Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

SlashDotDash

Legacy Member
ironhorn zei:
welke problemen gaan er binnen 50 jaar dan allemaal zijn, waar nu nog niet wordt over nagedacht?

Nadenken is niet genoeg, er moet gehandeld worden. We zijn met teveel, in België en op de hele wereld. Dat is de basis voor quasi alle mondiale problemen en er wordt geen ruk aan gedaan. Denk je dat zoiets in ook maar één partijprogramma vermeld staat?

Wat de gevolgen op 50 jaar zullen zijn valt moeilijk te voorspellen, maar als je ziet dat een huis nu al nauwelijks te betalen is voor een modaal inkomen, dan heb je niet veel fantasie nodig om een idee te vormen. Er komt een extreme polarisering tussen arm en rijk. En al dat communautair gemekker gaat daar niets aan veranderen.

kay-gell zei:
En ik zie maandelijks de helft weggaan van mijn loon.

Ochgottekes toch, je bent écht te beklagen.

dunno

Legacy Member
Bart Religion zei:
Blijven stemmen op neoliberalen zoals NVA :D

N-VA heeft nog niet federaal geregeerd (op enkele jaren na). Hoe kan dat nu hun schuld zijn? :doh:

En dat komt dan van iemand die de werkloosheidsuitkeringen wil verhogen. Van waar zal dat geld vandaan komen?

kay-gell

Legacy Member
Bart Religion zei:
Blijven stemmen op neoliberalen zoals NVA :D

De sossen & Co hebben al jaren in de federale regering de lakens uitgedeeld en zij zijn dus verantwoordelijk voor die belastingsdruk en het feit dat electrabel maar 4% belasting betaalt.
Ahja, want het is onder hun beleid dat het zover is kunnen komen.

SlashDotDash

Legacy Member
Matthias999 zei:
VLD, SPA en GROEN! zijn postjespakkers dus die gaan met bijna alles akkoord wat de franstaligen eisen. Dan blijft er enkel nog maar cd&v over die geen ruggegraat heeft om van zich af te bijten. En dat noem jij dan nog een sterke positie?? Zonder NVA hadden we opnieuw een misbaksel van een regering en mochten we weer fijn voor vlaamse melkoe spelen...:sop:

Als de NVA in de regering komt, denk je dan echt dat er dingen drastisch gaan veranderen? Jij moet dringend eens naar The Wire kijken. En ik heb niks gezegd over een sterke positie.

Het lijkt alsof veel mensen niet verder kunnen kijken dan wat ze misschien eventueel te veel betalen voor een ander. Zielig.

Bart Religion

Legacy Member
Thin Liz zei:
Inderdaad, Belgie heeft verre van een grote belastingsdruk...voor dergelijke grote bedrijven.

En toch zulke lagen lonen terwijl de top monsterwinsten maakt. Dat niet iedereen even veel moet verdienen kan ik nog inkomen.

Maar van een eerlijke verdeling is al lang geen sprake meer. Het komt zelfs niet in de buurt. Met zulke monsterwinsten is het perfect mogelijk om iedereen een fatsoenlijk loon te geven.



En de politiek keurt het allemaal goed, want die krijgen mooie, dik betaalde postjes in een of andere raad van bestuur.

SlashDotDash

Legacy Member
Bart Religion zei:
En toch zulke lagen lonen terwijl de top monsterwinsten maakt. Dat niet iedereen even veel moet verdienen kan ik nog inkomen.

Maar van een eerlijke verdeling is al lang geen sprake meer. Met zulke monsterwinsten is het perfect mogelijk om iedereen een fatsoenlijk loon te geven.

En de politiek keurt het allemaal goed, want die krijgen mooie, dik betaalde postjes in een of andere raad van bestuur.

Inderdaad, en ook op dit vlak is er tussen de verschillende partijen géén verschil te zien. Wat moet je dan gaan doen, als kiezer? Wat kùn je daar nog aan doen? Ik vind het dan ook onbegrijpelijk hoe hier bepaalde partijen (gelijk welke) verdedigd worden. Ze zijn allemaal door en door rot.

PHPFreak1977

Legacy Member
ThierryM zei:
Als de NVA in de regering komt, denk je dan echt dat er dingen drastisch gaan veranderen? Jij moet dringend eens naar The Wire kijken. En ik heb niks gezegd over een sterke positie.

Het lijkt alsof veel mensen niet verder kunnen kijken dan wat ze misschien eventueel te veel betalen voor een ander. Zielig.

Omdat de traditionele partijen nooit niks veranderd hebben, wil niet zeggen dat N-VA niet mag proberen om iets te veranderen. Als ik de N-VA en hun gedrag de laatste maanden bekijk, dan is het toch wel duidelijk dat ze niet in een regering gaan stappen om niks te veranderen. Ze steken serieus hun nek uit en krijgen al maanden stront over hun kop...

Eventueel te veel betalen voor een ander? Tja, het is hoe je het bekijk. Ik betaal ook niet graag een half huis voor Wallonië zonder dat er iets tegenover staat en zonder enige transparantie. En dan zwijgen we nog over het geldverslindende overheidsapparaat, financiële steun aan asielzoekers, sponsoring van de voetbalclub van Reynders, het befaamde legedoos-plan of Marshallplan waarbij Google één bedrijfje opende Bergen, ...

Bart Religion

Legacy Member
kay-gell zei:
De sossen & Co hebben al jaren in de federale regering de lakens uitgedeeld en zij zijn dus verantwoordelijk voor die belastingsdruk en het feit dat electrabel maar 4% belasting betaalt.
Ahja, want het is onder hun beleid dat het zover is kunnen komen.

en de NVA wil daar nog extremer in gaan ;)

Die gaan het niet verbeteren, maar juist nog slechter maken.

Welke "sossen" trouwens. De sp.a zeker. Dat zijn geen socialisten. Maar crypto-liberalen.

Bij echte socialisten zou het geen waar zijn ;)

Hiapoe

Legacy Member
Ik merk dat de discussies hier een beetje vervallen in detaillistisch over en weer geschreeuw...

Visie alstublieft mensen...

Hiapoe

Bluto

Legacy Member
Nogmaals, de nva mag dan wel de eerste standvastige partij zijn, maar met die standvastigheid kan je gewoon niet regeren in ons systeem. In een coalitie zal je steeds toegevingen moeten doen. De nva-kiezers zijn dus blij dat hun partij niet in het bestaande kiessysteem wil meedoen?

Ons systeem van evenredige vertegenwoordiging is trouwens zeker niet slechter dan een meerderheidsstelsel. In zo'n systeem komt meestal om de zoveel jaar een andere partij aan de macht die dan wel haar partijprogramma kan uitvoeren, maar die grote partijen zijn sowieso al gematigd en de ommezwaai in het beleid om de zoveel jaar zorgt ook voor matiging (en veel kosten).

dJeez zei:
@Bluto: En hoe kom je ineens van die 2/3 meerderheid terecht bij de boude stelling dat 1/3 (het resterende aantal?) radicale extremisten zouden zijn? Dat moet je mij toch eens uitleggen. Of beschouw je de "normale" pakweg 10% kiezers die N-VA zou halen uit het kiespubliek sowieso als radicale extremisten? Of nog absurder, beschouw je iedereen die N-VA heeft gestemd (wat zelfs minder dan 1/3 van Vlaanderen was, niet van België) als radicale extremisten? Kortom, enige verduidelijking is hier wel op zijn plaats.

Indien het over het eerste geval zou gaan : als 2/3 op het partijcongres akkoord gaat met regeringsdeelname dan is die 1/3 "radicalen" al buiten spel gezet, dus wat is nu precies uw punt?

Bwa, ik haad daar nu niet heel diep over nagedacht. Het was gewoon een citaat uit het stukje van Mark Eyskens.
Ik heb wel het gevoel dat een aanzienlijk deel van de nva-aanhang (voor een groot deel de oude getrouwen uit de tijd dat de nva nog een kleine, radicale partij was) nooit bereid zijn om grote toegevingen te maken die nodig zijn voor een compromis (wat dan weer nodig is in ons systeem).

Hiapoe

Legacy Member
Bluto zei:
Nogmaals, de nva mag dan wel de eerste standvastige partij zijn, maar met die standvastigheid kan je gewoon niet regeren in ons systeem. In een coalitie zal je steeds toegevingen moeten doen. De nva-kiezers zijn dus blij dat hun partij niet in het bestaande kiessysteem wil meedoen?

Ons evenredig systeem is trouwens zeker niet slechter dan een meerderheidsstelsel. In zo'n systeem komt meestal om de zoeel jaar een andere partij aan de macht die dan haar partijprogramma kan uitvoeren, maar die grote partijen zijn sowieso al gematigd en de ommezwaai in het beleid om de zoveel jaar zorgt ook voor matiging (en veel kosten).



Bwa, ik haad daar nu niet heel diep over nagedacht. Het was gewoon een citaat uit het stukje van Mark Eyskens.
Ik heb wel het gevoel dat een aanzienlijk deel van de nva-aanhang (voor een groot deel de oude getrouwen uit de tijd dat de nva nog een kleine, radicale partij was) nooit bereid zijn om grote toegevingen te maken die nodig zijn voor een compromis (wat dan weer nodig is in ons systeem).

Ik hou het kort:
- Ik ga akkoord dat je moet kunnen compromissen sluiten en 'toegevingen' doen in een democratie.

Dat is volgens mij ook het probleem niet. Zowel PS als NV-A zijn bereid om toegevingen te doen.

Probleem is wel: Het minimum van de NV-A ligt nog mijlenver van het maximum van de PS, en het minimum van de PS ligt mijlenver van het maximum van de NV-A...
Ik zie meer en meer in dat het echt water en vuur is en dat dit nooit of te nimmer verenigbaar is of zal zijn!
Ik denk dat we nu moeten doorhebben na meer dan een jaar proberen, dat PS en NV-A imo NOOIT in eenzelfde regering zullen zitten. (vraag me niet hoe het dan wel moet ;) )

Ik herhaal ook wat ik al in verschillende posts gezegd heb: Hoofdprobleem ligt bij het niet moeten afleggen van verantwoording aan de volledige kiesgerechtigde bevolking.
(In de nota staat wel een voorstel tot federale kieskring, maar ook zoals ik in een eerdere post zei, inclusief heel erg floue voetnoot waarin staat dat een rechttrekking moet gebeuren als in die kieskring een ondervertegenwoordiging is van verkozenen van één van de twee taalgroepen... :s)

Dat is het grote probleem met de nota: geen visie, lapwerk en letterlijk overal dubbele bodems, voetnoten of onduidelijk en inconcrete beschrijvingen. Toen ik de nota aan het doornemen was, moest ik soms denken aan astro TV, SMS spelletjes en ringtone abonnementen reclames... waarbij je de kleine lettertjes goed moet lezen en inzien dat die kleine lettertjes belangrijker zijn dan de hoofdboodschap (je koop niet 1 ringtone, maar je moet betalen per verzonden/ontvangen bericht en hangt vast aan een abo).

Hiapoe

Blanco

Legacy Member
Die poll op deredactie.be waar men vroeg of BDW gelijk had, was wel duidelijk. 67% was akkoord, op die moment 17000 voters.

Eagle`

Legacy Member
Shaddix zei:
anders richten we gewoon een 9lives partij op?

je moet een ander ideologie verkrijgen in het zuiden van het land, daar gaat nog een partij vooral veel aan verhelpen... Ik blijf er bij als we geen enkel thema opofferen als geste naar de franstaligen verkijgen we nooit de socio-economische hervormingen die broodnodig zijn ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan