Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    312
  • Opiniepeiling gesloten.

OxYg3N

Legacy Member
Hawk zei:
dit

Nog een interessant art : "De tranen van Philippe Muyters"


Volgens mij is NVA een neo-liberale partij die zolang mogelijk in de oppositie wenst te blijven op federaal vlak om zoveel mogelijk stemmen te verwerven van de "simpele man op straat" (Joat, ik stem NVA want NVA is Vlaams en ik ben Vlaams, mehehe) of de "werkmenschen" (NVA komt op veur den arbeider!! stem NVA) (Jah, daarom dat NVA tegen de vakbonden en stakingen zijn en ze de aanpak v/d huidige regering te soft vinden ^^) of van de jeugd (zoals de poll hier laat zien) die de politiek en klassieke partijen beu zijn en een misplaatste hoop hebben dat NVA "niet zoals de rest is" maar niet kunnen of willen inzien dat het gewoon een politieke partij is zoals een ander die zich opwerpt als pro-vlaams maar eigenlijk pro-bedrijven en pro-vriendjespolitiek is. Zolang ze niet moet meeregeren op federaal vlak kan ze haar illusie in stand houden, daarna zal het gedaan zijn. Benieuwd naar welke partij de gedesillusioneerden zich dan zullen keren :).

Ik stemde vorige verkiezingen zelf op NVA. Uiteindelijk maakt het niet uit op welke partij ge stemt, de meeste (miss is groen een uitz) plaatsen hun partijbelangen voor alles en daarna komen de belangen van de machtige lobbyisten, en daarna als het nog ffe kan de burger.

Hoezo pro-vriendjespolitiek? Heb je daar enig bewijs van? Wie zegt dat de NVA opkomt voor de arbeider? Dat heb ik toch nog nooit gehoord? Er zullen er wel bij zijn, net zoals er zijn die ook op het VB stemmen.

Neoken

Legacy Member
Hawk zei:

De ene "verklaart" in een mail dat er gelogen werd, de ander zegt dat hij in eer en geweten gehandeld heeft. Dan komt het gewoon neer op woord tegen woord hé. Maar echt bewijs is er niet, toch niet op basis van die mail imo.

Volgens mij is NVA een neo-liberale partij die zolang mogelijk in de oppositie wenst te blijven op federaal vlak om zoveel mogelijk stemmen te verwerven van de "simpele man op straat" (Joat, ik stem NVA want NVA is Vlaams en ik ben Vlaams, mehehe) of de "werkmenschen" (NVA komt op veur den arbeider!! stem NVA) (Jah, daarom dat NVA tegen de vakbonden en stakingen zijn en ze de aanpak v/d huidige regering te soft vinden ^^) of van de jeugd (zoals de poll hier laat zien) die de politiek en klassieke partijen beu zijn en een misplaatste hoop hebben dat NVA "niet zoals de rest is" maar niet kunnen of willen inzien dat het gewoon een politieke partij is zoals een ander die zich opwerpt als pro-vlaams maar eigenlijk pro-bedrijven en pro-vriendjespolitiek is. Zolang ze niet moet meeregeren op federaal vlak kan ze haar illusie in stand houden, daarna zal het gedaan zijn. Benieuwd naar welke partij de gedesillusioneerden zich dan zullen keren :).

Ik stemde vorige verkiezingen zelf op NVA. Uiteindelijk maakt het niet uit op welke partij ge stemt, de meeste (miss is groen een uitz) plaatsen hun partijbelangen voor alles en daarna komen de belangen van de machtige lobbyisten, en daarna als het nog ffe kan de burger.

Gij moogt denken wat ge wilt, dat maakt het echter nog niet waar hé.

Darkseid

Legacy Member
lol @ Hawk.

Brainless afgeven op NVA zonder iets of wat gegronde waarheid, goed bezig. Misschien een carrière in de regering overwegen, daar doen ze dat als volwaardige job :)

spray-bunny

Legacy Member
Hawk zei:
Benieuwd naar welke partij de gedesillusioneerden zich dan zullen keren :).
Ge zegt het zelf: naar groen. Veel geluk ermee, gedesillusioneerde, want groen is écht een uitzonderlijke partij, dat hebben ze al bewezen:).

Jezus, ik zit al lang bij NVA en ik wist dat het een partij was als een ander. Like duh... NVA is het probleem niet, die verdedigt natuurlijk zijn partijbelangen en maakt fouten als een ander, zeker omdat het een jongere partij is. Maar het is en blijft partijpolitiek en daar gaat geen enkele partij iets aan veranderen. Daar kan enkel een revolutie iets aan veranderen.
Gelijk welke jonge nieuwe partij zal af te rekenen hebben met een zeker gebrek aan ervaring en zal fouten maken (wegens geen geld voor studiedienst).

Het probleem is het deel vd bevolking zoals gij die elke verkiezingen van partij switcht omdat ze afgaan op wat in de media wordt gezegd, dan verrast zijn dat de gekozen partij toch geen superhelden zijn en dan weer bedot willen worden door een nieuwe partij. U eigen fout hé, kijkt naar partijprogramma's en stem ideologisch ipv op de sympathiekste op de vrt!

Van nva naar groen switchen, op wat slaat dat nu? Hebt gij dan geen eigen mening of gelooft gij altijd de reclamekes om dan mee te draaien met de wind? Als Dash niet doet wat het belooft zal ik Ariel dan maar geloven... Face it, gij zijt de simpele man op straat.

Nu snap ik waarom bdw wordt aangevallen omdat hij meedeed in de slimste mens... Sommige mensen laten zich daar blijkbaar écht door beinvloeden. Tijd voor stemrecht ipv plicht me dunkt.


---

Wat niet weglaat dat ik nog steeds vind dat NVA wel degelijk Vlaanderen in Europa als referentiekader heeft en zowel bedrijfs- als vakbondsbelangen probeert te verenigen. Maar om nu te zeggen dat ze enkel pro-Vlaams en pro-bedrijven is en dat deze zaken allemaal tegenstrijdig zijn met het belang van de werkmens slaat op niks.

Je kan wel stellen dat NVA een deel van haar rechtlijnigheid heeft moeten opgeven wegens de sterke groei. True, maar dat maakt elke sterk groeiende partij mee en 40% scores zijn meestal geen lang liedje beschoren en dan druipen de meelopers weer af. Zo gaat dat.

En die mails van de medewerkers van Muyters en het vuile taalgebruik zijn erover. Waarheid. Maar anderzijds valt op Muyters zijn begrotingsbeleid niet veel aan te merken (de besparingen zijn er gekomen, de begroting klopt min of meer), zijn sportbeleid krijgt pluimen van de oppositie en op vlak van werkgelegenheid is Vlaanderen 1 van de best scorende regio's in de EU.
Wat is het probleem dan eigenlijk? Wil je een dichter of een minister?

Exorikos

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
De Vlaamse regering waarbij NVA als een kartelpartner en electoraal dopingsinfuus voor Leterme's CD&V fungeerde buiten beschouwing gelaten, heeft Agalev/Groen in evenveel Vlaamse regeringen gezeten als NVA. Of die minder/beter bestuur gedaan hebben kan ik niet meteen over oordelen, maar ik betwijfel eveneens of jij wel geplaatst bent om dit te doen.

Het lijkt wel zo te zijn dat de Vlaamse regering de laatste jaren vooral goed is in het voeren van propaganda en toneel, "goed bestuur", etc. totdat de ware cijfers aan het licht komen natuurlijk.

Dat is wat ik zeg. De groenen onder welke naam dan ook hebben in het verleden al meerdere blunders begaan door dingen als wapenleveringen aan Nepal, de kernuitstap of het landbouwbeleid.

Het moet nog blijken of er in de huidige Vlaamse regering een blunder is begaan met de begroting. Als dat het geval is, dan zal ik ook mijn kritiek niet sparen hoor. Zonder bewijzen is Van Besien zijn uitval echt goedkoop.

Je laatste zin is wel tegenstrijdig met je eerste woorden waarin je zegt dat je niet over het bestuur kan oordelen. Als je zegt, dan moet je ook niet gaan speculeren over dingen die misschien kunnen komen. Het cijferen moet nog gebeuren.

Hawk

Legacy Member
Neoken zei:
Gij moogt denken wat ge wilt, dat maakt het echter nog niet waar hé.
Tuurlijk en dat geldt tevens voor u en voor iedereen op dit forum

Darkseid zei:
lol @ Hawk.
Brainless afgeven op NVA zonder iets of wat gegronde waarheid, goed bezig. Misschien een carrière in de regering overwegen, daar doen ze dat als volwaardige job
Allez, gaan we de persoonlijke toer op? En vorige keer mij reporten wegens "persoonlijke aanvallen" wanneer ik "darkseid" in mijn zin had geschreven :niceone:.

Toch wel ironisch dat gij altijd met zo'n woorden naar anderen smijt, terwijl een objectieve lezer van uw posts zou kunnen concluderen dat ze eigenlijk op uzelf van toepassing zijn.

Psychoanalyse

spray-bunny zei:
Ge zegt het zelf: naar groen. Veel geluk ermee, gedesillusioneerde, want groen is écht een uitzonderlijke partij, dat hebben ze al bewezen:).
Wait, wut?

Dus gij maakt van "(miss is groen een uitz)".
dit : "GROEN IS DE ENIGE PARTIJ DIE VOOR HET VOLK OPKOMT. NA DE TELEURSTELLING VAN NVA ZAL IEDEREEN GROEN STEMMEN. GROEN IS GOED WANT DE BOMEN ZIJN GROEN. STEM VOOR EEN GROEN BELGIE, GROENE TOEKOMST, GROENE ENERGIE. LEVE VAN BESIEN!1!1!" ??

spray-bunny zei:
Jezus, ik zit al lang bij NVA en ik wist dat het een partij was als een ander. Like duh... NVA is het probleem niet, die verdedigt natuurlijk zijn partijbelangen en maakt fouten als een ander, zeker omdat het een jongere partij is. Maar het is en blijft partijpolitiek en daar gaat geen enkele partij iets aan veranderen. Daar kan enkel een revolutie iets aan veranderen.
Tiens, iemand rationeel. Hoe verklaar je de grote massa van NVA mensen die uw standpunten niet delen en meer a la : "Muyters werd erin geluisd door de oppositie". "NVA is de enige partij die niet politiek is (wtf??)". "BDW draagt België wel in zijn hart!!". "NVA doet niet aan politieke spelletjes". "NVA is de enige oprechte partij in dit land" reageren? Kan zo wel nog een halfuur doorgaan met soortgelijke slogans die ik letterlijk van forums of reacties vanop krantenberichten haal.

spray-bunny zei:
Het probleem is het deel vd bevolking zoals gij die elke verkiezingen van partij switcht omdat ze afgaan op wat in de media wordt gezegd, dan verrast zijn dat de gekozen partij toch geen superhelden zijn en dan weer bedot willen worden door een nieuwe partij. U eigen fout hé, kijkt naar partijprogramma's en stem ideologisch ipv op de sympathiekste op de vrt!
Zoals ik? Ken ik u soms? Heb ik u voor vandaag al gesproken, irl of op dit forum? Nee. Maar toch meent gij te weten hoe ik stem? "Ok" *shrugs*. Voor vorige verkiezingen stemde ik altijd CD&V. Waarschijnlijk ga ik bij de volgende verkiezingen daar terug opstemmen. T is niet veel beter dan een blanco stem, maar t is toch beter aangezien wij blij mogen zijn dat we in een democratie leven en blanco stemmen een slag in het gezicht daarvan is. Volgens mij ook voor velen de motivatie om voor NVA te kiezen.

spray-bunny zei:
Van nva naar groen switchen, op wat slaat dat nu?
Nergens zei ik dat ik op groen ga stemmen. Maar met dit punt brengt ge mij tot mij vraag voor u: Van NVA naar open vld, op wat slaat dat nu, spraykonijn?

spray-bunny zei:
Face it, gij zijt de simpele man op straat.
Allez, wanneer het intellectuele tekort schiet wordt ge persoonlijk? Misschien zijt ge toch niet zo rationeel..

spray-bunny zei:
Maar anderzijds valt op Muyters zijn begrotingsbeleid niet veel aan te merken (de besparingen zijn er gekomen, de begroting klopt min of meer), zijn sportbeleid krijgt pluimen van de oppositie en op vlak van werkgelegenheid is Vlaanderen 1 van de best scorende regio's in de EU.
Open Vld en LDD: "Muyters liegt over BIV-regeling" | vandaag.be
Begeleiding gefailleerden flopt | vandaag.be
Muyters noemt uitspraken Coene "absurd en leugenachtig" | vandaag.be

Darkseid

Legacy Member
Hawk zei:
Allez, gaan we de persoonlijke toer op? En vorige keer mij reporten wegens "persoonlijke aanvallen" wanneer ik "darkseid" in mijn zin had geschreven :niceone:.

lol wat is er nu mis met wat ik zei? Gij zijt hier flagrante onzin aan't verkopen dat gewoon puur uw eigen mening is, zonder enige waarheid achter, en ik wijs u daar op. Dat noem ik geen "persoonlijke aanval" maar soit, sommige mensen voelen zich nogal rap aangevallen. Ik heb u zelfs een carrière-voorstel gedaan.. :p

Lees gewoon uw eigen posts over NVA eens na, ge zijt praktisch een kopie van al de zever dat in de media komt. Als ge wilt nva-bashen, sure doe maar, maar zorg dat ge er een deftige reden voor hebt die beter is als "ik heb da daarstraks gehoord op tv!". :ironic:

En btw uw caps-lock dient voor bepaalde letters/woorden, niet voor volle zinnen, das gewoon irritant.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Exorikos zei:
Je laatste zin is wel tegenstrijdig met je eerste woorden waarin je zegt dat je niet over het bestuur kan oordelen. Als je zegt, dan moet je ook niet gaan speculeren over dingen die misschien kunnen komen. Het cijferen moet nog gebeuren.

Niet mee eens, ik vel geen oordeel over het algehele al dan niet goede of slechte bestuur van de huidige CD&V-NVA-SPA regering, toch niet wat begroting betreft (de minister van leefmilieu en cultuur zou echter wel al haar ontslag mogen nemen wegens het gebrek aan inzicht in beide), eerder over de ergelijke communicatie waarbij (o.a. door toenmalig minister-president Leterme bij de federale verkiezingen) al te vaak gehamerd werd op "goed bestuur" of slogans als "Vlaanderen in Actie". Goed bestuur wordt inderdaad verwacht van onze verkozenen, maar ik mag hopen dat dit geen nieuw concept is. Goed bestuur zou echter moeten volgen uit goede maatregelen, en de communicatie of dit al dan wel goed bestuur is zal dan wel volgen door derden, maar dient niet in de eerste plaats door de politici zelf te gebeuren.

Mogelijk deden de voorgaande paarse(-groene/gele) regeringen dit ook, maar toen volgde ik de actualiteit niet dagelijks, dus ergerde het me misschien niet zo. :p

spray-bunny

Legacy Member
Hawk zei:
Wait, wut?

Dus gij maakt van "(miss is groen een uitz)".
dit : "GROEN IS DE ENIGE PARTIJ DIE VOOR HET VOLK OPKOMT. NA DE TELEURSTELLING VAN NVA ZAL IEDEREEN GROEN STEMMEN. GROEN IS GOED WANT DE BOMEN ZIJN GROEN. STEM VOOR EEN GROEN BELGIE, GROENE TOEKOMST, GROENE ENERGIE. LEVE VAN BESIEN!1!1!" ??
Heb ik niet gezegd.

Gij zegt dat NVA niet de uitzonderlijke partij is maar Groen mss wel. Ik zeg dat er géén uitzonderlijke partijen zijn in een partijpolitiek stelsel. En dan krijg ik bovenstaande als reply.

Hawk zei:
Tiens, iemand rationeel. Hoe verklaar je de grote massa van NVA mensen die uw standpunten niet delen en meer a la : "Muyters werd erin geluisd door de oppositie". "NVA is de enige partij die niet politiek is (wtf??)". "BDW draagt België wel in zijn hart!!". "NVA doet niet aan politieke spelletjes". "NVA is de enige oprechte partij in dit land" reageren? Kan zo wel nog een halfuur doorgaan met soortgelijke slogans die ik letterlijk van forums of reacties vanop krantenberichten haal.
Waarom vraag je dat aan mij? Vraag het aan de grote massa...
Ik denk trouwens niet dat die meute representatief is voor NVA. Vanaf er iets anders 'hip' is zijn die kiezers toch weer weg. Net zoals gij dus.

Hawk zei:
Zoals ik? Ken ik u soms? Heb ik u voor vandaag al gesproken, irl of op dit forum? Nee. Maar toch meent gij te weten hoe ik stem?
Gij zijt de man die beweert de NVAkiezer te kennen op basis van HLN posts: simpele mensen.

Ik reageer op uw post. Daarvoor hoef ik u niet persoonlijk te kennen.
Ge geeft zelf toe CD&V te stemmen, dan te switchen naar NVA, hoge verwachtingen te hebben, teleurgesteld te zijn, en dan weer te willen switchen naar een partij waar je letterlijk van zegt dat ze nauwelijks beter is als een blanco-stem.

Dan zat ik er toch niet zoveel naast dat je een drijvende kiezer bent die zich met het getij laat meeslepen.
Al zat ik er met de groen gok wel naast.

Hawk zei:
"Ok" *shrugs*. Voor vorige verkiezingen stemde ik altijd CD&V. Waarschijnlijk ga ik bij de volgende verkiezingen daar terug opstemmen. T is niet veel beter dan een blanco stem, maar t is toch beter aangezien wij blij mogen zijn dat we in een democratie leven en blanco stemmen een slag in het gezicht daarvan is. Volgens mij ook voor velen de motivatie om voor NVA te kiezen.
Ge zou stemmen op een partij waarvan je vindt dat ze niet veel beter is als een blanco-stem...

'k Vind het altijd wel leuk als men NVA-stemmen uitlegt als allesbehalve een stem voor het programma van NVA. Er zullen er wel tussenzitten, maar 't is wel makkelijk om zo het signaal te negeren. 't Is geen toeval dat Vlaams-nationale partijen steeds meer mensen verleiden.
't Ligt niet aan protest, 't ligt niet aan de slimste mens, 't ligt veel dieper: 't ligt al 180 jaar aan de constructie Belgie...

Hawk zei:
Nergens zei ik dat ik op groen ga stemmen. Maar met dit punt brengt ge mij tot mij vraag voor u: Van NVA naar open vld, op wat slaat dat nu, spraykonijn?
Ok, true. Ik krijg al PMs of ik ben overgeschakeld naar de vld. Niet het geval en niet het plan. Ge wou wss tegenover mijn ongegrond geachte stelling een andere ongegronde stelling zetten om ze te ridiculiseren. Touché:).

(Ik heb in 2003 wel 1 keer gestemd voor Verhofstadt in senaat en zie nog altijd veel positieve dingen in het liberalisme, dat geef ik toe, en daar mag je me ook op terugpakken:p).
Hawk zei:
Allez, wanneer het intellectuele tekort schiet wordt ge persoonlijk? Misschien zijt ge toch niet zo rationeel..
Just sprayin', It's what bunnies do when they have exams.

Waarom ben ik enkel rationeel als ik u gelijk geef en irrationeel als ik het oneens ben?

Punt blijft dat jij maar wat willekeurig stemt en tegelijkertijd NVA-stemmers veralgemeent tot simpele mensen en protestjongeren die niet weten waarop ze stemmen en worden 'mismeesterd' door een partij die een illusie voorhoudt. 't Is mss nogal persoonlijk om je een spiegel voor te houden maar je hebt het wel over jezelf en niet over de NVA-stemmer, die volgens de KUL net niet de simpele man op straat of werkmens is (zo neerbuigend trouwens...).

Hawk zei:
Ge zijt een stukske vergeten quoten van mij:

"En die mails van de medewerkers van Muyters en het vuile taalgebruik zijn erover. Waarheid."

Ik zie trouwens geen bron om aan te nemen dat het begrotingsbeleid, sportbeleid en werkgelegenheidsbeleid foutloopt. De begeleiding van gefailleerden blijkbaar wel, goed ja, dat is dan zo, dat kan beter.

W00t

Legacy Member
Hawk zei:
Nog een interessant art : "De tranen van Philippe Muyters"


Volgens mij is NVA een neo-liberale partij die zolang mogelijk in de oppositie wenst te blijven op federaal vlak om zoveel mogelijk stemmen te verwerven van de "simpele man op straat" (Joat, ik stem NVA want NVA is Vlaams en ik ben Vlaams, mehehe) of de "werkmenschen" (NVA komt op veur den arbeider!! stem NVA) (Jah, daarom dat NVA tegen de vakbonden en stakingen zijn en ze de aanpak v/d huidige regering te soft vinden ^^) of van de jeugd (zoals de poll hier laat zien) die de politiek en klassieke partijen beu zijn en een misplaatste hoop hebben dat NVA "niet zoals de rest is" maar niet kunnen of willen inzien dat het gewoon een politieke partij is zoals een ander die zich opwerpt als pro-vlaams maar eigenlijk pro-bedrijven en pro-vriendjespolitiek is. Zolang ze niet moet meeregeren op federaal vlak kan ze haar illusie in stand houden, daarna zal het gedaan zijn. Benieuwd naar welke partij de gedesillusioneerden zich dan zullen keren :).

Eigenlijk zou je NVA een soort nieuwe VLD kunnen noemen (doelend op het liberale karakter). Probleem van NVA is dat ze integenstelling tot andere partijen geassocieerd worden met een "harde achterban" (lees: Trotse Vlamingen die foutief worden geportretteerd door de media als extremisten, fascisten enzo). Bij partijen als GROEN denkt men direct aan boomknuffelaars, bij CD&V aan Kerkgangers, VLD aan gegoede middenklasse/zelfstandigen en SPA aan die arme sukkelaars die gene nagel hebben om aan hun gat te krabben..

Het gevaar voor NVA bestaat erin dat ze eindigen zoals LDD (namelijk focussen op één thema met één grote meneer enzo) en een "eeuwige" oppositiepartij worden (zoals VB). Daarom dat ze ook dringend hun programma verder moeten uitwerken en verkondigen, zodat ze niet als ééndagspartij gezien worden.

Hawk zei:
Ik stemde vorige verkiezingen zelf op NVA. Uiteindelijk maakt het niet uit op welke partij ge stemt, de meeste (miss is groen een uitz) plaatsen hun partijbelangen voor alles en daarna komen de belangen van de machtige lobbyisten, en daarna als het nog ffe kan de burger.

Eindelijk hoor ik u is iets verstandigs zeggen ;)

ng

Legacy Member
deredactie.be: Di Rupo praat met "bemoeizieke" Merkel

Volgens Di Rupo zijn niet de burgers, maar de financiële markten en de regeringen verantwoordelijk voor de eurocrisis. Daarom is het niet eerlijk om alleen besparingen door te voeren en niet in te zetten op meer banen en welvaart, stelt de premier. In het interview noemt Di Rupo België overigens een miniversie van Europa. Het noorden vindt dat er te veel geld in het zuiden wordt gepompt en eist meer controle, het zuiden vindt dat dan weer arrogant en wil meer solidariteit, luidt zijn vergelijking.


Waarom wil hij dan zoveel belastingen heffen?

Belgianbonzai

Legacy Member
Het noorden vindt dat er te veel geld in het zuiden wordt gepompt en eist meer controle, het zuiden vindt dat dan weer arrogant en wil meer solidariteit, luidt zijn vergelijking.

Vraag me af wat er in Godsnaam "arrogant" is aan vragen wat iemand met je geld van plan is dat je hem geeft/leent...

Hawk

Legacy Member
Darkseid zei:
en nu kan ik niet meer reppen :(
Ik dacht dat spam hier verboden was? :s

Darkseid zei:
Nog niet beu van constant uzelf te herhalen? Uw wereld lijkt me wat zwart wit. A la "iedereen die niet met ons is, is tegen ons". Wat gij zegt over mijn post is ook maar uw (constant herkauwde) mening. Uw mening heeft niet meer of minder waarde dan die van iemand anders op het forum.

En wat u irriteert raakt mijn koude kleren niet.

spray-bunny zei:
Gij zegt dat NVA niet de uitzonderlijke partij is maar Groen mss wel. Ik zeg dat er géén uitzonderlijke partijen zijn in een partijpolitiek stelsel.
Ik dacht even luidop, vandaar de haakjes. Gij bouwt er een heel luchtkasteel rond.

spray-bunny zei:
Waarom vraag je dat aan mij? Vraag het aan de grote massa... Ik denk trouwens niet dat die meute representatief is voor NVA. Vanaf er iets anders 'hip' is zijn die kiezers toch weer weg.
Ik denk persoonlijk dat dat de ex VBer's zijn (:)). Ik vroeg 't aan u daar ik benieuwd was of ge me van een eigen mening op dat punt kon voorzien, blijkbaar niet.

spray-bunny zei:
Net zoals gij dus.
Veronderstellingen, woorden in de mond en Open VLD.

spray-bunny zei:
Gij zijt de man die beweert de NVAkiezer te kennen op basis van HLN posts: simpele mensen.
Tuurlijk scheren we niet iedereen over dezelfde kam, 't valt gewoon op.

spray-bunny zei:
Dan zat ik er toch niet zoveel naast dat je een drijvende kiezer bent die zich met het getij laat meeslepen.
Cool, dus 1x switch en terug in 5j maakt iemand een "drijvende kiezer" volgens u? Dan hebt ge mij iets nieuws geleerd. Eat this Carl Devos!

spray-bunny zei:
't Ligt niet aan protest, 't ligt niet aan de slimste mens, 't ligt veel dieper: 't ligt al 180 jaar aan de constructie Belgie...
Mja, misschien heb je een punt, er zullen er zo wel velen zijn, maar er zijn er vast ook veel die erop stemmen omdat BDW "hip" is (met oa de media aandacht) (en niet van Vlaams Belang is).
'De Wever krijgt te veel media-aandacht, N-VA te weinig' - De Standaard

spray-bunny zei:
Just sprayin', It's what bunnies do
What kind of bunnies? The playboy kind?

spray-bunny zei:
Punt blijft dat jij maar wat willekeurig stemt
Argument werd gewogen en ontoereikend bevonden, helaas.

spray-bunny zei:
en tegelijkertijd NVA-stemmers veralgemeent tot simpele mensen en protestjongeren die niet weten waarop ze stemmen en worden 'mismeesterd' door een partij die een illusie voorhoudt.
Nogal simplistisch van u uitgedrukt, maar in die richting moet ge 't zoeken, ja.

spray-bunny zei:
't Is mss nogal persoonlijk om je een spiegel voor te houden maar je hebt het wel over jezelf
Ge kunt het niet laten hé? Dit lijkt me een ongezonde gewoonte.. zoals roken ;). Zo'n houding verhult meer over de auteur dan over de geadresseerde.

fabanana zei:
Eigenlijk zou je NVA een soort nieuwe VLD kunnen noemen (doelend op het liberale karakter). Probleem van NVA is dat ze integenstelling tot andere partijen geassocieerd worden met een "harde achterban" (lees: Trotse Vlamingen die foutief worden geportretteerd door de media als extremisten, fascisten enzo). Bij partijen als GROEN denkt men direct aan boomknuffelaars, bij CD&V aan Kerkgangers, VLD aan gegoede middenklasse/zelfstandigen en SPA aan die arme sukkelaars die gene nagel hebben om aan hun gat te krabben..
De stereotypen zijn de wereld nog niet uit. Ik fixeer me daar niet op, waar ik op doel is dat ze zeer goed is in de oppositie en mensen aantrekt met toffe slogans (aka wat de mensen willen horen), wat goed voor hun is aangezien ze tenslotte hun "werk" (zomg politiek is werk) moeten doen. Waar ik voor vrees is dat velen van een kale reis zullen thuiskomen wanneer ze ooit iets te zeggen zullen krijgen op federaal vlak. En NVA'ers horen dit niet graag daar ze zelf op dit forum dan op de man beginnen spelen (zie bovenstaande posts).

fabanana zei:
Het gevaar voor NVA bestaat erin dat ze eindigen zoals LDD (namelijk focussen op één thema met één grote meneer enzo) en een "eeuwige" oppositiepartij worden (zoals VB). Daarom dat ze ook dringend hun programma verder moeten uitwerken en verkondigen, zodat ze niet als ééndagspartij gezien worden.
Ja en nee. LDD kan je er niet mee vergelijken, das altijd al een kleine partij geweest (behalve misschien in Oostende, of was het Middelkerke!). VB en NVA zijn op dat vlak wel te vergelijken (en ik ben blij dat het niet als eerste van mij komt of ik zou wel een paar "ongewenste" pm's (:s) krijgen).

Zolang de andere vlaamse partijen overeen komen met de Franstaligen lijkt me de kans klein (zoals vroeger bij VB) dat NVA ooit aan de macht komt. Maar de kans bestaat wel degelijk, en ik zou het jammer vinden mochten ze niet ooit federaal mee in de regering zitten, dan zouden maskers vallen en zou men hun kunnen beoordelen op hun beleid ipv op de slogans en mediaoptredens.

PS : Die Luyten is toch een rare gast - 'Bas Luyten is aanhanger van Hitler' - De Standaard

PS 2 : Vlaamse regering vraagt parlement niet om vertrouwen - De Standaard

blacky

Legacy Member
Hawk zei:
Zolang de andere vlaamse partijen overeen komen met de Franstaligen lijkt me de kans klein (zoals vroeger bij VB) dat NVA ooit aan de macht komt. Maar de kans bestaat wel degelijk, en ik zou het jammer vinden mochten ze niet ooit federaal mee in de regering zitten, dan zouden maskers vallen en zou men hun kunnen beoordelen op hun beleid ipv op de slogans en mediaoptredens.

De maskers van de tripo partijen zijn immers al lang gevallen. Waarom denk je dat N-VA zoveel stemmen haalt.



Hawk zei:
Volgens mij is NVA een neo-liberale partij die zolang mogelijk in de oppositie wenst te blijven op federaal vlak om zoveel mogelijk stemmen te verwerven van de "simpele man op straat" (Joat, ik stem NVA want NVA is Vlaams en ik ben Vlaams, mehehe) of de "werkmenschen" (NVA komt op veur den arbeider!! stem NVA) (Jah, daarom dat NVA tegen de vakbonden en stakingen zijn en ze de aanpak v/d huidige regering te soft vinden ^^) of van de jeugd (zoals de poll hier laat zien) die de politiek en klassieke partijen beu zijn en een misplaatste hoop hebben dat NVA "niet zoals de rest is" maar niet kunnen of willen inzien dat het gewoon een politieke partij is zoals een ander die zich opwerpt als pro-vlaams maar eigenlijk pro-bedrijven en pro-vriendjespolitiek is. Zolang ze niet moet meeregeren op federaal vlak kan ze haar illusie in stand houden, daarna zal het gedaan zijn. Benieuwd naar welke partij de gedesillusioneerden zich dan zullen keren :).

:lol:

En stop met die url's aan te halen

spray-bunny

Legacy Member
Hawk zei:
Ik denk persoonlijk dat dat de ex VBer's zijn (:)). Ik vroeg 't aan u daar ik benieuwd was of ge me van een eigen mening op dat punt kon voorzien, blijkbaar niet.
En waarop baseer je dat het ex-VBers zijn? Op dezelfde feiten als waarop je baseert dat NVA veur de arbeider is en tegen vakbonden?

Ik lees die comments onder artikels niet, en ik kijk buiten een tweetal uurtjes canvas per week praktisch geen tv. Dan kan ik er moeilijk een mening over hebben.

Mijn mening daarover is dat die comments en slogans gewoon irrelevant zijn.
Media=show en dat boeit mij feitelijk niet. Het gaat om beleid en de algemene visie.

Hawk zei:
Tuurlijk scheren we niet iedereen over dezelfde kam, 't valt gewoon op.
Het valt u op, maar het onderzoek van de KUL bewijst dat het niet klopt.

Hawk zei:
Cool, dus 1x switch en terug in 5j maakt iemand een "drijvende kiezer" volgens u? Dan hebt ge mij iets nieuws geleerd. Eat this Carl Devos!

Argument werd gewogen en ontoereikend bevonden, helaas.
Maar waarom heb je dan op NVA gestemd? Ik bedoel, het moet toch een reden hebben.

Deze reden??

of van de jeugd (zoals de poll hier laat zien) die de politiek en klassieke partijen beu zijn en een misplaatste hoop hebben dat NVA "niet zoals de rest is" maar niet kunnen of willen inzien dat het gewoon een politieke partij is zoals een ander die zich opwerpt als pro-vlaams maar eigenlijk pro-bedrijven en pro-vriendjespolitiek is. Zolang ze niet moet meeregeren op federaal vlak kan ze haar illusie in stand houden, daarna zal het gedaan zijn. Benieuwd naar welke partij de gedesillusioneerden zich dan zullen keren .

Of omdat je je hebt laten verleiden door een slogan?

Of...?

Hawk zei:
Nogal simplistisch van u uitgedrukt, maar in die richting moet ge 't zoeken, ja.
Het zijn wel letterlijk uw woorden hé... Gaan we nu blijven pingpongen of ga je ook zeggen op welk vlak echt blijkt dat de NVA tegen vakbonden is, veur den werkmensch is, pro vriendjespolitiek is etc?

Hawk zei:
Ge kunt het niet laten hé? Dit lijkt me een ongezonde gewoonte.. zoals roken ;). Zo'n houding verhult meer over de auteur dan over de geadresseerde.
Hehe. Examens en stoppen met roken doet dat met een mens. Het is geen gewoonte (nog niet).


Hawk zei:
waar ik op doel is dat ze zeer goed is in de oppositie en mensen aantrekt met toffe slogans (aka wat de mensen willen horen), wat goed voor hun is aangezien ze tenslotte hun "werk" (zomg politiek is werk) moeten doen. Waar ik voor vrees is dat velen van een kale reis zullen thuiskomen wanneer ze ooit iets te zeggen zullen krijgen op federaal vlak. En NVA'ers horen dit niet graag daar ze zelf op dit forum dan op de man beginnen spelen (zie bovenstaande posts).
Het is niet daarom dat ik op de man speel. Ge legt allerlei slogans in de mond van NVA die nooit gezegd zijn geweest. En ge gij zijt zo gefixeerd op die slogans, terwijl elke partij slogans gebruikt, beweert de Vlaming te vertegenwoordigen, en zoveel mogelijk doelgroepen wil bereiken. Want hoe meer stemmen, hoe meer gewicht in de schaal om beleid te voeren.

"Voor de arbeider" Nooit gezegd.
"Tegen vakbonden" Nooit gezegd.

Het is wel een pakje genuanceerder als dat hé. Ge verwijt NVA met slogans dat ze teveel aan slogans doen. Tja. Dan moet ik wel ff persoonlijk worden. Sry hoor.

Bovendien gebruik je nauwelijks argumenten die gebaseerd zijn op beleid van de NVA. Je bent zelf gewoon geobsedeerd door die slogans.

Politici reken je toch af op daden en niet op woorden? Again: je verwijt NVA van slogans hier en media-optredens daar, maar het is dan ook het enige waar je naar kijkt, zonder verdere argumentatie.

Ligt dat ook al aan mij?

Hawk zei:
Zolang de andere vlaamse partijen overeen komen met de Franstaligen lijkt me de kans klein (zoals vroeger bij VB) dat NVA ooit aan de macht komt. Maar de kans bestaat wel degelijk, en ik zou het jammer vinden mochten ze niet ooit federaal mee in de regering zitten, dan zouden maskers vallen en zou men hun kunnen beoordelen op hun beleid ipv op de slogans en mediaoptredens.
Je kan ze beoordelen op hun beleid in de Vlaamse regering en gemeenten. Maar dat doe je niet.

Overigens zijn de maskers van de tripartite twee verkiezingen geleden al gevallen. Hun beleid wordt keer op keer afgestraft door de kiezer maar die drie houden vast aan de macht, ook al hebben ze niet eens een meerderheid.
Dan is het ook niet moeilijk dat NVA niet in de federale zit hé. Sommige partijen van de tripartite zijn volgens polls gedecimeerd, maar toch willen ze blijven regeren. En de PS wilt dat natuurlijk ook als aartsvijand van de NVA.
Zolang dat blijft duren, zal het vlaamsnationale kamp blijven groeien tot ze een dikke meerderheid hebben.
Je kan moeilijk NVA aanwrijven dat ze niet regeren als de verliezende partijen niet willen beseffen dat ze zijn verloren (vriendjespolitiek hé?;)).
Afspraak volgende federale verkiezingen als de regering het al zolang trekt.
Of NVA dan nog even groot is valt te betwijfelen, of het NVA zelf is die in de regering zal zitten ook. Maar 't zal sowieso wel iets anders worden als de tripartite.

Hawk zei:
Lol.
Luyten heeft een joint gerookt en kritiek gehad op joods-actueel.
Da's wel nog iets anders als verslaafd zijn en een aanhanger van hitler zijn.

Dit is gewoon wederzijds wat met modder gooien tussen NVA en Luyten. Imo is Luyten enkel wat rancuneus en excentriek. Da's geen zonde en heel begrijpelijk. Hij was een goeie jongerenvoorzitter die vrij wars was van de top en nu niet meer mag meespelen.

De media smullen hier natuurlijk wel van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan