Archief - Religie topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u gelovig?


  • Totaal aantal stemmers
    377
  • Opiniepeiling gesloten.

Dr. Doezel

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nee de koran zegt wel degelijk dat de aarde plat is, ik weet dit, omdat ik de koran gelezen heb (grotendeels). en ze zeggen het veel.

Het maakt eigenlijk niet uit of er nu instaat dat de aarde plat of eivormig is, het is allebei even absurd en fout. Er staat geen wetenschap in de Koran! Link

Deus ex Machina

Legacy Member
Gentille zei:
Op het voedsel van moslims mag je de naam halal plakken (of het nu klopt of niet) maar als we jouw een biefstuk geven en zeggen dat het halal is (ook al klopt het niet en kan je het niet verifiëren) ga je het niet opeten?

Vind ik vreemd voor een atheïst die toch niet gelooft in die "sprookjes" wat maakt het dan uit of er daar bij de slachting bij gezongen of gebeden werd?

en voila, dit bewijst nogmaals hoe men constant met 2 maten en gewichten werkt als het op de islam aankomt.

voor moslims moeten we het bedje constant spreiden, maar voor andere levensbeschouwelijke opvattingen, die trekken het zich niet aan, dus de pot op met hen.

en ja, het is juist omdat ik niet geloof in al die onzin dat ik niet wil dat er hocus pocus aan mijn eten te pas komt, dat lijkt mij wel logisch. Of ik er nu in geloof of niet, de 'halal handelingen' zijn wel degelijk reëel.

zoals ik al zei, voor bepaalde groepen moet de maatschappij zich uit de naad werken, en andere moeten maar volgen. lees: degene die niet met geweld dreigen moeten maar volgen, want van die hebben we toch niets te vrezen.

Deus ex Machina

Legacy Member
Dr. Doezel zei:
Het maakt eigenlijk niet uit of er nu instaat dat de aarde plat of eivormig is, het is allebei even absurd en fout. Er staat geen wetenschap in de Koran! Link

natuurlijk, maar je zou denken dat een moslim de koran kent

natuurlijk is de realiteit anders en blijkt over de ganse lijn dat atheïsten en agnosten over het algemeen een veel grotere kennis van religie hebben dan de gelovigen zelf. ze zeggen wel eens dat om van je geloof af te geraken je eens de bijbel (of een ander schrift) moet lezen.

DaFreak

Legacy Member
Gentille zei:
Ja tuurlijk. Heb daar ook geen enkel probleem mee. Enkel met het hypocriete gedoe dat iedereen gaat steigeren als men spreekt over een school opgericht door moslims.

Ik steiger bij elke school die wordt opgericht door een bepaald geloof. Die discussie hebben we hier al een paar keer gevoerd en dat is een ongezonde evolutie. Educatie is universeel en hangt niet af van welke god je er op nahoudt. Op den duur hebben kerken geen enkel nut meer en hebben we ze gewoon in de school ingebouwd.

Gentille

Legacy Member
Maar is toch geen sprake van hocus pocus. Het vlees blijft vlees er wordt daar niets aan verandert. Op de achtergrond staat er gewoon een luidspreker die wat prevelt. In een Westers slachthuis speelt de top 100 op de achtergrond :p

Men stelt er zich echt te veel bij voor bij zo een halal slachting hoor :unsure:

Solid Raven

Legacy Member
DaFreak zei:
volgens mij zitten we op dezelfde lijn met als enige verschil dat ik elke gelovige zowel de goede als de slechte wil overtuigen om hun religie vaarwel te zeggen. Ik zeg niet dat ze niet mogen geloven, want ik geloof ook, maar ik probeer hen wel altijd te laten zien dat de naam die ze hun god geven maar een bijkomstigheid is en dat ze beter een andere naam kiezen of nog beter, er een ander idee van god (de natuur bijvoorbeeld) op nahouden omdat hun huidige god mee verantwoordelijk is voor zoveel leed. Kortom ik probeer hen te laten zien dat een wereld zonder religie een betere wereld is dan die van vandaag.

Een ander idee van een god erop nahouden gaat dat niet echt veranderen denk ik. What's in a name?

Ik ben ook voor een samenleving die niet religieus is, maar wat mensen in hun privé doen zijn mijn zaken niet. Daar mogen ze geloven wat ze willen. Het is maar wanneer men dat geloof gaat zitten verkondigen in public en mensen gaat proberen overtuigen van hun gelijk, dat ze verkeerd bezig zijn. Dat moeten we vermijden!

Ik volg u wel als ge wilt proberen om gelovigen te overtuigen hun geloof achter zich te laten. Maar je mag dat ook allemaal niet over dezelfde kam scheren. De een gelooft meer als de ander. Het is niet omdat je gelooft dat je a priori dom zou zijn of dat dit je intellectuele ontplooiing in de weg zou staan, kijk maar naar Einstein. Maar het gebeurt wel, veel te vaak (creationisten, edm).

DaFreak

Legacy Member
Dat is wat ik bedoel met er een ander idee van god nahouden. Een god zoals die van Einstein zorgt niet voor problemen want dat is geen persoonlijke god die dingen van ons verwacht of regels oplegt.

Deus ex Machina

Legacy Member
Gentille zei:
Maar is toch geen sprake van hocus pocus. Het vlees blijft vlees er wordt daar niets aan verandert. Op de achtergrond staat er gewoon een luidspreker die wat prevelt. In een Westers slachthuis speelt de top 100 op de achtergrond :p

Men stelt er zich echt te veel bij voor bij zo een halal slachting hoor :unsure:

zucht, jij zou ook drollen jongleren om de boel te minimaliseren als het op de islam aankomt.

net zoals moslims niet willen varkensvlees eten, of het niet zouden appreciëren dat men een hostie tussen hun boterham legt als ze niet kijken, zo ben ik (en vele anderen) niet gediend met het moeten al dan niet passief meedoen met eender welke vorm van religie.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
zucht, jij zou ook drollen jongleren om de boel te minimaliseren als het op de islam aankomt.

net zoals moslims niet willen varkensvlees eten, of het niet zouden appreciëren dat men een hostie tussen hun boterham legt als ze niet kijken, zo ben ik (en vele anderen) niet gediend met het moeten al dan niet passief meedoen met eender welke vorm van religie.

Door vlees te eten dat geslacht is bij geprevel of gezang doe je helemaal niet passief mee aan één of andere religie. Religie houdt wel meer in dan dat.

En ik minimaliseer helemaal niets, ik probeer er enkel nuchter bij na te denken. Wat sommigen zien het halal gebeuren alsof het vlees volgespoten zit met supplementen en helemaal bewerkt is terwijl het simpelweg gaat om wat er op de achtergrond gebeurd. Je hebt enkel recht van klagen als je geen varkensvlees meer kan krijgen imo. Ik vind het bijzonder vreemd hoe een atheïst daar zo wakker kan van liggen over wat geprevel en gezang als men een koe de keel oversnijdt. In de ogen van een atheïst is dit gewoon zever en kwakzalverij en de kwaliteit van het vlees wordt er niet beter of slechter door. Ik kan van mezelf nu zeggen dat ik nu ook niet bepaald diepgelovig ben (ik weet het eigenlijk niet goed) dus wat er in de achtergrond gebeurd bij het slachten maakt mij geen moer uit. Zolang het maar gezond en lekker is.

Mijn inziens zou men beter de nadruk leggen op de hygiëne en kwaliteit van het vlees in de slachthuizen (halal of niet-halal)

Deus ex Machina

Legacy Member
Gentille zei:
Door vlees te eten dat geslacht is bij geprevel of gezang doe je helemaal niet passief mee aan één of andere religie. Religie houdt wel meer in dan dat.

toch wel dat is de definitie van passief

Gentille zei:
En ik minimaliseer helemaal niets, ik probeer er enkel nuchter bij na te denken. Wat sommigen zien het halal gebeuren alsof het vlees volgespoten zit met supplementen en helemaal bewerkt is terwijl het simpelweg gaat om wat er op de achtergrond gebeurd. Je hebt enkel recht van klagen als je geen varkensvlees meer kan krijgen imo. Ik vind het bijzonder vreemd hoe een atheïst daar zo wakker kan van liggen over wat geprevel en gezang als men een koe de keel oversnijdt. In de ogen van een atheïst is dit gewoon zever en kwakzalverij en de kwaliteit van het vlees wordt er niet beter of slechter door. Ik kan van mezelf nu zeggen dat ik nu ook niet bepaald diepgelovig ben (ik weet het eigenlijk niet goed) dus wat er in de achtergrond gebeurd bij het slachten maakt mij geen moer uit. Zolang het maar gezond en lekker is.

je minimaliseert maw, en je leest naast het punt dat ik probeer te maken.

Gentille zei:
Mijn inziens zou men beter de nadruk leggen op de hygiëne en kwaliteit van het vlees in de slachthuizen (halal of niet-halal)

red-herring.jpg

Gentille

Legacy Member
Ik geef simpelweg mijn mening en hou die prentjes maar voor jezelf ;). En als minimaliseren het enige is wat je kan zeggen dan moet je mijn betogen/mening maar negeren :)

tugrul

Legacy Member
gilbereke zei:
BTW wat is jouw standpunt over het aanbieden van speciale zwemuurtjes voor moslims?

Ik denk dat je mijn antwoord al weet? Ik vind het kunnen. Maar dan best na de normale uren. Dus stel een zwembad sluit om 18h. Dat ze het dan afhuren van 18h tot 19h. Dat men het afhuurt in midden van de dag wanneer andere mensen er willen zwemmen en dit niet kunnen. Ja..... dan snap ik de frustratie wel.

gilbereke

Legacy Member
tugrul zei:
Ik denk dat je mijn antwoord al weet? Ik vind het kunnen. Maar dan best na de normale uren. Dus stel een zwembad sluit om 18h. Dat ze het dan afhuren van 18h tot 19h. Dat men het afhuurt in midden van de dag wanneer andere mensen er willen zwemmen en dit niet kunnen. Ja..... dan snap ik de frustratie wel.
Een zwembad sluit niet om 18h....

De uren zijn nu al vrij laat.. en je moet dan nog speciaal redders gaan voorzien..

Truman'

Legacy Member
gilbereke zei:
Een zwembad sluit niet om 18h....

De uren zijn nu al vrij laat.. en je moet dan nog speciaal redders gaan voorzien..

Tis net die aparte behandeling dat bij mij voor wrevel zorgt. Gewoon integreren of zich aan de regels houden van iets of iemand of een plaats, das toch zo moeilijk he.

smitske

Legacy Member
tugrul zei:
Ik denk dat je mijn antwoord al weet? Ik vind het kunnen. Maar dan best na de normale uren. Dus stel een zwembad sluit om 18h. Dat ze het dan afhuren van 18h tot 19h. Dat men het afhuurt in midden van de dag wanneer andere mensen er willen zwemmen en dit niet kunnen. Ja..... dan snap ik de frustratie wel.

Als ze het zouden inhuren voor privé gebruik met een groep mij best (zoals feestjes soms), day ze eisen dat wij ons naar hen schikken NEE.

DaFreak

Legacy Member
Ok dat we ons een beetje moeten aanpassen is misschien lastig maar persoonlijk heb ik daar niet zoveel problemen mee. Zulke "problemen" verdwijnen in het niets als je naar het internationale tafereel kijkt en wat religie daar allemaal veroorzaakt.

Kan er iemand mij zeggen wat er zo goed is aan religie? Wat draagt het bij tot de maatschappij van vandaag? Je weet dat je geen godsdienst nodig hebt om een goed persoon te zijn en dat je ook andere verenigingen kan opzoeken voor sociaal contact. Waarom vinden jullie religie nodig in de wereld van vandaag?

wakel

Legacy Member
Truman' zei:
Tis net die aparte behandeling dat bij mij voor wrevel zorgt. Gewoon integreren of zich aan de regels houden van iets of iemand of een plaats, das toch zo moeilijk he.

Inderdaad het lijkt wel of ze zichzelf telkens buiten de maatschappij willen plaatsen.

tugrul

Legacy Member
gilbereke zei:
Een zwembad sluit niet om 18h....

De uren zijn nu al vrij laat.. en je moet dan nog speciaal redders gaan voorzien..

Maakt niet uit hoelaat het sluit. Na de officiële sluitingstijd. Ja, als de redders die er werken er akkoord mee gaan. Dan is er toch geen probleem? Ik heb het gevoel (kan fout zijn) dat je precies materie zoekt om te laten zien dat wij jullie koeioneren ofzo.

Die maatregel van uurtje 'huren' voor de vrouwen is niets nieuws. Mijn moeder ging vroeger ook naar zo'n uurtje voor vrouwen en guess what. Niet enkel Moslima's kwamen erop af. Ook niet Moslims. Allochtonen en Autochtonen.

Het stoort mij ook dat er 65+ de zwembad afhuren terwijl wij (de andere) er zwemmen. Van 18h-19h. Zij doen er aan waterdancing of zoiets in de naard. Ze dansen er op muziek in water terwijl wij, die gewoon baantjes trekken als sardienen op elkaar gepropt zijn omdat de 65+'ers veel plaats nodig hebben. Dit stoort mij ook enorm. Maar zij hebben er evenveel recht op als ik dus. Wie ben ik om er een drama van te maken.

harniq

Legacy Member
Ik kan deus ex machina wel volgen in zijn betoog tegen Halal voedsel. Ik ben zelf atheist. Ik ben er ook van overtuigd dat echte moraal vanuit de mens zelf komt. Daarom ben ik tegen eender welke vorm van godsdienst aangezien deze moraal prediken die varieert van onschuldig over hypocriet tot ronduit boosaardig.

Ik weiger dan ook godsdiensten expliciet of impliciet te steunen. Door halal of kosjer eten te kopen wordt een of andere geestelijke veel te veel betaald voor niks te doen (of haat te prediken), en ik weiger mijn geld aan religie te besteden. Aldus kan ik wegens morele overtuiging geen Halal of Kosjer vlees eten.

Het is al maar goed dat al die christelijke bullshitregels zijn verdwenen zoals geen vlees op vrijdag en wat nog. Daar zou ik ook een punt van gemaakt hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan