Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
IMHO hebben ze net het omgekeerde bewezen. Dat ze niet tevreden zijn met de veranderingen op federaal niveau hebben ze luid genoeg bekend gemaakt én ze zijn consequent geweest tijdens de onderhandelingen (door eruit te stappen).

Dat ze niet uit de vlaamse regering stappen is IMHO maar logisch aangezien N-VA in de vlaamse regering buiten communautaire kwesties om ook nog werk kan leveren. Uw visie is duidelijk nog die van N-VA als een partij met één programmapunt (net zoals Gennez en Decroo erover denken) maar dat zijn ze al lang niet meer.

smitske

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Als het een 'strategische' zet zou geweest zijn (en ik zeg als), dan is het wel een heel domme zet volgens mij: Veel mensen hebben op N-VA gestemd omdat ze hoopten op verandering. Nudat ze gewoon mee gaan met de rest van de traditionele partijen zullen veel van hun kiezers zich bedrogen voelen. Want geef toe: wie wil nog op een partij stemmen dat zijn 'partijbeginselen' niet serieus kan nemen?

En jij spreekt van hypocrisie? Ten eerste ik zie niet waar zij hun beginselen schenden, ten 2de als het al zo zou zijn, elke andere partij heeft hun woord ook al ingeslikt in het verleden, maar toch enkel laag-bij-de-grondse, persoonlijke aanval op NVA (BDW) lossen? Dat is pas zielig.

Volgens u redenering kunnen we best op geen enkele partij meer stemmen, of enkel op VB misschien (altijd oppositie dus kunnen niet verloochenen)

wireke

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Als het een 'strategische' zet zou geweest zijn (en ik zeg als), dan is het wel een heel domme zet volgens mij: Veel mensen hebben op N-VA gestemd omdat ze hoopten op verandering. Nudat ze gewoon mee gaan met de rest van de traditionele partijen zullen veel van hun kiezers zich bedrogen voelen. Want geef toe: wie wil nog op een partij stemmen dat zijn 'partijbeginselen' niet serieus kan nemen?

Heel veel mensen blijkbaar, anders zoude de spa,cd&v en vld geen stemmen meer halen.

Strategisch een zéér slimme zet imo. Zo blijven ze toch nog een pap in de brok hebben in Vlaanderen. De vlaamse regering in problemen brengen zoals de VLD heeft gedaan is in dit geval niet echt nodig.

Ik als n-va stemmer ben nog altijd zéér tevreden met zo goed als ELKE beslissing die de n-va heeft genomen na de verkiezingen :)

Time

Legacy Member
VLD zit ook maar in een lastige positie. Als zij meeregeren moeten ze nog altijd opboksen tegen een PS-SPA-CDH-blok, en heeft aan Vlaamse kant NVA een monopolie op kritiek op nieuwe belastingen.

den crack zei:
Hun prioriteiten = Postjes, van biesen heeft zelf zonder schaamte toegeven op tv dat hij wel minister van financiën zou willen worden, wat die daar te zoeken heeft zal wel alleen hij kunnen zeggen zonder in de lach te kunnen schieten.
Groen! heeft geen communautair profiel, ze aanvaarden die evolutie van de staat, maar zijn er zelf geen luidop vragende partij voor. Ze zijn de kleinste partij aan de onderhandelingstafel, beseffen zelf ook wel dat ze niet te veel in de pap te brokken hebben en hebben dus 4 kernpunten uit hun programma genomen waar ze duidelijke beweging willen zien. Als zij beweging krijgen in hun prioriteiten doen ze verder niet te lastig.

Moest Groen! in elke discussie verweer bieden, en er was een stuk tekst verschenen waar van een duidelijke aanwezigheid van Groen! werd gesproken, je was al lang beginnen roepen dat zo een klein partijtje zich maar beter wat bescheidener kan opstellen.

Van Besien wil trouwens geen minister van Financiën worden, hij wil graag een minister van Financiën die uit zijn partij komt.
van besien minister van financien - Google zoeken

Ken jij trouwens een partij die geen ministerposten ambieert? En kom niet af met NVA, zij lieten zich niet verleiden door posten omdat de toegevingen belange niet ver genoeg gingen. Als er van dat hoofdstuk politieke vernieuwing en een ecologisch hoofdstuk geen sprake zou zijn, zou Groen! ook niet met een postje te overhalen zijn.

dee

Legacy Member
JPV zei:
en welke bevoegdheid wordt aan die gemeenten gegeven? mobiliteit van Brussel gaat idd ver :)

Ze hebben nu de bevoegdheid en een federaal fora om in te gaan tegen het Vlaamse gewest. Te participeren in materie dat hun bevoegdheid te boven gaat. Of in het kort, om stoorzender te spelen.
Je kan je van de domme blijven houden maar dit initiatief is duidelijk om de huidige situatie te ontregelen. Nu kan De Lille tegen de gemeenten gaan wenen dat Vlaanderen niet meespeelt in zijn ring plannen.

JPV

Legacy Member
je zal zien hoe groot dat forum zal worden... ik hou me niet van de domme, ik weet genoeg om te beseffen dat zoiets een doodgeboren kind is qua (in)directe macht.

dee

Legacy Member
JPV zei:
je zal zien hoe groot dat forum zal worden... ik hou me niet van de domme, ik weet genoeg om te beseffen dat zoiets een doodgeboren kind is qua (in)directe macht.

Als men geen regels opstelt die Vlaanderen de hand zou omwringen kan men nog altijd de vinger geven. Dat is waar. (alhoewel je tegenwoordig nooit weet, hart vasthouden)
Dit bevat wel lange termijn elementen. Het precedent van het hinterland is belangrijk.

Peephole

Legacy Member
Hiapoe zei:
Veel regeltjes die over de loop van lange tijd moeten worden ingevoerd, tegen het moment dat er effectief wetsvoorstellen op tafel liggen om uit te voeren wat in de akkoorden staat moeten eerst nog werkgroepen gehouden worden, commissies opgericht worden,... (postjes iemand?). Dus de kans is groot dat er helemaal nog niks van komt in deze legislatuur die toch al over de helft voorbij is.
Daar moet je niet op rekenen hoor, quasi alles in dat akkoord zal uitgevoerd en zal uitgevoerd naar de geest van het akkoord.
Swagger zei:
Zonder de VLD, en een regering met CD&V, spa en groen resulteert in 35 zetels aan Vlaamse kant. Aan Waalse kant heb je dan: CDH, PS & Ecolo met 43 zetels. Als CD&V dat doet, dan zijn die volgende keer zeker nog meer stemmen kwijt. Dus groen zal er wel uitvliegen.
Alsof er een kat is buiten een paar flaminganten die zich in zo'n zaken interesseert.
night ghost 128 zei:
Ach die gaan gewoon niets doen en vld zal de ballen niet hebben om eruit te stappen.
Ja, want dat is het voorbije anderhalf jaar nooit gebeurd...
Neoken zei:
Mja, dat mensen die indruk krijgen van Groen is niet echt te verwonderen hé. Ze solliciteerden al openlijk om een ministerpost nog voor de onderhandelingen rond waren. Uiteraard zal elke partij aan tafel een minister willen leveren, maar als je daar al om vraagt nog voor alles in kannen en kruiken is, dan geeft dat nu eenmaal een bepaalde indruk. :)
Gij had voor Wouter Van Besien dat zei de indruk dat Groen! geen ministerpost ging krijgen ofzo? Ik denk dat je toch eens moet opzoeken wat deelnemen aan een regering eigenlijk betekent.
den crack zei:
Hun prioriteiten = Postjes, van biesen heeft zelf zonder schaamte toegeven op tv dat hij wel minister van financiën zou willen worden, wat die daar te zoeken heeft zal wel alleen hij kunnen zeggen zonder in de lach te kunnen schieten.
Al die andere partijen gaan natuurlijk die ministerposten afslaan.

Trouwens in het vervolg best het nieuws een beetje aandachtiger volgen want Van Besien heeft expliciet gezegd dat hij zelf geen minister wil worden.
Pol86 zei:
De groene man wiens auto globaal gezien meer vervuild dan alle kerncentrales samen....
Van Besien heeft geen auto.
Pol86 zei:
Zou te gemakkelijk zijn hé...
De traditionelen zijn er al in geslaagd hem er af te rijden op het federale niveau via hun klotenota.
Volgens mij zal hij dit hen geen tweede maal doen lukken op het Vlaamse. Bijgevolg kan hij niet anders doen dan in de regering te blijven. Bovendien kan hij enkel zo nog in zekere mate invloed uitoefenen op het federale niveau, want indien hij zou vertrekken hebben de traditionelen volledig vrij spel.
Dat was zijn punt niet, het punt was dat Bart De Wever zijn woord breekt door te zeggen dat hij er uit ging stappen als het akkoord niet werd goedgekeurd, en er dan niet uit stapt.

dee

Legacy Member

Time

Legacy Member
De onderhandelingen zijn nog niet afgerond, maar het gespeculeer rond de ministers is al gestart. Ook daar wekt de mogelijke herintrede van Reynders ergernis. De figuur van de gewezen MR-voorzitter wordt vereenzelvigd met een ancien régime. Hij is nu al twaalf jaar onafgebroken minister van Financiën. Toch zal Michel het erg moeilijk hebben om hem te weren. 'Toen Michel voorzitter werd, was de deal dat Reynders vicepremier kon blijven. Het is niet meer dan logisch dat die afspraak ook geldt voor de volgende regering', zegt een Reynders-getrouwe.

Euh.. lol. Het compromis zal ministre de l'in(/ex)terieur worden zeker? :x

smitske

Legacy Member
Peephole zei:
Alsof er een kat is buiten een paar flaminganten die zich in zo'n zaken interesseert.
Je beseft toch dat dit in de andere richting onacceptabel zal zijn, dus alle waalse partijen zijn de waalse tegenhanger van flamingant?

JPV

Legacy Member
smitske zei:
Je beseft toch dat dit in de andere richting onacceptabel zal zijn, dus alle waalse partijen zijn de waalse tegenhanger van flamingant?
ah, sinds wanneer is het daar onacceptabel?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Is er ooit een federale regering gevormd met minder dan de helft van de Waalse zetels in het federale parlement?

Ik ben absoluut géén voorstander van de NVA, en ik zal er ook nooit op stemmen, maar het vormen van een federale regering met een minderheid aan "Vlaamse" zijde is hoewel perfect legaal, moreel verwerpelijk, des te meer omdat er in dit land al een aantal grote garanties zijn die de "minderheid" aan de andere zijde een relatieve voorkeursbehandeling geeft. De Waalse regio heeft meer zetels in het parlement dan hun aandeel in de bevolking, de Franstaligen verkrijgen een gelijk aantal ministers - opnieuw niet in proportie met hun aandeel in de bevolking - en er zijn alarmbelprocedures waarmee minderheden wetten bijna eindeloos kunnen blokkeren. Daarbovenop eisen de Franstaligen in deze regering ook nog eens het premierschap op, iets wat men voorheen misschien nog kon interpreteren als een compensatie naar de Nederlandstaligen voor de voorgaande gunsten die de Franstaligen genoten.

Ofwel heb je een federale kamer waar iedere federale burger gelijk is voor de wet - en dan bedoel ik ook één federale kieskring waar elke partij een optie is -, en dan maakt het niet uit of je in elk bepaald deelgebied een volledige meerderheid hebt, ofwel heb je afgescheiden kieskringen met beschermingsmaatregelen voor bepaalde kieskringen die anders "verdrukt" zouden kunnen worden, maar dan mag je op z'n minst garanderen dat deze verdrukking niet opeens in de andere richting gaat werken.

Maar goed, wie ben ik...

JPV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Is er ooit een federale regering gevormd met minder dan de helft van de Waalse zetels in het federale parlement?
Van 1981 tot en met 1988, onder andere (coalitie PSC/PRL langs waalse kant).

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
Van 1981 tot en met 1988, onder andere (coalitie PSC/PRL langs waalse kant).

Dat wist ik niet. :p Dat maakt het echter nog steeds niet moreel acceptabel, nu niet en toen niet.

Anoniem0

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Als het een 'strategische' zet zou geweest zijn (en ik zeg als), dan is het wel een heel domme zet volgens mij: Veel mensen hebben op N-VA gestemd omdat ze hoopten op verandering. Nudat ze gewoon mee gaan met de rest van de traditionele partijen zullen veel van hun kiezers zich bedrogen voelen. Want geef toe: wie wil nog op een partij stemmen dat zijn 'partijbeginselen' niet serieus kan nemen?

ik denk dat ge hierin de bal misslaat.
de traditionele partijen hebben de NVA vakkundig buitenspel gezet zoals een goede democratie dat betaamt... :ironic:
of het nu nva, groen, partij pipo of janneken en mieken is die de meeste stemmen gehaald heeft in de verkiezingen maakt me allemaal niet uit. maar die partij moet wel regeren.

JPV

Legacy Member
even volledig reageren.
KnightOfCydonia zei:
ik zal er ook nooit op stemmen, maar het vormen van een federale regering met een minderheid aan "Vlaamse" zijde is hoewel perfect legaal, moreel verwerpelijk, des te meer omdat er in dit land al een aantal grote garanties zijn die de "minderheid" aan de andere zijde een relatieve voorkeursbehandeling geeft.
ja?
KnightOfCydonia zei:
De Waalse regio heeft meer zetels in het parlement dan hun aandeel in de bevolking,
volledig fout. Er zijn 88 Nederlandstaligen in het parlement. 62 Franstaligen. Om het over België te bekijken, moet je die tellen: 87 Vlamingen, 14 Brusselaars (1 Nederlandstalige, 13 Franstaligen), 49 Walen (incl. Duitstaligen). 49/150 = 3.339.516 Walen op 10.239.085 inwoners in België in 2001 (volgende hertelling is dit jaar).
KnightOfCydonia zei:
de Franstaligen verkrijgen een gelijk aantal ministers - opnieuw niet in proportie met hun aandeel in de bevolking -
klopt, ben ik ook niet mee eens. Vlamingen waren het daar ooit wel mee eens, dus hebben ze dat zo gestemd. geen voorkeursbehandeling echter...
KnightOfCydonia zei:
en er zijn alarmbelprocedures waarmee minderheden wetten bijna eindeloos kunnen blokkeren.
geen voorkeur: ook de Vlamingen kunnen dat, bvb in brussel.
KnightOfCydonia zei:
Daarbovenop eisen de Franstaligen in deze regering ook nog eens het premierschap op, iets wat men voorheen misschien nog kon interpreteren als een compensatie naar de Nederlandstaligen voor de voorgaande gunsten die de Franstaligen genoten.
eisen op? het is altijd voorbehouden (een gewoonte) voor de grootste partij van de fractie. Nergens een "eis", gewoon de logica.

Neoken

Legacy Member
Peephole zei:
Gij had voor Wouter Van Besien dat zei de indruk dat Groen! geen ministerpost ging krijgen ofzo? Ik denk dat je toch eens moet opzoeken wat deelnemen aan een regering eigenlijk betekent.

Begrijpend lezen is ook niet uw sterkste punt precies. Of negeer je weer met opzet het punt dat ik duidelijk wou maken?

Ik weet maar al te goed dat iedere partij aan die onderhandelingstafel een ministerpost zou willen hebben, en allicht zal krijgen. Ik zei het zelfs al in mijn post die jij citeerde. Maar jij leest daar liever naast blijkbaar.

Ik had het over een bepaalde indruk wekken. Als je tijdens de onderhandelingen, zeer moeilijke onderhandelingen die van groot belang zijn, al openlijk solliciteert naar een specifieke ministerpost nog voor het akkoord gesloten is, dan komt dat nu eenmaal slecht over bij sommige mensen. Dan zouden mensen de indruk kunnen krijgen dat het je enkel om de postjes te doen is. Dat is hetgeen ik wou zeggen, niet meer en niet minder. Of Groen nu effectief een partij is die enkel voor de postjes gaat, dat is iets anders, en daar heb ik me ook niet over uitgelaten. Ik zei alleen maar dat het niet verwonderlijk is dat ze zo'n indruk wekken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan