het jaar, hier is een volwaardige elvis thread zelfs niet tegen opgewezen.

Oh man, daar ga ik nog lang mee lachen :rofl:

Vio · 11 aug 2011

Blijkbaar posten de politie van manchester nu naam en adres op twitter van looters.

Cartek · 11 aug 2011

Cranberry zei:
Prima, laten we uw denkpiste eens volgen; Hoe bepaalt ge in godsnaam wie er in de McDonalds mag gaan werken en wie een hoge job verdient? Die ongewilde jobs moeten gebeuren ja, maar volgens u moeten die per definitie dan maar ingevuld worden door mensen die de kans niet gehad hebben om verder te studeren. Het is zeker nog niet in u opgekomen dat die mensen in hun jeugd ook andere jobs ambieerden maar daar de kans nooit toe gehad hebben?

damn, zoveel bullshit in uw posts. echt om van te :puke:

.
kansen creëer je nog altijd zelf. hogerop geraak je door te werken.
ga met twee werken, desnoods 7 op 7. als je er financieel dan nog niet geraakt, laat je kinderen ook bijwerken ergens om hun studies deels te financieren.
als je iets écht wilt geraak je er wel. maarja vele van die "mensen" zijn liever
lui dan moe.

Cranberry · 11 aug 2011

I aim to please.

Misschien de hele thread eerst eens lezen!

thelordofpee · 12 aug 2011

Serieus? Der zijn inderdaad mensen die gewoon meedoen, maar er zitten ook echt gefrustreerde mensen tussen die iets duidelijk willen maken. Denkt ge da iemand naar hun ging luisteren als ze dit niet deden? Ik keur dit niet goed , maar ge scheert iedereen daar over 1 kam.

Ni tegen u Cranberry, maar vooral tege smitske.

Conqie · 12 aug 2011

thelordofpee zei:
Serieus? Der zijn inderdaad mensen die gewoon meedoen, maar er zitten ook echt gefrustreerde mensen tussen die iets duidelijk willen maken. Denkt ge da iemand naar hun ging luisteren als ze dit niet deden? Ik keur dit niet goed , maar ge scheert iedereen daar over 1 kam.

Ni tegen u Cranberry, maar vooral tege smitske.

Nu gaat er nog minder worden "geluisterd", en misschien zijn ze wel binnekort hun SOCIALE woningen kwijt :woohoo:

Serieus, stop eens met die onozele verklaringen voor die rellen, als er een probleem is kan je nog steeds demonstreren, en na verloop van tijd (als je dan toch zo gefrustreerd bent) een beetje vechten met de politie of je woede tegen overheids gebouwen keren.

Dit is iets helemaal anders, omdat er ene kerel niet behandeld is geweest zoals zij wensen heeft iedereen ineens een excuus om, mensen hun bezit in brand te steken, te stelen, en zelf te moorden.
Mensen dat hier sympathie voor hebben zijn ook vrij gefrustreerd zou'k denken.

En stop eens met dat gekanker op de rijken, ge bent zelf allemaal "rijk"

Conqie · 12 aug 2011

Cranberry zei:
Neenee, smitske heeft het allemaal zelf gedaan, hij heeft op zijn 12 jaar zijn boekentasje gemaakt, is toen met volle moed naar school gestapt en heeft onmiddellijk naar de directeur gevraagd waarna hij diens kantoor binnenstormde en riep: "IK WIL EEN GOEDE OPLEIDING, NU METEEN!" Ondanks het feit dat hij is opgegroeid in een moeilijk milieu met ongemotiveerde ouders en vrienden. Wat een held Zo hebben ze er duidelijk een paar nodig in de UK! Misschien zijn kinderen op missie sturen later?

Nee serieus nu...

Ge hebt gelijk, het vraagt veel minder ballen om een knokploeg bijeen te zoeken. En alles lopen te plunderen.

Tibokio · 12 aug 2011

Wat ik me afvraag. Cranberry, wat zou jij dan suggereren als oplossing? Heb je theorieën, ideeën, etc... over wat er zou kunnen gedaan worden? Misschien heb ik erover gekeken en heb je al ergens een mogelijke oplossing voor al die problemen gepost, maar dan heb ik erover gelezen. Of heb je niks in gedachten?

Is gewoon uit interesse. Want ik lees zoveel van je posts waarin je anderen hun mogelijke oplossingen afkraakt, maar zelf niks suggereert.

thelordofpee · 12 aug 2011

Conqie zei:
Nu gaat er nog minder worden "geluisterd", en misschien zijn ze wel binnekort hun SOCIALE woningen kwijt

Serieus, stop eens met die onozele verklaringen voor die rellen, als er een probleem is kan je nog steeds demonstreren, en na verloop van tijd (als je dan toch zo gefrustreerd bent) een beetje vechten met de politie of je woede tegen overheids gebouwen keren.

Dit is iets helemaal anders, omdat er ene kerel niet behandeld is geweest zoals zij wensen heeft iedereen ineens een excuus om, mensen hun bezit in brand te steken, te stelen, en zelf te moorden.
Mensen dat hier sympathie voor hebben zijn ook vrij gefrustreerd zou'k denken.

En stop eens met dat gekanker op de rijken, ge bent zelf allemaal
"rijk"

Ok. Vraag aan een tv-zender of krant voor een interview wa ge vind van de politiek in België. Vraag da nu opnieuw, maar dan als een relschopper. En ik vind het gruwelijk wat er gebeurt, en inderdaad, de meeste mensen zijn gewoon aandachtszoekers, maar lang niet allemaal. Ze zouden beter op de verjaardag van de "Queen" naast haar boot gaan varen en "God save the Queen" spelen. Oh wait...

Matt. · 12 aug 2011

De Standaard Online - De generatie van Amy Winehouse

Pasternak · 12 aug 2011

Cartek zei:
damn, zoveel bullshit in uw posts. echt om van te .
kansen creëer je nog altijd zelf. hogerop geraak je door te werken.
ga met twee werken, desnoods 7 op 7. als je er financieel dan nog niet geraakt, laat je kinderen ook bijwerken ergens om hun studies deels te financieren.
als je iets écht wilt geraak je er wel. maarja vele van die "mensen" zijn liever
lui dan moe.

Hogerop raken doe je niet door te werken, of toch niet alleen te werken. Als je 7 dagen op 7 moet werken om een leven te kunnen hebben - of net geen leven - dan is er toch iets mis. Dan moet je je toch afvragen of je niet ergens een probleem hebt, anders moet gaan wonen, of dat je misschien een mentaal probleem hebt, namelijk retardatie. Je moet altijd voor jezelf denken, jezelf boven de situatie kunnen plaatsen, terwijl je werkt. Blijven nadenken hoe de situatie je zou kunnen bevoordelen. Voor jezelf denken wat het beste is, is niet iets dat ginds op de scholen wordt geleerd. Ons onderwijs is ook niet alles, maar in de Engelanden vermoed ik is het niet beter, eerder slechter.

Iemand slaat een raam van een etalage stuk om daarmee de barriere letterlijk weg te slaan tussen die en wat die wil. Als dat alles is wat je kan bedenken om te krijgen wat je wil, of als dat alles is wat je wil, dan is er toch iets mis in de geest van je. Niemand kan er zomaar vanuit gaan dat je zomaar zonder een tegenprestatie iets kan nemen. Krijgen gaat alleen als je geeft, behalve als je kind bent, baby. Iemand die een gewone winkel leegrooft en afbrandt, is onvolwassen. Ik zou kunnen begrijpen dat iemand een bank of een overheidsgebouw wil bekogelen met stront, maar toch zijn er fatsoenlijker manieren.

Dat is waar een school voor dient: leren fatsoenlijk zijn. Het beste geven om het beste te krijgen. Zo simpel is dat. Maar in een school leer je kennis, geen gedrag. Iemand onfatsoenlijk kan niemand leren hoe fatsoenlijk zijn, en kan dus geen kinderen opvoeden. Die bende snotstokers daar moeten naar een internaat, en dril. Waarschijnlijk te laat, en zijn ze verloren, maar toch blijven proberen.

Sommige mensen weten dat ze geen kinderen willen hebben of verdragen, en moeten die dan ook niet willen, maar als het je toch bekomt, en je voelt je niet bekwaam, dan please sta het af aan iemand die wel bekwaam is. Als je je geen ouder voelt bij de geboorte, dan moet je dat ook niet zijn, en kan je het beter iemand beter gunnen.

Die mannen doen gewoon wat hen geleerd is. Wie heeft hen dat geleerd? En waarom hebben die ook gefaald? Wat hebben die geleerd?

noreeeee · 12 aug 2011

Matt. zei:
De Standaard Online - De generatie van Amy Winehouse

Theodore Dalrymple, waarom post je geen column van serieuze mensen.

Karre · 12 aug 2011

Cranberry zei:
Rijken zorgen er voor dat ik kan gaan werken HAHAHAHAHAHA Quote van het jaar, hier is een volwaardige elvis thread zelfs niet tegen opgewezen.

Oh man, daar ga ik nog lang mee lachen

Buiten dat jij jezelf nu belachelijk maakt zorgen rijken er inderdaad voor dat de meesten kunnen gaan werken. Wie is er anders dan kapitaalkrachtig genoeg om een bedrijf uit de grond te stampen dat op zijn beurt voor werkgelegenheid zorgt?

Bongobong · 12 aug 2011

Ik begrijp niet waarom men zo veel moeite heeft om Cranberry te volgen.

Door een goede opvoeding en de juiste werkethiek zou dit volgens jullie allemaal niet gebeurd zijn. Dat is toch de grootste zever dat er is. In het systeem waar we nu in leven is werkloosheid en onderbetaalde jobs een gegeven. Dat ligt niet aan kenmerken van die groep mensen. Een bepaalde klasse zal die jobs moeten doen en een bepaalde klasse zal zonder job zitten. Hun gemarginaliseerde kenmerken zijn een gevolg van hun sociale situatie, niet van hun genen.

Werkethiek en een goede opvoeding kunnen individuën hogerop helpen, dat ontken ik niet. Het is echter een typische denkfout om zaken die werken voor één persoon, op 'microniveau' dus, door te trekken naar een oplossing op grote schaal. Deze oplossing mist volkomen de voeling met de werkelijkheid. "Ja maar, als iedereen zich inzet en een job zoekt lost het probleem zich toch vanzelf op?" Nee, wanneer één persoon zich verheft boven zijn klasse zullen er andere uit de klasse daarboven moeten vallen. Het systeem heeft het bestaan van werkloosheid en betaalde armoede nodig. Het is dus niet mogelijk om door heropvoeding een hele klasse van de samenleving op ons niveau te brengen omdat ons systeem nu eenmaal niet gebaseerd is op klassengelijkheid.

h0pje · 12 aug 2011

Bongobong zei:
Ik begrijp niet waarom men zo veel moeite heeft om Cranberry te volgen.

Door een goede opvoeding en de juiste werkethiek zou dit volgens jullie allemaal niet gebeurd zijn. Dat is toch de grootste zever dat er is. In het systeem waar we nu in leven is werkloosheid en onderbetaalde jobs een gegeven. Dat ligt niet aan kenmerken van die groep mensen. Een bepaalde klasse zal die jobs moeten doen en een bepaalde klasse zal zonder job zitten. Hun gemarginaliseerde kenmerken zijn een gevolg van hun sociale situatie, niet van hun genen.

Werkethiek en een goede opvoeding kunnen individuën hogerop helpen, dat ontken ik niet. Het is echter een typische denkfout om zaken die werken voor één persoon, op 'microniveau' dus, door te trekken naar een oplossing op grote schaal. Deze oplossing mist volkomen de voeling met de werkelijkheid. "Ja maar, als iedereen zich inzet en een job zoekt lost het probleem zich toch vanzelf op?" Nee, wanneer één persoon zich verheft boven zijn klasse zullen er andere uit de klasse daarboven moeten vallen. Het systeem heeft het bestaan van werkloosheid en betaalde armoede nodig. Het is dus niet mogelijk om door heropvoeding een hele klasse van de samenleving op ons niveau te brengen omdat ons systeem nu eenmaal niet gebaseerd is op klassengelijkheid.

Ik ga akkoord met een aantal van je punten, maar soms ga je toch ook wel de mist in bij je redenering.

Waarom zou er iemand uit de hogere klasse moeten vallen wanneer iemand zich opwerkt? Precies alsof er slechts een vast aantal personen tot de middenklasse mogen behoren? Iets wat gelukkig vrij is in onze samenleving is sociale mobiliteit, en dat heeft onze generaties heel wat kansen gegeven. Die jongeren hebben waarschijnlijk geen zelfde kansen als ons, maar ze hebben wel effectief een kans om iets met hun leven aan te vangen.

Het verschil ligt wel effectief in hun attitude en opvoeding. Ik heb ooit eens een documentaire gezien over zo'n jongeren (ik zoek ff een bron). Ze waren constant aan het klagen over de lokale bedrijven, dat ze enkel maar immigranten aanvaarden en dat de lokale bevolking geen kans kreeg en blablabla. The usual "they took our jobs!".
Nu, ze kregen van die bedrijfsleiders de kans om 2 weken mee te draaien in het bedrijf en indien ze goed presteerden zouden ze een vast contract krijgen.

Na een paar dagen waren ze constant al aan het klagen dat het te zwaar was en begonnen ze af te haken. Tja. Dan hoef je niet verbaasd te zijn dat je in armoede leeft. Slechts 1 of 2 personen kregen uiteindelijk een vast contract.

Besides, het is al meerdere keren gezegd maar: kinderen van 11 jaar plunderen gewoon omdat het 'cool' is. Zij staan niet stil bij sociale mobiliteit of kansen op de arbeidsmarkt. Het zou me eigenlijk verbazen moest het merendeel van die plunderaars daar bij stil staan. Om het grof uit te drukken: ik betwijfel of ze slim genoeg zijn om over zo'n dingen na te denken. Wss hebben ze dat gewoon van "horen zeggen".

zarathustra · 12 aug 2011

Ik denk dat al degenen die hier stellen dat men door moeite te doen er vaak wel een kans is om zich op te werken er ook elke keer bijgezegd hebben dat de maatschappij nu eenmaal is wat ze is.

Er bestaat geen fundamentele oplossing voor dit probleem. De hele evolutie van de mens is gekenmerkt door streven naar vooruitgang en bijna altijd is dit een gevolg van onderlinge competitie. Een logisch gevolg van competitie is dat er winnaars en verliezers zijn.

Allez de enige oplossing die misschien kan werken is veel meer overheidsregeltjes. Mensen niet zomaar willekeurig kinderen laten krijgen, op alles veel striktere regels van toepassing maken, iedereen Futurama gewijs verplichten die of die job te doen, etc. Maw een compleet totalitaire staat, aangezien de mens als individu zoals Cranberry hier overvloedig heeft aangehaald overduidelijk te stom is om te doen wat best is op de lange termijn.

Archief - Rellen in Engeland

smitske

Legacy Member

Cranberry

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Cranberry

Legacy Member

Vio

Legacy Member

Cartek

Legacy Member

Cranberry

Legacy Member

thelordofpee

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Tibokio

Legacy Member

thelordofpee

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Pasternak

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

h0pje

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member