Archief - Op welke partij ga je stemmen 10 juni

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie ga je stemmen 10 juni?


  • Totaal aantal stemmers
    574
  • Opiniepeiling gesloten.

PareGoriC

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Ikzelf stem blanco omdat ik mij door niemand wil laten vertegenwoordigen, laat staan dat ik hem/haar zou legitimeren om beslissingen te nemen. Voornamelijk een gevolg van de particratie waarin een eigen mening niet meer welkom is. Ik ben namelijk aanhanger van het libertarisme, en er is geen enkele partij die ijvert voor minder overheid (misschien LDD, maar 't zal toch niet veel voorstellen), wel integendeel. Zeker de linkse broeders willen ieders leven controleren en allerhande regeltjes opleggen om meer gelijkheid te bekomen (niks dan goeie bedoelingen, dat wel). Wel, laat ik je wat vertellen, mensen zijn niet gelijk en moeten dus ook niet gelijk behandeld worden.

Het positieve aan het VB is dat het misschien de opinies iets meer laat overhellen naar een normale situatie, in plaats van de allochtonenbetutteling die er nu heerst en zo gepropageerd wordt door de SP.A en Groen!. Hoewel ik het mij even goed kan inbeelden dat ze ervoor zorgen dat die meningen van de linkse jongens nog extremer worden :sop:. Zo ijvert Groen! ervoor om allochtonenquota in te voeren, vermomd als "positieve discriminatie". Om het even met de woorden van Almaci (lijsttrekster voor Antwerpen) te zeggen:

Je zou onze linkse broeders en de media nogal eens zien steigeren als het VB een dergelijk voorstel zou indienen maar dan bij gelijke competenties kiezen voor een autochtoon :D. Zoiets is dan racistisch maar bedrijven verplichten een bepaald aantal allochtonen in hun bedrijf op te nemen, ten koste van autochtonen, daar struikelt niemand over natuurlijk. Hetgeen Almaci zegt is discriminatie pur sang, louter op basis van huidskleur. Bovendien zullen quota onvermijdelijk leiden tot het aannemen van allochtonen die niet competent genoeg zijn voor de functie, omdat quota nooit perfect kunnen opgesteld worden. En ook: nogal een zelfvertrouwenboost voor die allochtonen he, ze worden aangenomen in een bedrijf omdat dat bedrijf daar door de overheid toe verplicht wordt, en niet op basis van hun competenties. Het zijn net de goedbedoelende linksen die geen vertrouwen hebben in de allochtonen en hen belachelijk maken door hen te betuttelen dat het geen naam meer heeft, terwijl (echte) liberalen er juist wél het vertrouwen in hebben dat de moslims (om maar een groep aan te halen) het zelf wel kunnen. Lees eens het humo-interview met die Canadese moslima van vorige week eens: het is mss een oog-opener voor de vele anti-vb'ers, die de problematiek rond moslims quasi ontkennen.

Moest Vivant niet in een kartel zitten zou ik er misschien nog op stemmen, wie weet.

En oh ja, een liberale partij bestaat niet in Vlaanderen, hoewel sommigen dat wel geloven. Hilarisch dat zelfs twee partijen (spirit en vld) die zich liberaal plegen te noemen mee een wetsvoorstel ondertekenen dat de vrije meningsuiting inperkt. Of dat een liberale (jaja, :D) partij zegt dat ze "jobs gaat creëren" :rofl:. Hoe doe je dat, jobs creëren, is het niet de markt die jobs creëert? Vooral leuk als ze erbij zeggen dat 40 000 daarvan voor kansarmen zijn. Moet je mij eens zeggen hoe je de markt zo gaat beïnvloeden (iets wat haaks staat op het (klassiek) liberalisme) dat er 200 000 jobs bijkomen, en daarvan toevallig 40 000 voor mensen die niet competent genoeg zijn voor een deftige job (want laat ons eerlijk zijn: tegenwoordig krijgt iedereen dezelfde kansen, het komt er maar op aan om ze te grijpen *oeps politieke incorrectheid*).

Een ander voorstel, dat FDW zijn burgerrechten zou ontnemen moest hij veroordeeld worden voor racisme (omdat hij zegt dat ALS hij een fobie zou hebben, dat het dan islamofobie is :ironic: ), is al helemaal om debiel van te worden. Om één keertje de woorden van het VB zelf in de mond te nemen: schande voor de democratie. De overheid gaat even beslissen welke meningen fout zijn en die dan verbieden. Natuurlijk ook een leuke manier om politieke tegenstanders monddood te maken. Van een totalitair regime gesproken. Zoals Churchill al zei: "als het fascisme ooit terugkomt, zal het zijn onder de vorm van het anti-fascisme". De overheid is niet in de positie om te beslissen welke (politieke) meningen juist of fout zijn, dat beslissingsrecht ligt bij de burger. Dat is net the point van de democratie.



blanco stem = meerderheidsstem, stem dan ongeldig

ec8or

Legacy Member
PareGoriC zei:
blanco stem = meerderheidsstem, stem dan ongeldig

idd net wat ik ook dacht, als je zo'n uitgesproken mening of instelling hebt dan stem je toch niet blanco?

Messias.

Legacy Member
Inderdaad. Voor eens en voor altijd, een blanco stem is een blanco stem. Die worden gewoon niet meegeteld bij het eindresultaat. Vandaar dat er in België ook geen stemplicht is, maar opkomstplicht. In't kotje doe je nog altijd wat je wil en heb je de mogelijkheid om niet deel te nemen.

spray-bunny

Legacy Member
PareGoriC zei:
blanco stem = meerderheidsstem, stem dan ongeldig
Je verwart dit met een ander kenmerk van het Belgische kiesstelsel. Bij de verkiezing van kamer en senaat worden overbodige stemmen (de overschot, die te klein in aantal zijn om nog een extra zetel in de wacht te slepen) van een partij gebruikt om de stemmen aan te vullen van die partijen die het minst stemmen tekort komen om nog een zetel te halen. En dat komt vooral de grote partijen ten goede.

Messias.

Legacy Member
Avondland zei:
Kan iedereen die heeft gestemd op LSP & PvdA zich eens verantwoorden waarom ze erop stemden? Is er nog daadwerkelijk geloof in een marxistische visie op onze maatschappij?
Ik denk vooral vanuit een anti-liberale optiek.


Maar nu moet jij toch wel eens zeggen wat jij in de plaats zou stellen; als een papegaai zeg je na wat je gezegd is geweest "marxisme is een dwaalleer" (komt copypasta uit dat manifest uit je signature) en "liberalisme is de vijand". Wat stel je dan in de plaats?

Tweak37

Legacy Member
Messias. zei:
Inderdaad. Voor eens en voor altijd, een blanco stem is een blanco stem. Die worden gewoon niet meegeteld bij het eindresultaat. Vandaar dat er in België ook geen stemplicht is, maar opkomstplicht. In't kotje doe je nog altijd wat je wil en heb je de mogelijkheid om niet deel te nemen.

Doe vooral geen moeite, bij elke verkiezingstopic op tng is dat al eens gezegd, waaronder meerdere malen door mij trouwens, en toch komt het steeds terug. Geen idee waarom, het slaat nergens op. Als je er goed over nadenkt is het zelfs absurd. De meerderheid is iets artificieel, dus "in het voordeel van de meerderheid" is onzinnig.

noreeeee

Legacy Member
Hoe stem je ongeldig als je met pc's moet stemmen? Je chip kapot trekken of gewoon nooit in de stempc steken?

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Santa| zei:
Mijn mening is dat je slechts de werkloosheid kan aanpakken als je eerst de werkloosheidsuitkeringen verandert.

inderdaad.
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000313.php

PareGoriC zei:
blanco stem = meerderheidsstem, stem dan ongeldig

" Blanco stemmen en ongeldige stemmen worden niet meegeteld bij de verdeling van de zetels over de lijsten. De wettelijke basis hiervoor is terug te vinden in artikel 55 van de Gemeentekieswet en in artikel 18bis van de Provinciekieswet. Deze artikelen bepalen immers dat het stemcijfer van iedere lijst bepaald wordt door de optelling te maken van het getal van de stembiljetten waarop een geldige stem werd uitgebracht bovenaan op die lijst (volledige lijststem of stembiljetten voor de gehele lijst) of op één of meer kandidaten van die lijst (onvolledige lijststem).
Blanco stemmen of ongeldige stemmen worden dus totaal genegeerd bij de zetelverdeling. Geen enkele lijst heeft er voordeel bij."
Blanco stemmen beïnvloedt de uitslag van de geldige stemmen niet.

Bron: http://www.binnenland.vlaanderen.be/verkiezingen/FAQ/blanco.htm

Blanco stem heeft dezelfde waarde als een ongeldige stem, beiden worden genegeerd bij de zetelverdeling (die aan de hand van de geldige stemmen gebeurt). Ook spray-bunny heeft niet gelijk dus.

ec8or zei:
idd net wat ik ook dacht, als je zo'n uitgesproken mening of instelling hebt dan stem je toch niet blanco?

Dat is net het probleem. Ik heb over zoveel dingen een uitgesproken mening dat er geen enkele partij is bij wie ik nog maar een beetje aanleun. Alle partijen hebben voor pakweg 80% programmapunten die gewoon ronduit tegen mijn visie ingaan. Ik vind het dus niet bijster slim om mensen van die partijen te legitimeren om voor mij beslissingen te nemen waar ik in het meerendeel van de gevallen toch niet achter sta.

Messias.

Legacy Member
noreeeee zei:
Hoe stem je ongeldig als je met pc's moet stemmen? Je chip kapot trekken of gewoon nooit in de stempc steken?

Gewoon blanco stemmen. Zelfde resultaat, minder belachelijk en tegendraads.

rabsi

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Dat is net het probleem. Ik heb over zoveel dingen een uitgesproken mening dat er geen enkele partij is bij wie ik nog maar een beetje aanleun. Alle partijen hebben voor pakweg 80% programmapunten die gewoon ronduit tegen mijn visie ingaan. Ik vind het dus niet bijster slim om mensen van die partijen te legitimeren om voor mij beslissingen te nemen waar ik in het meerendeel van de gevallen toch niet achter sta.

ik kan mij enig sinds vinden in u probleem... maar toch zal ik waarsh voor een partij kiezen... maar dan niet omwille van de standpunten ect... maar om politieke evenwichten te proberen bewaren... zodat er hopelijk geen enkele partij als absolute overwinnaar uit de bus komt

Avondland

Legacy Member
Ik begrijp wel terdege dat er verschillende invullingen zijn op dat communistisch model. Ik steun hun strijd tegen (neo-)-liberalisme en het feit dat onze maatschappij 'McDonnaldiseert' maar anderzijds ben ik gekant tegen internationalisme en het gelijkheidsprincipe dat er eigen aan is. Niets is gelijk en gelijkheid is niets. Ze hebben interessante punten wel op de sociale zekerheid enzovoorts maar ik (als separatist) ben uiteraard voor de splitsing ervan en de splitsing van België in het algemeen. Wie zegt dat nationalisme en socialisme niet samengaan loopt faliekant tegen de lamp. Vele nieuwe-orde ideologiëen van het interbellum zijn gegroeid vanuit een nationalistische vorm van socialisme.

Rijkdom moet herverdeeld worden maar ik ben wel voor het feit dat mensen die méér doen méér mogen verdienen. Een arbeider die maar 8 uur per dag rustig werkt en 10 productieëenheden aflevert krijgt van mij het basisloon terwijl een arbeider die 8 uur per dag 15 productieëenheden aflevert zou meer mogen verdienen. Zo wordt de arbeidsijver gestimuleert en gaat de productie de hoogte in. Wat me vooral stoort aan (extreem-)linkse partijen is hun naïviteit aangaande de immigratiepolitiek.

Sociaal-economisch kan je me aan de linkerkant plaatsen maar ik ben wél nationalistisch, pro-identitair, ethisch conservatief, ... Een rechts socialisme, zonder marxistische invloeden maar wél maximale steun voor de volksgemeenschap (die niet de staat moet dienen maar gedient wordt door de staat).

QplQyer

Legacy Member
"Arbeiders" (dat onderscheid is ook zo archaïsch als de straat) werken momenteel voor het grootste stuk aan de lopende band, veel keuze is daar niet aan qua werkdruk, dus ook niet in de mogelijkheid tot meer afleveren in hetzelfde tijdskader.

Bovendien zijn er meer dan genoeg mensen die niet als "arbeider" werken, maar als "bediende". Dat onderscheid hanteren lijkt me eerder praat voor in 1800-1900.

Een maatschappij opbouwen met voor het grootste deel oog voor de arbeidsfactor en mensen als arbeidskrachten is trouwens enorm economisch denken en dus voor een groot stuk gelijkend aan neo-liberaal denken. Die hebben immers ook enkel oog voor de mens als een "ding" dat op aarde staat om arbeid te verrichten. Voor hen zijn beperkingen van de individuele vrijheid dan ook geoorloofd als ze tot een groter economisch potentieel kunnen leiden. Het gevolg zijn veel te brede auteursrechten en dergelijke meer bijvoorbeeld (of wat de EU nu probeert te doen: zich moeien met het strafrecht onder het mom van de bescherming van de economie).

Neo-liberalisme en liberalisme zijn dus enorm verschillende zaken ook.

Avondland

Legacy Member
Ik gaf maar louter een voorbeeld, maar ik denk dat het beter zou passen in de bediendewereld waar iemand gequoteerd zou kunnen worden op zijn/haar afgeleverd werk. Ik geef economie trouwens géén primauteit, in tegenstelling tot neo-liberalisme, liberalisme, socialisme en marxisme. Voor mij is het volk het belangrijkste en niet hetgeen wat dankzij haar geproduceerd kan worden. Geen materialisme dus.

QplQyer

Legacy Member
Liberalisme geeft economie ook niet noodzakelijk een prioriteit. Het heeft verschillende vormen, waaronder een meer socialistische vorm en een meer kapitalistische vorm.

citrofenwick

Legacy Member
Blanco of VB, ik ben er nog niet aan uit.
Vorige keer voor de gemeenteraadsverkiezingen op CD&V gestemd omdat ik die ken en ze zich enorm inzet voor de jeugd.
Voor de provinciale verkiezingen heb ik blanco gestemd en er een tekeningetje opgezet ^^

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
Ik begrijp wel terdege dat er verschillende invullingen zijn op dat communistisch model. Ik steun hun strijd tegen (neo-)-liberalisme en het feit dat onze maatschappij 'McDonnaldiseert' maar anderzijds ben ik gekant tegen internationalisme en het gelijkheidsprincipe dat er eigen aan is. Niets is gelijk en gelijkheid is niets. Ze hebben interessante punten wel op de sociale zekerheid enzovoorts maar ik (als separatist) ben uiteraard voor de splitsing ervan en de splitsing van België in het algemeen. Wie zegt dat nationalisme en socialisme niet samengaan loopt faliekant tegen de lamp. Vele nieuwe-orde ideologiëen van het interbellum zijn gegroeid vanuit een nationalistische vorm van socialisme.

Rijkdom moet herverdeeld worden maar ik ben wel voor het feit dat mensen die méér doen méér mogen verdienen. Een arbeider die maar 8 uur per dag rustig werkt en 10 productieëenheden aflevert krijgt van mij het basisloon terwijl een arbeider die 8 uur per dag 15 productieëenheden aflevert zou meer mogen verdienen. Zo wordt de arbeidsijver gestimuleert en gaat de productie de hoogte in. Wat me vooral stoort aan (extreem-)linkse partijen is hun naïviteit aangaande de immigratiepolitiek.

Sociaal-economisch kan je me aan de linkerkant plaatsen maar ik ben wél nationalistisch, pro-identitair, ethisch conservatief, ... Een rechts socialisme, zonder marxistische invloeden maar wél maximale steun voor de volksgemeenschap (die niet de staat moet dienen maar gedient wordt door de staat).

De tijd van het communisme is volgens mij gepasseerd. Je hebt gelijk als je zegt dat iemand die meer produceert meer mag verdienen. Daar geef ik je volledig gelijk in.

Maar ik ben gewoon een echte socialist op het vlak van ziekenzorg, hulp aan de arme/zwakkere in deze maatschappij. En ik vind ook dat kapitaal veel zwaarder moet belast worden als arbeid.

Time

Legacy Member
Ik ben er ondertussen bijna zeker van dat Somers echt geweend heeft toen hij zijn lijst moest trekken. Koen Meulenare komt daar echt te veel op terug om een verzinsel te zijn. :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan