Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
tuurlijk, je kan het je afvragen. Maar als je het afvraagt, hoef je nog niet te beweren dat voor FDF hetzelfde moet gelden als voor het Vlaams Blok :p.
Pas op : er is een hele discussie uit 1998 terug te vinden die op be.politics heeft gewoed nav een artikel in Père Ubu nr. 418 onder de welluidende titel "Le FDF est raciste". Daar werd de link met de retoriek die het Vlaams Blok hanteerde wel degelijk gelegd. Hier alvast het betreffende citaat, de rest van de discussie zoek je zelf maar op :p :
Le FDF est raciste
--------------
Puisque la chasse aux racistes est à la mode [sauf quand on reçoit un
Kabila qui a permis une
honteuse traque de tous ceux qui avaient le "look" tutsi à Kinshasa,]
pourquoi ne pas préciser que
le FDF est un parti intégralement raciste, même si on en parle trop peu.

Il l'est par sa mentalité, par ses théories et aussi par les
conséquences néfastes qu'il entraîne
pour nos populations.

Sa mentalité est certainement raciste: mépris d'une langue jugée
"inférieure", blagues racistes
sur les Flamands, comportement raciste. Tout y est.

Le rédacteur en chef de Père Ubu se souvient d'une manifestation à la
Madeleine à Bruxelles,
organisée dans le cadre des JBJ [Jeunesse Belge - Belgische Jeugd]:
quelques yéyés bruxellois
[d'ailleurs unilingues francophones] s'en étaient allés manifester au
meeting du FDF pour
défendre l'Unité du pays. Le chef du servce d'ordre amarante avait alors
annoncé à ses "hommes"
en les voyant arriver: "Cela pue le Flamand, ici..."

Et l'un des manifestants, qui avait eu le tort de brandir un drapeau
tricolore avait vu, dans la nuit,
tous les carreaux de sa maison brisés par un commandi hystérique.

Les théories de Spaak et autres Outers sont également racistes. Il n'y a
qu'à voir comment les
Flamands de Bruxelles sont traités dans nos cliniques pour constater à
quel point nos lois sont
foulées au pied. Or, elles ont été votées par le Parlement!

Ils ont aussi beau jeu de critiquer les lois flamandes concernant la
périphérie bruxelloise, alors
que leurs copains du Québec [toujours exaltés dans leurs réunions]
appliquent les mêmes à l'égard
des non-francophones [la loi 101 interdit les enseignes non rédigées en
français].

Il ne manque pas non plus de textes, déjà évoquées par Père Ubu, dans
lesquels des Duvieusart
et autres vantent la "supériorité" de la langue et de la culture
française.

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
demoniseren =/= aanzetten tot haat? dus ik mag gerust zeggen dat alle noord-afrikanen dieven zijn? ik heb dan niet opgeroepen tot haat. (noot, daarom zeg k da nie é). Wederom: 2 maten en gewichten é vriend. En zolang die 2 maten en gewichten er zijn is er geen optie tot een eerlijke politiek.

lees de tekst, er staat niet dat "alle vlamingen"..
smitske zei:
Juiste spoor? En NVA was doodlopend spoor? Dat is toch uiterst subjectief hoor.
tuurlijk is dat subjectief. Maar dat was dan ook volgens de mensen die bezig waren over de impasse = N-VA. Die vinden (imho redelijk terecht) dat N-VA voor de impasse zorgde en nu het spoor weer ok is. Wat zeker nog niet wil zeggen dat we er zijn... verre van.
smitske zei:
En waarom zou dat zijn? Door de onredelijkheid van franstalige partijen, voor reeds vele jaren.
van mij mag het zijn omdat ze niet overeenkomen wie er de flippo in de chipszak krijgt, ik reageerde enkel op je stelling dat N-VA nu nog geen splitsing wil, wat onzin is.

JPV

Legacy Member
Darkseid zei:
Uiteraard is de NVA voor een onafhankelijk vlaanderen, maar NERGENS zeggen ze dat ze hiernaar streven en ze hebben uitdrukkelijk gezegd dat dit voor de volgende JAREN nog bijlange niet aan de orde is. Het standpunt van de NVA is dat we uiteindelijk zullen overgaan naar een Europese Unie met Vlaanderen als één van de lidstaten.

Ja ze willen dat we daar naar evolueren, maar echt als streefdoel voor onderhandelingen of bij de verkiezingen is nooit sprake van geweest. NVA heeft méér dan genoeg toegevingen gedaan dus zijn argument dat NVA geen compromis kan maken omdat het zogezegd een "separatistische partij" is, is zo'n zever.
euh, darkseid:
In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen

JPV

Legacy Member
dJeez zei:
Pas op : er is een hele discussie uit 1998 terug te vinden die op be.politics heeft gewoed nav een artikel in Père Ubu nr. 418 onder de welluidende titel "Le FDF est raciste". Daar werd de link met de retoriek die het Vlaams Blok hanteerde wel degelijk gelegd. Hier alvast het betreffende citaat, de rest van de discussie zoek je zelf maar op :p :
zoals gezegd is een groot deel van de retoriek van het VB niet als racistisch bevonden...

squalleke123

Legacy Member
lees de tekst, er staat niet dat "alle vlamingen"..

ok, pas bij mij dan es alle noord-afrikanen aan naar noord-afrikanen. Beter? Ik dacht het niet!

FDF heeft het in elk geval wel over discrimination linguistique de la part des flamands...

Darkseid

Legacy Member
JPV zei:
euh, darkseid:
In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen

Ja da is toch nergens aan de orde? Dat een partij een UITEINDELIJK doel heeft voor een landsdeel, heeft toch helemaal geen belang voor deze onderhandelingen. Ze zeggen er ook uitdrukkelijk bij dat da voor een soort Europese staat is, dus zolang daar geen sprake van is, is er voor de NVA ook geen sprake van een onafhankelijk Vlaanderen. De NVA een separatistische partij noemen is dus toch een stap te ver en compleet niet aan de orde, zéker voor nu.

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
ok, pas bij mij dan es alle noord-afrikanen aan naar noord-afrikanen. Beter? Ik dacht het niet!

FDF heeft het in elk geval wel over discrimination linguistique de la part des flamands...
te vertalen als "taalkundige discriminatie vanuit Vlaamse hoek". Niet racistisch dus.


smitske zei:
Dus een klein beetje racistisch mag?

dat heb ik nergens gezegd. Als echter iemand bepaalde uitspraken van het VB wil linken aan het FDF en er slechts een deel van de retoriek ('t was bijna allemaal programmapunten) van het VB als racistisch bestempeld werd, is de kans reëel dat geen enkele uitspraak van het VB die gelinkt werd met het FDF racistisch bevonden werd door de rechtbank.

squalleke123

Legacy Member
waarschijnlijk heeft de PS ook wel ergens in hun statuten staan dat ze zoveel mogelijk mensen aan het werk willen krijgen (zoals een socialistische partij behoort). Dat het in de praktijk enkel erover gaat vriendjes in hoge posities te benoemen hoeft daar niet bij te staan natuurlijk.

Dus wat er staat als langetermijndoel is niet hetzelfde als kortetermijndoelstellingen tijdens de onderhandelingen...

JPV

Legacy Member
Darkseid zei:
Ja da is toch nergens aan de orde? Dat een partij een UITEINDELIJK doel heeft voor een landsdeel, heeft toch helemaal geen belang voor deze onderhandelingen.
Ik beweer persoonlijk ook niet dat het een belang heeft, de Franstaligen vinden van wel, hun goed recht. Maar dat doet er niet toe. Wat jij beweerde is dat ze niet streven naar een onafhankelijkheid. Wat zeker niet zo is.
Darkseid zei:
Ze zeggen er ook uitdrukkelijk bij dat da voor een soort Europese staat is, dus zolang daar geen sprake van is, is er voor de NVA ook geen sprake van een onafhankelijk Vlaanderen. De NVA een separatistische partij noemen is dus toch een stap te ver en compleet niet aan de orde, zéker voor nu.
nergens zegt de N-VA dat ze voor een europese staat zijn. Ze willen net een eigen staat, weliswaar in een grote samenwerkingsunie. En nergens staat dat het ene eerst moet gebeuren voor het andere gebeurt.

N-VA is wel degelijk een separatistische partij, lijkt me (wat voor mij geen negatieve connotatie per se is, maar waarbij ik wel begrijp dat dit voor sommige partijen een groot struikelblok is). Net zoals ik trouwens het een groot struikelblok zou vinden moest ik moeten onderhandelen met een partij voor wie het uiteindelijk doel het afschaffen van de werkloosheidsuitkeringen is.

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
waarschijnlijk heeft de PS ook wel ergens in hun statuten staan dat ze zoveel mogelijk mensen aan het werk willen krijgen (zoals een socialistische partij behoort). Dat het in de praktijk ENKEL erover gaat vriendjes in hoge posities te benoemen hoeft daar niet bij te staan natuurlijk.
zoek je een nominatie voor onzinnige, niet-gefundeerde uitspraak?

Hiapoe

Legacy Member
In verband met die 'onafhankelijkheid' van Vlaanderen.
Darkseid verwoordde het al een beetje:

Inderdaad, de onafhankelijkheid staat in het beginsel van de statuten van NV-A.

Maar hun strategie en visie daarrond vind ik nog zo vreemd niet. Je zal nergens lezen en je zal nog nergens gehoord hebben van een NV-A kopstuk (ook niet als je ze interviewt ;)) dat ze dit via een revolutie willen bereiken.

Het enige wat Bart de Wever en de NV-A in zijn geheel zegt is:
"De onafhankelijkheid van Vlaanderen zal een gevolg zijn van een natuurlijke historische evolutie, geen revolutie (althans als het van de NV-A afhangt)"

Het is natuurlijk zo dat zo'n evolutie - als we het historisch bekijken - soms over vele tientallen soms honderden jaren kan lopen. Mensen vergeten dat, maar de zaken die we in de geschiedenisles in 1 alinea lezen, hebben meestal vele jaren tijd gekost.

In die zin kan ik me vinden in die stelling. Als we kijken naar de geschiedenis, en we moeten niet eens heel ver terug gaan, veranderen grenzen van landen constant. En we moeten daar ook helemaal geen schrik voor hebben. Ik ben zelf persoonlijk niet per sé voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen - dat heb ik eerder al toegelicht, maar ik wil gewoon in een democratisch en goed bestuurd land leven waar ik:
1. Kan stemmen op iedereen die mij potentieel zal vertegenwoordigen in de regering
2. Vertrouwen kan hebben dat met mijn (vele) belastinggeld (dat ik met plezier betaal) goed zal worden omgesprongen zodat de behoeftigen geholpen worden, de veiligheid gegarandeerd wordt, de gezondheidzorg en onderwijs van hoog niveau blijven,... maar ook de profiteurs die geen belastingen (willen) betalen (fraudeurs, zwartwerkers, schijnzieken, schijnwerklozen, schijnasielzoekers,...) NIET van deze voordelen kunnen genieten, ze betalen nu eenmaal geen belastingen!
3. Indien dit vertrouwen geschonden wordt, ik kan stemmen op een andere partij, zodoende mijn ontgoocheling weerklank te kunnen geven.

Op dit moment zie ik bovenstaand scenario NIET mogelijk met Wallonië erbij... Want wees er maar zeker van dat ook (en mss zelfs vooral) de franstalige politici helemaal niet terug willen naar een unitair België met gelijke verdeling van stemmen! Zij willen de ongelijkheid tsn franstaligen en Vlamingen in stand houden. Voor mij moet iedereen gelijk zijn - een burger van het land! Waal, Vlaming, Brusselaar, franstalig, nederlandstalig, zwart, wit, geel, bruin, vrouw, man, moslim of christen,... maakt mij niet uit... Al wie een Belgisch passport heeft (hoe makkelijk we dat moeten maken is een andere discussie ;)) krijgt een stem en is gelijk en kan op iedereen stemmen die opkomt voor de desbetreffende verkiezing!

Om de redenering door te trekken: stel dat Wallonië bij Frankrijk zou aansluiten, dan denk je toch niet dat hun stem voor meer zal meetellen dan een stem van een Fransman uit Bordeaux of uit Valencienne,... nee iedereen gelijk!
Ware België zo, dan had deze thread en alle andere discussies niet hoeven te bestaan!

Hiapoe

squalleke123

Legacy Member
zoek je een nominatie voor onzinnige, niet-gefundeerde uitspraak?

ik had het over dat artikel in knack dat hier reeds aangehaald werd een aantal posts terug. Dus volledig ongefundeerd was die uitspraak zeker niet. Maar nomineer gerust als je je erdoor aangevallen voelt.

In 2000 werd een Europese richtlijn aangenomen die discriminatie op basis van godsdienst of levensbeschouwelijke overtuiging, handicap, leeftijd en seksuele geaardheid verbiedt (2000/78/EU).
Komt rechtstreeks uit jouw link. Taal staat er dus niet tussen volgens EU-richtlijn. En ze hebben gelijk, zie een van mijn vorige posts. Een taal niet beheersen kan voor mij gerust een reden zijn om een telefoniste niet aan te nemen.

De wet van 10 mei 2007 verbiedt discriminatie op grond van volgende beschermde criteria: leeftijd, seksuele geaardheid, handicap, geloof of levensbeschouwing, burgerlijke staat, geboorte, vermogen, politieke overtuiging, syndicale overtuiging, taal, huidige of toekomstige gezondheidstoestand, een fysieke of genetische eigenschap, en sociale afkomst.
De belgische wetgeving voegt inderdaad taal toe. We mogen niet discrimineren op basis van taal. Rest mij nog enkel de vraag waarom het centrum voor gelijke kansen niet bevoegd is? En dat in dit geval FDF niet bestraft werd? inderdaad, de eeuwige 2 maten en 2 gewichten.

Darkseid

Legacy Member
JPV zei:
Ik beweer persoonlijk ook niet dat het een belang heeft, de Franstaligen vinden van wel, hun goed recht. Maar dat doet er niet toe. Wat jij beweerde is dat ze niet streven naar een onafhankelijkheid. Wat zeker niet zo is.
nergens zegt de N-VA dat ze voor een europese staat zijn. Ze willen net een eigen staat, weliswaar in een grote samenwerkingsunie. En nergens staat dat het ene eerst moet gebeuren voor het andere gebeurt.

N-VA is wel degelijk een separatistische partij, lijkt me (wat voor mij geen negatieve connotatie per se is, maar waarbij ik wel begrijp dat dit voor sommige partijen een groot struikelblok is). Net zoals ik trouwens het een groot struikelblok zou vinden moest ik moeten onderhandelen met een partij voor wie het uiteindelijk doel het afschaffen van de werkloosheidsuitkeringen is.

Dat is dan ons verschil in definitie van separatistische partijen zeker. Imo is een partij pas separatistisch als ze een duidelijk separatistische agenda heeft. Dit is voor de NVA duidelijk (nog) niet het geval, waar ge bij het VB bijvoorbeeld wél duidelijk die agenda ziet. Ge kunt een partij toch niet beoordelen op een uiteindelijke visie die misschien nooit werkelijkheid zal worden? Zeker in de vorm van de NVA aangezien ze duidelijk vermelden dat ze dit via evolutie en niet revolutie zien gebeuren.

Traky

Legacy Member
Hiapoe zei:
In verband met die 'onafhankelijkheid' van Vlaanderen.
Darkseid verwoordde het al een beetje:

Inderdaad, de onafhankelijkheid staat in het beginsel van de statuten van NV-A.

Maar hun strategie en visie daarrond vind ik nog zo vreemd niet. Je zal nergens lezen en je zal nog nergens gehoord hebben van een NV-A kopstuk (ook niet als je ze interviewt ;)) dat ze dit via een revolutie willen bereiken.

Het enige wat Bart de Wever en de NV-A in zijn geheel zegt is:
"De onafhankelijkheid van Vlaanderen zal een gevolg zijn van een natuurlijke historische evolutie, geen revolutie (althans als het van de NV-A afhangt)"

Het is natuurlijk zo dat zo'n evolutie - als we het historisch bekijken - soms over vele tientallen soms honderden jaren kan lopen. Mensen vergeten dat, maar de zaken die we in de geschiedenisles in 1 alinea lezen, hebben meestal vele jaren tijd gekost.

In die zin kan ik me vinden in die stelling. Als we kijken naar de geschiedenis, en we moeten niet eens heel ver terug gaan, veranderen grenzen van landen constant. En we moeten daar ook helemaal geen schrik voor hebben. Ik ben zelf persoonlijk niet per sé voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen - dat heb ik eerder al toegelicht, maar ik wil gewoon in een democratisch en goed bestuurd land leven waar ik:
1. Kan stemmen op iedereen die mij potentieel zal vertegenwoordigen in de regering
2. Vertrouwen kan hebben dat met mijn (vele) belastinggeld (dat ik met plezier betaal) goed zal worden omgesprongen zodat de behoeftigen geholpen worden, de veiligheid gegarandeerd wordt, de gezondheidzorg en onderwijs van hoog niveau blijven,... maar ook de profiteurs die geen belastingen (willen) betalen (fraudeurs, zwartwerkers, schijnzieken, schijnwerklozen, schijnasielzoekers,...) NIET van deze voordelen kunnen genieten, ze betalen nu eenmaal geen belastingen!
3. Indien dit vertrouwen geschonden wordt, ik kan stemmen op een andere partij, zodoende mijn ontgoocheling weerklank te kunnen geven.

Op dit moment zie ik bovenstaand scenario NIET mogelijk met Wallonië erbij... Want wees er maar zeker van dat ook (en mss zelfs vooral) de franstalige politici helemaal niet terug willen naar een unitair België met gelijke verdeling van stemmen! Zij willen de ongelijkheid tsn franstaligen en Vlamingen in stand houden. Voor mij moet iedereen gelijk zijn - een burger van het land! Waal, Vlaming, Brusselaar, franstalig, nederlandstalig, zwart, wit, geel, bruin, vrouw, man, moslim of christen,... maakt mij niet uit... Al wie een Belgisch passport heeft (hoe makkelijk we dat moeten maken is een andere discussie ;)) krijgt een stem en is gelijk en kan op iedereen stemmen die opkomt voor de desbetreffende verkiezing!

Om de redenering door te trekken: stel dat Wallonië bij Frankrijk zou aansluiten, dan denk je toch niet dat hun stem voor meer zal meetellen dan een stem van een Fransman uit Bordeaux of uit Valencienne,... nee iedereen gelijk!
Ware België zo, dan had deze thread en alle andere discussies niet hoeven te bestaan!

Hiapoe

Los van alle partijen waar je voor of tegen kunt zijn, is uw visie iets waar ik mij perfect in kan vinden.
Ongelooflijk hoe taalgrenzen tot dergelijke discussies kunnen leiden.
Maar ik vrees dat een groot deel van de bevolking niet zover kijkt, en België wil behouden ten koste van de leefbaarheid tussen Noord en Zuid en slecht bestuur.

Pasternak

Legacy Member
Iedereen bezigt zich met lamenteren over welke partij(en) voor die ten toon stellen dat wat rot is in dit land. De Vlamingen hebben een partij rechts, en eigenpenserij, veel stemmen gegeven; de Walen hebben een partij links, en veelpenserij, lang en nog altijd veel stemmen gegeven. Maar waar zijn we eigenlijk voor aan het stemmen? Wat voor een constructie willen we waarbinnen we kunnen leven?

Ik denk niet dat de meerderheid binnen Belgie wil dat Belgie vergaat tot geschiedenis. Wie wil nu, vandaag, binnen Europa en de wereld zoals die is, van Vlaanderen een volledig, onafhankelijke, en in het begin geisoleerde staat maken? Niemand bij goed verstand is voorstander van nu, eenzijdig, alsof wij Palestijnen zijn verdomme, de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen. Daarmee erkent ons niemand, tot wij erkend worden, en dat gaat niet van vandaag op morgen zijn.

Er zijn volkeren die onafhankelijkheid verdienen, zoals de Palestijnen bijvoorbeeld, maar ik denk niet dat we hun situatie kunnen vergelijken. Wij zijn niet onderdrukt, wij worden niet arm gehouden - integendeel want wie vinden we hier de rijksten? - en we kunnen ons cultureel en economisch uitdrukken. We hebben Vlaamse commerciele TV en radio, en daarmee kan je goed uitmaken hoe die Vlaamse volksaard hier is. Wij hebben het ook economisch goed hier. Wie dacht er een paar jaar geleden aan, dat, naast de vergrijzing, er nog een ander economisch probleem zich zou stellen? Die Walen waren daar toen ook, en misschien was er hier en daar nog ophitsing over de taal, maar ik dacht dat de tijd van die verantwoordelijk houden voor onze 'armoede' voorbij was.

Hoe willen we die problemen oplossen in een nieuwe constructie? En wie komt met goede ideeen? We staan hier in Belgie op een interessant stukje gegeven: centraal gelegen in West-Europa, tussen Engeland, Frankrijk, Duitsland en een beetje Nederland. Hier was het altijd grond voor een goed potje slagveld. Nu dat wij uit een conflict kunnen komen naast vechten en met cultuur en economie, is het hier dat weer gaat komen wat Europa zal willen voorstellen.

Hier ligt de grens tussen de Romanen en de Germanen, tussen Zuiderse en Noordse mentaliteit, cultureel, en economisch. Nu de Euro zo onder druk komt en geld ons lijkt te dwingen tot het herbekijken van hoe wij ons hier organiseren, lijkt het mij toch echt spijtig moesten we nu niet meer met de Walen willen praten, en omgekeerd, en willen we niet meer in een gemeenschappelijk systeem werken. Het einde van Belgie willen is het einde van Europa als politiek en economisch en cultureel project willen, dat is weigeren te erkennen dat samengeleefd kan worden, zonder grenzen.

De NVA, het FDF, en ja het VB de sukkelaars, zijn zweeppartijen. Om uit te drukken dat ze niet voor iets zijn, zijn ze tegen. Maar ze zeggen niet wat ze in de plaats willen, omdat ze dat niet weten en dus wijzen naar het verleden want toen was het tenminste wat. Die partijen drukken de onzekerheid en schrik uit van mensen die niet meer geloven in een goede toekomst. Ze zijn onzeker omdat ze niet weten wat dan, buiten je verstoppen in geschiedenis.

De andere partijen, voor wie niet taal of kleur maar fatsoen en mentaliteit prioriteit zijn, krijgen daardoor het besef dat wat ze voorstaan, niet meer zoveel aantrek heeft. Die zweeppartijen drukken wantrouwen uit, en met de stemplicht hier word je verplicht tot stemmen. Hier wordt vanuit gegaan dat ongeldig stemmen alleen kan door onbekwamen, en dat anderen vertrouwen hebben in de politiek omdat ze zelf politiek kunnen bedrijven desnoods. Niet zomaar een lul tekenen op een stembiljet gaat het oplossen.

Progressieven en conservatieven hebben mekaar nodig. Progressie is vooruitgaan, conservatie is bewaring. We zijn niet gekomen tot wat nu is door te steunen op wat en hoe het louter was, maar ook op hoe en wat het kan zijn. In de 19e eeuw had je door te stemmen op conservatieve partijen nooit verwacht dat het zou kunnen zijn als nu. Geen enkele van die partijen is nog wat ze toen was, ze zijn ook vooruitgegaan, en houden nu de progressieve fantasten en dromers tot leiding door als 2e, remmende gedacht te fungeren. Maar een partij die wil dat, om te besparen, we kunnen leven als nu, maar dan met minder en alsof was het terug 1985, daarvan komt alleen melancholie. En teveel daaraan maakt depressie.

Ik persoonlijk, heb begrip voor de NVA, maar stem daar toch niet voor. Dat verhaal dat ze hebben dat ze onafhankelijk willen zijn, maar dan binnen Europa, dat is niet met uw buur willen te maken hebben, maar wel met die aan de overkant van de straat. Maar als uw buur in brand staat ga je die wel willen blussen, anders slaat het misschien over, tenzij je een gracht graaft. Ze willen buren hebben maar alleen die zijn zoals zij. Communisme moest het ook niet hebben van diversiteit. Nazisme ook niet.

De NVA begrijpt niet dat ik niet begrijp dat zij wil handelen met Walen, en daarmee spreken, maar niet op een manier dat ze kan aantasten. Dat begrijpt Bart De Wever wel, dat dat niet kan zonder aantasting en compromis, maar omdat er zijn die in het tegengestelde wel geloven, kan je die maar beter goed sturen politiek, en dat doet hij goed. Laat ze politiek maar ambeteren, dan moet politiek wel samen komen tot iets beter. Maar ambetanten alleen kunnen geen politiek maken, dat willen ze ook niet. Zij zijn dat klagende stemmetje, dat iedereen wel heeft, en moet uitlaten van tijd tot tijd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan