Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
Feitelijk, als Vlaanderen Wallonië garandeert dat het nog 7 jaar de sociale zekerheid mee helpt financiëren en het daarna op 5 jaar tijd langzaam uitdooft, is Elio gerust. Economisch gezien echter staat het dan nu al vast dat Wallonië vanaf die 5 jaar snel zal wegzakken omdat de middelen al decennia worden gebruikt om Walen lui te maken ipv te activeren.

Voor wie Walen een hak wil zetten is garanties voor de sociale zekerheid met een later uitdovend karakter eigenlijk een uitgelezen kans. Intussen heeft Vlaanderen 10 jaar de tijd om te bestuderen waar dat vrij te komen geld in kan geïnvesteerd worden.

Bontus

Legacy Member
Time zei:
Feitelijk, als Vlaanderen Wallonië garandeert dat het nog 7 jaar de sociale zekerheid mee helpt financiëren en het daarna op 5 jaar tijd langzaam uitdooft, is Elio gerust. Economisch gezien echter staat het dan nu al vast dat Wallonië vanaf die 5 jaar snel zal wegzakken omdat de middelen al decennia worden gebruikt om Walen lui te maken ipv te activeren.

Voor wie Walen een hak wil zetten is garanties voor de sociale zekerheid met een later uitdovend karakter eigenlijk een uitgelezen kans. Intussen heeft Vlaanderen 10 jaar de tijd om te bestuderen waar dat vrij te komen geld in kan geïnvesteerd worden.

Pensioenen.

Geld is op.

EZ

Cin

Legacy Member
BRUSSEL - Het charme-offensief van Johan Vande Lanotte naar Elio Di Rupo dreigt er Bart De Wever af te rijden. De koninklijk bemiddelaar vecht voor zijn overleven.

De nieuwe financieringswet die koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte (SP.A) introduceerde, valt bijzonder slecht bij de N-VA. De partij bereidt een vernietigende reactie voor. De slechte ontvangst komt boven op een openlijke vertrouwensbreuk tussen de N-VA en de SP.A. De partij van Bart De Wever pikt het niet dat ze, in tegenstelling tot andere partijen, maar geen papieren versie krijgt van het nieuwe voorstel. Ondertussen bereidde de SP.A 'achter onze rug' enkele briefings voor journalisten voor om de media te masseren.

Momenteel heerst er een relatieve mediastilte. Maar onder de as smeult het vuur. De sortie van PS-voorzitter Elio Di Rupo, waarin die een doorbraak aankondigde rond de financieringswet, deed even het optimisme oplichten. Maar van euforie, laat staan een 'snelle doorbraak', is geen sprake. Naarmate het voorstel concreter uitlekt, groeit de afkeer bij de N-VA. De partij wil nog even de tijd nemen om het te bestuderen. Maar de eerste reactie was rampzalig. 'We moeten een bom droppen, we weten alleen niet wanneer.' De situatie op de financiële markten is er momenteel niet naar om de crisis naar een hoogtepunt te sturen.

Het nieuwe financieringsvoorstel bezorgt de fiscale winst van de toekomstige groei volledig aan de federale overheid om de pensioenen en de overheidsschuld te financieren. De regio's krijgen een vorm van dotaties. Bijkomende beleidsmarge kan alleen met bijkomende regionale belastingen worden gefinancierd. Zo wordt bijkomende autonomie duur betaald. Ook bij CD&V zou het voorstel slecht vallen - hoewel, er komen ook positieve geluiden - al blijft de partij discreet.

Vande Lanotte verplichtte Di Rupo eind vorige week tot een 'geste' om zijn opdracht toch enige kans van slagen te geven. Alleen op die manier kon hij zijn bemiddelingsopdracht redden. Op vraag van de PS-voorzitter brouwde hij een nieuw voorstel van financieringswet met elementen die de CDH met de goedkeuring van de PS had aangereikt. 'De PS gaat ver, heel ver', vertelde Di Rupo stellig.

Helaas vindt de N-VA de gevolgen van het gebaar 'op niets trekken'. De Vlaams-nationalisten hebben het gevoel dat de bemiddelaar eropuit is om hen te isoleren. Diverse Franstalige partijen zeggen dat trouwens openlijk. Ze hadden het gevoel dat Vande Lanotte met dat manoeuvre 'aan het lukken was'. Daarop ent zich een verslechterende relatie tussen Bart De Wever en SP.A-voorzitter Caroline Gennez. Zegt een toeschouwer: 'Het wordt een running gag. Of zeg maar een running story. Want grappig is het niet.'

Bron: De Standaard Online - N-VA verwerpt 'geste' van PS

Cin

Legacy Member
BRUSSEL - Nu ligt er een mooi financieringsmodel op tafel en toch wil de N-VA niet mee. Een kwestie van onwil?

Onbegrip, frustratie, achterdocht en wantrouwen. Samengevat: impasse in de Wetstraat 16. Hoe krijg je uit die cocktail nog een krachtdadige regering? Tussen SP.A en N-VA heeft het de jongste paar dagen flink gebotst. SP.A is ervan overtuigd dat Elio Di Rupo een grote stap voorwaarts doet door aan te geven dat hij een financieringsmodel toestaat waarbij de deelstaten 43procent van hun uitgaven door eigen inkomsten kunnen dekken.

SP.A is al even enthousiast over de manier waarop het hele model zou functioneren. Er is eindelijk een techniek gevonden om de federale staat toe te laten de fiscale bonus bij stijgende belastinginkomsten (progressiviteit) op eenvoudige wijze op zak te steken. Voor alle duidelijkheid: niet alleen de fiscale bonus van de federale staat, maar ook die van de deelstaten.

Het enthousiasme sloeg eergisteren om na een dag van incidenten met de N-VA die zich gepakt voelde. Het begon met SP.A-kopstuk Frank Vandenbroucke die dinsdag tijdens het overleg met de partijvoorzitters stevig de indruk wekte al zicht te hebben op het nieuwe model. Het werd erger met een uiteenzetting onder technici woensdagnamiddag waarbij de expert van de SP.A geen slides gebruikte, laat staan een velletje papier uitdeelde. Het eindigde gisteren met het feit dat de beloofde nota erg lang op zich liet wachten terwijl anderen die ochtends al hadden. Tussendoor was er nog het treinincident (zie hiernaast).

Bart De Wever (N-VA), die de neiging heeft snel op alle slakken zout te leggen, ging door het lint. In SP.A-kringen geloven sommigen dat N-VA geen akkoord wil en uitvluchten zoekt. Maar heeft Vande Lanotte in zijn poging Elio Di Rupo te doen bewegen wel genoeg aandacht gehad voor de verzuchtingen van de N-VA? ‘Johan, over wat hebben we nu al een akkoord met de Franstaligen?', wou de N-VA weten. ‘Dat komt wel', luidde het antwoord.

En dat is de essentie van de oefening in zelfverloochening waar de N-VA voor staat. Ze moet slikken dat Vlaanderen tegen 2030 afgerond 4 miljard euro moet afstaan (2,9 miljard euro in waarde van vandaag) maar heeft geen garantie dat er straks iets op tafel komt waarmee ze kan scoren.

De 4 miljard draait rond de kost van de bevoegheidstransfers en pensioenbijdrage en het afstaan van de toekomstige fiscale bonus (1,8 miljard). Het gewestelijk tarief voor de personenbelasting wordt immers door de federale overheid afgeroomd. Ten slotte zitten er in de bevoegdheidsoverheveling ook stijgende onkostenfactoren voor Vlaanderen, zoals ouderenzorg.

Afspraken met Di Rupo

Die twee zaken gaan niet samen, redeneert N-VA: je kunt niet Vlaanderen zijn fiscale opbrengst afromen en het ook nog eens extra kosten in de nek duwen. De Vlaamse begroting bestaat vooral uit lonen. Wat zeg je straks tegen je onderwijzers die opslag willen? En je wilt toch ook industriële vernieuwing stimuleren? De hoge loonkosten die jobs vernietigen aanpakken? Iets doen aan de te hoge vennootschapsbelasting?

De staatshervorming zal en kan dit niet oplossen. Het verplicht de gewesten en gemeenschappen mee te saneren en te responsabiliseren, maar als men Vlaanderen opnieuw op de kaart wil zetten als groeiregio, moeten straks met Elio Di Rupo afspraken worden gemaakt over loonkostenverlaging, beperking van de werkloosheid in de duur, een lagere en transparantere bedrijfsbelasting enzovoort.

Elio Di Rupo voelt zich nu al de arm omgewrongen. Zal hij straks meedansen? Nu al haalt Rudy De Leeuw (ABVV) fel uit naar het pleidooi om Duitsland te volgen. De Leeuw is meestal de boodschapper van de PS. N-VA gelooft er niet meer in.

Bron: De Standaard Online - Vande Lanotte stoot op lofzang en afschuw

Time

Legacy Member
Serieuze stek naar De Leeuw in die laatste. :D
Je bent wel de beste vergeten:

BRUSSEL - Woensdagavond nam Frank Vandenbroucke de trein naar Leuven. De SP.A-onderhandelaar werkte rustig zijn telefoons met journalisten af. Hij vertelde dat de N-VA zich ‘hooghartig gedroeg' en dat de SP.A ‘hen zou dwingen om akkoord te gaan' met het nieuwe voorstel van financieringswet dat bemiddelaar Johan Vande Lanotte had voorbereid.

In een beweging bewierookte Vandenbroucke ook het door de PS en het CDH voorbereide maar door Vande Lanotte geïntegreerde voorstel om de toekomstige overheidsfinanciering van de federale en de regionale overheden te regelen. En hij besloot: ‘Elio Di Rupo zit nu op zijn blote knieën in de sneeuw. Zoveel toegevingen zijn voor hem eigenlijk een vernedering.'

In dezelfde coupé zat Jeroen Overmeer, de woordvoerder van Bart De Wever, per toeval rustig mee te luisteren. Simultaan sms'te hij alle uitspraken naar zijn voorzitter. Die werd met de minuut bozer. De N-VA-voorzitter zag het bewijs dat de socialisten hem in de hoek wilde duwen.

Overigens kon de dag al niet meer stuk. Het zat De Wever hoog dat zijn partij maar geen papieren versie van het nieuwe financieringsvoorstel kreeg terwijl diverse socialisten suggereerden dat het voorstel ‘nog niet zo kwaad was'. Daarbij kreeg hij de stellige indruk dat bepaalde journalisten wel waren gebrieft, of dat de bemiddelaar van plan was om dat te laten doen. Woensdagmiddag kwam het hierover tot een zware aanvaring tussen De Wever en Vande Lanotte. Uiteindelijk blies de SP.A de briefings over de nieuwe financieringswet af.


:lol:

Nieuwe verkiezingen. :woohoo:

Cin

Legacy Member
Die las ik ook net maar wilde niet alle artikels gaan posten :')

Ik ben benieuwd hoelang deze frats nog gaat duren. De vraag is hoe nieuwe verkiezingen dit gaan oplossen.

Time

Legacy Member
Nieuwe verkiezingen zullen er normaal gezien voor zorgen dat de groenen de tafel mogen verlaten wegens overbodig. En als in de campagne de aversie tussen SPA en NVA nóg groeit, zie ik aan Vlaamse kant eerder een CD&V-NVA-VLD-front komen dat 2/3de in Vlaanderen haalt, als het al geen 3/4de zal zijn. Dan zijn we eindelijk van Gennez haar smoel verlost.
Dusja, ik zie er wel heil in, niet speciaal voor de oplossing, maar wel voor een serieuze versteviging en verrechtsing van het Vlaamse front.

Cin

Legacy Member
Dan zit je met volgende problemen:

1. OpenVLD moet bereid zijn om deel te nemen, en dus genoeg stemmen halen. Voorlopig zie ik die alleen naar NVA gaan.

2. Als SPA niet wordt betrokken bij de federale regeringsonderhandelingen zal de Vlaamse regering vallen (dat hebben ze in juni al gezegd).

puni

Legacy Member
Als OpenVLD winst boekt bij de volgende verkiezingen, denk ik dat ze best wel in staat zijn om mee te gaan in een rondje regeringsonderhandelingen.

Jecht

Legacy Member
Cin zei:
2. Als SPA niet wordt betrokken bij de federale regeringsonderhandelingen zal de Vlaamse regering vallen (dat hebben ze in juni al gezegd).

Als de SPA het zo wil spelen, dan moet de VLD langs Vlaamse kant haar verantwoordelijkheid dan maar terug opnemen he.

Killertweety

Legacy Member
Kom kom, alle gekheid op een stokje. Toegeven, niet toegeven, blablabla.

Als er één partij winst boekt bij de volgende verkiezingen is het de NVA. En dat weten ze. Een onafhankelijke Vlaamse staat komt dan weer een stapje dichter bij, want:

er is geen akkkoord meer mogelijk.

SCHLUSS - gedaan, de 'uiteindelijke' wens van een Vlaams-nationalistische partij.

Gentille

Legacy Member
Killertweety zei:
Kom kom, alle gekheid op een stokje. Toegeven, niet toegeven, blablabla.

Als er één partij winst boekt bij de volgende verkiezingen is het de NVA. En dat weten ze. Een onafhankelijke Vlaamse staat komt dan weer een stapje dichter bij, want:

er is geen akkkoord meer mogelijk.

SCHLUSS - gedaan.

Ik denk dat de NVA ook wel beseft dat een splitsing in de huidige economische en financiële situatie waarin België (en Europa) zitten uitgesloten is. Een splitsing van het land gaat de lopende zaken en problemen nog meer stof doen vergaren. Elk Europees land neemt maatregelen omtrent begrotingen en financiële zaken. Hier in België blijven we maar lullen en wordt er geen regering gevormd. Geen enkele partij wil de verantwoordelijkheid opnemen en de boeman spelen om dergelijke besparingen en problemen aan te pakken me dunkt.

Het is gemakkelijker om te zeggen dat er geen regering is, dan de problemen op te lossen als een regering.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
gentille zei:
Het is gemakkelijker om te zeggen dat er geen regering is, dan de problemen op te lossen als een regering.

't Is nog vééééél makkelijker om te zeggen: ik stap wel in een regering om het establishent tevreden te stellen, en laat al mijn Vlaamse eisen vallen in ruil voor vage beloftes van de Franstaligen, die nooit tot iets leiden.

(Zoals dus tot nu toe altijd al het geval is geweest)

Bart de Wever is de enige die een beetje staatsmanschap toont ... en niet buigt voor het corrupte establishment dat Belgique heet.

Misterblort

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
't Is nog vééééél makkelijker om te zeggen: ik stap wel in een regering om het establishent tevreden te stellen, en laat al mijn Vlaamse eisen vallen in ruil voor vage beloftes van de Franstaligen, die nooit tot iets leiden.

(Zoals dus tot nu toe altijd al het geval is geweest)

Bart de Wever is de enige die een beetje staatsmanschap toont ... en niet buigt voor het corrupte establishment dat Belgique heet.

nen dikke ² !

Gentille

Legacy Member
aba81 zei:
Als deze mensen erin geloven: Conclusie professoren: België splitsen is moeilijk, maar mogelijk - Hbvl.be

Dan gelooft Dewever er zeker in.

De N-Va wou een splitsing, herrinnert ge u ?

Denk nu niet dat ze hun gaan laten chanteren met de splitsing als dreigement.

Alles is mogelijk. De vraag is enkel hoelang zo iets gaat duren en hoeveel tijd en geld het allemaal gaat kosten terwijl andere zaken minstens even belangrijk zijn voor de toekomst van Vlaanderen/Wallonië of België. Want tenslotte belangt het nog steeds de inwoners aan.

De partijen die doorzetten zullen als helden onthaald worden maar ik vrees dat die heldenstatus niet lang zal aanblijven als er zware beslissingen zullen moeten genomen worden (zie maar naar de regeringen in Frankrijk en Engeland). En die zullen gebeuren gezien het huidige klimaat.

aba81

Legacy Member
Gentille zei:
Alles is mogelijk. De vraag is enkel hoelang zo iets gaat duren en hoeveel tijd en geld het allemaal gaat kosten terwijl andere zaken minstens even belangrijk zijn voor de toekomst van Vlaanderen/Wallonië of België. Want tenslotte belangt het nog steeds de inwoners aan.

De partijen die doorzetten zullen als helden onthaald worden maar ik vrees dat die heldenstatus niet lang zal aanblijven als er zware beslissingen zullen moeten genomen worden (zie maar naar de regeringen in Frankrijk en Engeland). En die zullen gebeuren gezien het huidige klimaat.

Als we verdergaan qua (asiel)beleid zoals nu, zullen er heel veel zéér zware beslissingen genomen moeten worden.

Net zoals in Frankrijk, en Griekenland, inderdaad.

Hopelijk zien we op tijd verandering, maar ik vrees dat het al te laat is. (maar we kunnen de pensioenleeftijd nog optrekken!)

Gentille

Legacy Member
aba81 zei:
Als we verdergaan qua (asiel)beleid zoals nu, zullen er heel veel zéér zware beslissingen genomen moeten worden.

Net zoals in Frankrijk, en Griekenland, inderdaad.

Hopelijk zien we op tijd verandering, maar ik vrees dat het al te laat is. (maar we kunnen de pensioenleeftijd nog optrekken!)

Het gaat eerder over besparingen :unsure:

Avilowca

Legacy Member
aba81 zei:
Hopelijk zien we op tijd verandering, maar ik vrees dat het al te laat is. (maar we kunnen de pensioenleeftijd nog optrekken!)

Pensioenleeftijd optrekken is absoluut nutteloos in België.

Je mag de pensioenleeftijd nog op 85 jaar leggen voor mijn part. In België zitten we met systemen die ervoor zorgen dat nog geen 20% van de werkbekwame bevolking met een leeftijd boven 60 jaar nog aan het werk is.

Het probleem zou al grotendeels opgelost geraken moest iedereen nu gewoon tot de officiële pensioenleeftijd blijven werken!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan