Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

JPV

Legacy Member
den crack zei:
Ik dacht dat dit toch genoeg uitleg was over wat ik zie als racisme van FDF&Franstalige partijen.

wat jij als racisme ziet is niet wat de wet als racisme ziet... dus is er geen inbreuk op het EVRM en ook geen reden om FDF op dezelfde voet te behandelen als het Vlaams Blok.
squalleke123 zei:
Le mot du président - Les Fédéralistes Démocrates Francophones

Dit moet je eens lezen vanuit een niet-vlaams standpunt. Dan merk je toch dat alle vlamingen gedemoniseerd worden? En het komt van hun eigen site!

Maingain heeft het over niet aannemen van jobs omdat iemand geen nederlands spreekt...
Maar dat het omgekeerde ook gebeurt daar zwijgt hij over. En dergelijke 'discriminatie' kan terecht zijn. Moest ik bedrijfsleider zijn, dan neem ik ook geen telefonistes aan die niet minstens 4 talen spreken. Of weiger ik ook een secretaresse die het Duits niet machtig is. Dat is geen discriminatie, dat is gezond verstand
en kan je even zeggen wat hier tegen het EVRM ingaat ofzo? Dat je er niet akkoord mee gaat ok (ik ook niet), maar racistisch is het niet.
squalleke123 zei:
bon nog eentje:

Scinder BHV fixerait bel et bien les futures frontières d

Splitsen van BHV legt de toekomstige staatsgrenzen vast, aldus Maingain. Akkoord, geen probleem, maar zijn idee van een corridor doet dat eigenlijk ook. En daar zwijgt hij over, wederom demoniseert hij de vlamingen...
en kan je even zeggen wat hier tegen het EVRM ingaat ofzo? Dat je er niet akkoord mee gaat ok (ik ook niet), maar racistisch is het niet.
squalleke123 zei:
Waarom extremer? omdat ze inbreuk maken op de grondwet door bijvoorbeeld BHV niet zomaar te willen splitsen.
het is hier nog maar een keer of honderde gezegd dat de grondwet niet oplegt dat BHV moet gesplitst worden. Enkel is er door een rechter beslist dat de huidige situatie onwettig is. De oplossing kan zowel een splitsing als een volledige unificatie van brabant zijn...

smitske

Legacy Member
o0O0o zei:
Omdat de PS geen separatistische partij is.

Is dat dan slecht? objectief gezien en niet noodzakelijk, blijkbaar wel vanuit je eigen overtuiging.
NVA is geen socialitische partij, ook genoeg reden om hen meer kansen te geven IMO. En zo kan je doorgaan, vol met je eigen visie om te zeggen waarom het niet goed is/wel goed.

De koning moet neutraal zijn, dat was hij hier niet redenn genoeg IMO om ook zijn initiatiefsrecht af te nemen en een strikt protocolaire functie hebben.

Ik kan hem begrijpen, zeker wel, maar hij moet daar boven staan, en dat deed hij niet.

JPV

Legacy Member
Darkseid zei:
Man wa is da toch weer voor zever, ga aub op café ofzo. NVA heeft nog nooit iets gezegd over vlaamse onafhankelijkheid als streefdoel of whatever.
uit de statuten:
"In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen, lidstaat van een democratische Europese Unie. Het Vlaanderen van de N-VA stelt zich open voor internationale samenwerking en kijkt hiervoor in de eerste plaats naar Nederland."

smitske

Legacy Member
o0O0o zei:
Ja maar de NVA is een separatistische partij...

hoe kunt ge onderhandelen als ge weet dat de andere partij al bezig is om zoveel inboedel als mogelijk onder zijn eigen naam te zetten?

JPV

Legacy Member
dJeez zei:
En voor wie enkel N-VA met de vinger wil wijzen : waar blijft dat akkoord toch, de N-VA doet niet meer mee ze, dat moet toch peanuts zijn nu?
heeft iemand gezegd dat het zonder de N-VA in 1,2,3 opgelost zal zijn?

smitske

Legacy Member
JPV zei:
uit de statuten:
"In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen, lidstaat van een democratische Europese Unie. Het Vlaanderen van de N-VA stelt zich open voor internationale samenwerking en kijkt hiervoor in de eerste plaats naar Nederland."

En die democratische EU is er nog niet, dus de splitsing zal ook niet voor direct zijn.

Neoken

Legacy Member
Gentille zei:
Ondertussen zijn we wel al 6 maanden verder en is de situatie grond verandert ( Economische, Europa enz). De nood aan een regering is groter dan ooit.

De opdrachten werden gegeven in een verschillende context en verschillende situatie op dat moment. Onmogelijk om die zogezegde kansen met elkaar te vergelijken maar daarvoor moet je natuurlijk de zaken zien door een niet gekleurde bril.

En dat is zeker geen verwijt. Ik pleit voor een volledige hervorming van het politieke landschap want de werking is ver zoek. Er moet iemand opstaan met een neutrale en werkbare visie voor België en dat zit er met geen van de huidige partijen is of het is de ingewikkelder maken.

Daar zeg je het ook een beetje. Ja, De Wever heeft inderdaad wel een kans gekregen, zij het een kleine, maar het klimaat van toen is niet datgene van nu. Het was in die stage van de onderhandelingen veel makkelijker om een nota -van eender wie- af te wimpelen. Nu is de druk ondertussen zodanig groot geworden dat niemand het nog durft om neen te zeggen, behalve de NVA uiteraard. In dat opzicht heeft Di Rupo nu een veel betere kans gekregen dan De Wever toen.

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
en kan je even zeggen wat hier tegen het EVRM ingaat ofzo? Dat je er niet akkoord mee gaat ok (ik ook niet), maar racistisch is het niet.
Liegen en demoniseren, telt dat wel als racisme? Vervang desnoods flamand in het onderstaande door juif, misschien heb je het dan door.

Du patronat flamand, le VOKA, à Madame Grouwels, véritable relais du gouvernement flamand au sein des institutions bruxelloises, sans oublier la quasi totalité des partis flamands, le mot d'ordre est unique: déstabiliser la Région bruxelloise et la mettre sous tutelle de la Flandre.

Juin - Juillet 2011 - Perspectives francophones n°67
En dat is gewoon de eerste PDF, in het begin, ik heb geen zin om ze verder allemaal uit te pluizen, maar de retoriek is toch wel duidelijk genoeg zou ik zeggen.

ng

Legacy Member
o0O0o zei:
Daarbovenop had men imo nooit moeten aan tafel gaan zitten met de NVA, nu gaan ze iedereen wijsmaken dat ze geen eerlijke kansen kregen.
Ze hebben ook geen eerlijke kansen gekregen. De Wever moest en zou falen.

Hoe kunt ge onderhandelen met iemand voor de kamerindeling van een huis als deze persoon dit huis niet wil en het wil afbreken.
Explain that.

Hoe kunt onderhandelen met mensen die een compleet andere visie hebben dan die van u.
Hoe kunt ge onderhandelen met mensen die u geen kans willen geven en enkel maar uit zijn om u te doen falen.

JPV

Legacy Member
smitske zei:
En die democratische EU is er nog niet, dus de splitsing zal ook niet voor direct zijn.
maakt niet uit (imho is de EU wel degelijk democratisch, maar niet perfect), darkseid beweerde dat ze niks gezegd hadden over onafhankelijkheid, wat dus duidelijk niet zo is.
dJeez zei:
Liegen en demoniseren, telt dat wel als racisme? Vervang desnoods flamand in het onderstaande door juif, misschien heb je het dan door.
liegen en demoniseren is niet racisme als het niet oproept tot haat. Je zou erover kunnen discussieren, maar bij mijn weten zal zoiets niet als oproepen tot haat beschouwd worden door een rechtbank. (ongeveer) dezelfde zaken geschreven door het VB gaven immers ook niet aanleiding tot veroordeling (veroordeling kwam er op basis van andere zaken), als ik me de rechtzaak nog goed herinner.

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
heeft iemand gezegd dat het zonder de N-VA in 1,2,3 opgelost zal zijn?
Aangezien de N-VA zogenaamd de oorzaak was van de impasse zou je verwachten dat als die oorzaak weg is, de impasse ook opgelost is. Maar goed populistische uitspraken zijn enkel populistisch indien ze van 1 bepaalde richting komen uiteraard, in de omgekeerde richting gelden andere bovennatuurlijke wetten :p.

Dat de Franstalige partijen dit land tot splitsen drijven omwille van een non-issue als BHV vind ik persoonlijk tekenend voor de ziekte die hier doorheen politiek België waart.

JPV zei:
liegen en demoniseren is niet racisme als het niet oproept tot haat. Je zou erover kunnen discussieren, maar bij mijn weten zal zoiets niet als oproepen tot haat beschouwd worden door een rechtbank.
Inderdaad, maar het is toch wel dansen op een slappe koord zoals ik eerder aangaf. Je kan je afvragen waar de grens precies ligt.

JPV

Legacy Member
dJeez zei:
Aangezien de N-VA zogenaamd de oorzaak was van de impasse zou je verwachten dat als die oorzaak weg is, de impasse ook opgelost is.
't is niet omdat de impasse weg is, dat er een akkoord is. Impasse = doodlopend spoor. Nu zitten ze terug op het juiste spoor, maar daarmee is de bestemming nog niet bereikt.

JPV

Legacy Member
dJeez zei:
Inderdaad, maar het is toch wel dansen op een slappe koord zoals ik eerder aangaf. Je kan je afvragen waar de grens precies ligt.
tuurlijk, je kan het je afvragen. Maar als je het afvraagt, hoef je nog niet te beweren dat voor FDF hetzelfde moet gelden als voor het Vlaams Blok :p.

smitske

Legacy Member
JPV zei:
maakt niet uit (imho is de EU wel degelijk democratisch, maar niet perfect), darkseid beweerde dat ze niks gezegd hadden over onafhankelijkheid, wat dus duidelijk niet zo is.

Dat bedoel ik, EU ois nog niet hoe het zou moeten zijn om dat plan van de NVA tot stand te brengen, dus daarom zullen ze niet direct willen splitsen (buiten een paar hardcores), ze zullen redelijker worden, als de franstaligen dit ook eens worden.

JPV

Legacy Member
smitske zei:
Dat bedoel ik, EU ois nog niet hoe het zou moeten zijn om dat plan van de NVA tot stand te brengen, dus daarom zullen ze niet direct willen splitsen (buiten een paar hardcores), ze zullen redelijker worden, als de franstaligen dit ook eens worden.
Als ze momenteel zouden kunnen beslissen om te splitsen, is dat direct gebeurd, daar ben ik zeker van. Alleen de modaliteiten van de splitsing zou dan nog voor problemen kunnen zorgen.

squalleke123

Legacy Member
liegen en demoniseren is niet racisme als het niet oproept tot haat

demoniseren =/= aanzetten tot haat? dus ik mag gerust zeggen dat alle noord-afrikanen dieven zijn? ik heb dan niet opgeroepen tot haat. (noot, daarom zeg k da nie é). Wederom: 2 maten en gewichten é vriend. En zolang die 2 maten en gewichten er zijn is er geen optie tot een eerlijke politiek.

smitske

Legacy Member
JPV zei:
't is niet omdat de impasse weg is, dat er een akkoord is. Impasse = doodlopend spoor. Nu zitten ze terug op het juiste spoor, maar daarmee is de bestemming nog niet bereikt.

Juiste spoor? En NVA was doodlopend spoor? Dat is toch uiterst subjectief hoor.

smitske

Legacy Member
JPV zei:
Als ze momenteel zouden kunnen beslissen om te splitsen, is dat direct gebeurd, daar ben ik zeker van. Alleen de modaliteiten van de splitsing zou dan nog voor problemen kunnen zorgen.

En waarom zou dat zijn? Door de onredelijkheid van franstalige partijen, voor reeds vele jaren.

Darkseid

Legacy Member
o0O0o zei:
failpost N°1

Hebt ge het partijprogramma van de NVA al eens gelezen mijn vriend ?
JA voor vlaamse onafhankelijkheid, JA de NVA is een separatische partij. Alleen zijn ze zo slim geweest om voor de verkiezingen het imago wat te 'verzachten' en nu zijn er dus kiezers die denken dat de NVA geen onafhankelijk vlaanderen wilt.

Ik heb Bourgeouis geïnterviewd en hij probeerde het ook te ontwijken. Tot ik hem bleef onderbreken en vroeg met ja of nee te antwoorden zei hij dan uiteindelijk JA.

Hun plan was voor de verkiezingen dit zo weinig mogelijk naar voren te brengen.

Dan over een federale kieskring: Dus omdat de franstaligen het niet willen mogen we het nimeer voorstellen ?

Wat kan het mij schelen dat de franstaligen geen federale kieskring willen (nva zal dat ook niet willen maar soit) ik ben er voor en niets houdt me tegen om daarvoor uit te komen.

Simpel zo discussieren: What 'Mr X' said

Daarbovenop had men imo nooit moeten aan tafel gaan zitten met de NVA, nu gaan ze iedereen wijsmaken dat ze geen eerlijke kansen kregen.


Hoe kunt ge onderhandelen met iemand voor de kamerindeling van een huis als deze persoon dit huis niet wil en het wil afbreken.
Explain that.

Uiteraard is de NVA voor een onafhankelijk vlaanderen, maar NERGENS zeggen ze dat ze hiernaar streven en ze hebben uitdrukkelijk gezegd dat dit voor de volgende JAREN nog bijlange niet aan de orde is. Het standpunt van de NVA is dat we uiteindelijk zullen overgaan naar een Europese Unie met Vlaanderen als één van de lidstaten.

En lol @ "ik heb geïnterviewd" , wat een bron :rofl:

Ja ik heb Di Rupo geïnterviewd en die zei dat hij liefst alle vlamingen dood wilt, serieus echt gebeurd. :ironic:

En over de federale kieskring: als de franstaligen er niet voor zijn heeft het 0% slaagkans dus waarom zou ge hier nu over beginnen? Precies nog ni echt door hoe de belgische politiek werkt.

Bovendien kunt ge ook wel eens met deftige argumenten afkomen ipv puur NVA-gebash, ge begint maar op een gefrustreerd kindje te lijken.

o0O0o zei:
Omdat de PS geen separatistische partij is.

non-argument, seperatisme of niet is hier gewoon niet aan de orde. NVA heeft laten zien dat ze zéker in staat zijn om een compromis te maken, natuurlijk geen dat ons land failliet maakt maar tis wat ge prefereert natuurlijk.

o0O0o zei:
Ja maar de NVA is een separatistische partij...

idem, bash maar voort.

JPV zei:
uit de statuten:
"In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen, lidstaat van een democratische Europese Unie. Het Vlaanderen van de N-VA stelt zich open voor internationale samenwerking en kijkt hiervoor in de eerste plaats naar Nederland."

Ja ze willen dat we daar naar evolueren, maar echt als streefdoel voor onderhandelingen of bij de verkiezingen is nooit sprake van geweest. NVA heeft méér dan genoeg toegevingen gedaan dus zijn argument dat NVA geen compromis kan maken omdat het zogezegd een "separatistische partij" is, is zo'n zever.

JPV zei:
heeft iemand gezegd dat het zonder de N-VA in 1,2,3 opgelost zal zijn?

Nope, en denk ook niet dat het uberhaupt opgelost geraakt. Zowel CD&V als VLD zie ik de onderhandelingen nog wel opblazen. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan