Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Inco zei:
Vraag niet ontwijken, als je dergelijke stellingen kan maken wil ik ook zien hoe je deze denkt te kunnen bewijzen of argumenteren.
Klik om te vergroten...

Inwoners van WB en van Gaza krijgen miljarden per jaar in hulp, zowat alles wat ze hebben krijgen ze gewoon, van auto's en electriciteit en water (krijgen ze van israel trouwens) tot diesel en voedsel, ze hoeven praktisch niet te werken ginder, ook zijn ze door Israel beschermd van Syrische toestanden wanneer er zomaar 180 000 omkomen. De inwoners van Gaza hebben wel een fout begaan door Hamas te verkiezen maar ok, dit is een fout.

zowat alles gratis krijgen PLUS beschermen is ongehoord voor de regio.
t

themummy123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Inwoners van WB en van Gaza krijgen miljarden per jaar in hulp, zowat alles wat ze hebben krijgen ze gewoon, van auto's en electriciteit en water (krijgen ze van israel trouwens) tot diesel en voedsel, ze hoeven praktisch niet te werken ginder, ook zijn ze door Israel beschermd van Syrische toestanden wanneer er zomaar 180 000 omkomen. De inwoners van Gaza hebben wel een fout begaan door Hamas te verkiezen maar ok, dit is een fout.

zowat alles gratis krijgen PLUS beschermen is ongehoord voor de regio.
Klik om te vergroten...
Oh nee ze hebben verkeerde DEMOCRATISCHE keuzes gemaakt. En dan gaat het Westen hen straffen voor hun DEMOCRATISCHE keuze. Typisch voor het westen en israel: 2 maten 2 gewichten.
P

Pokem0ng

Legacy Member
themummy123 zei:
Oh nee ze hebben verkeerde DEMOCRATISCHE keuzes gemaakt. En dan gaat het Westen hen straffen voor hun DEMOCRATISCHE keuze. Typisch voor het westen en israel: 2 maten 2 gewichten.
Klik om te vergroten...

yup, hun democratische keuze was "wij stemmen voor een partij die oorlog wilt voeren", en nu dat ze op hun bakkes hebben gekregen is het de schuld van het westen. No doubt.
d

denkimi

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Inwoners van WB en van Gaza krijgen miljarden per jaar in hulp, zowat alles wat ze hebben krijgen ze gewoon, van auto's en electriciteit en water (krijgen ze van israel trouwens) tot diesel en voedsel, ze hoeven praktisch niet te werken ginder, ook zijn ze door Israel beschermd van Syrische toestanden wanneer er zomaar 180 000 omkomen. De inwoners van Gaza hebben wel een fout begaan door Hamas te verkiezen maar ok, dit is een fout.

zowat alles gratis krijgen PLUS beschermen is ongehoord voor de regio.
Klik om te vergroten...
zullen we nog maar eens de vergelijking maken met de concentratiekampen?
m

mig el pig

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Egypte heeft sinds 1978 (?) vrede met Israel, toch trekt hun economie op niks, zelfs met Suez en wat olie en gas.
Klik om te vergroten...
Egypte heeft inderdaad grotere problemen dan interventies van Israel.

Pokem0ng zei:
Jordan same story. Toegang tot natuurlijke stoffen is imo contra productief, want het geeft aan de samenleving het singaal dat er niks gedaan moet worden want geld vloeit uit de grond. Geen olie hebben mag niet als excuus voor failure mogen gebruikt.
Klik om te vergroten...

Dacht dat hun economie de laatste 20 jaar goed aan het groeien was. Het is ook 1 van de weinige arabische landen die verregaande economische akkoorden heeft met zowel de VS als de EU.

Nu, in het geval van Libanon kunt ge toch moeilijk ontkennen dat 5 invasies op 36 jaar tijd geen negatieve impact heeft op de economische ontwikkeling van het land.
d

dee

Legacy Member
denkimi zei:
zullen we nog maar eens de vergelijking maken met de concentratiekampen?
Klik om te vergroten...

Ik zie het probleem niet met concentratiekampen.
Gratis onderdak, eten en werk. (tenzij je in het verkeerde kamp terecht kwam maar dat klasseren we onder collateral damage)
Als iemand er problemen mee had hadden ze maar moeten zorgen dat ze er niet in werden gestoken. Of van het verkeerde volk waren.
Goed bedoelt met spijtig genoeg veel collateral damage. Je gaat dat niet begrijpen maar dat was de cultuur daar.
:help:
P

Pokem0ng

Legacy Member
dee zei:
Ik zie het probleem niet met concentratiekampen.
Gratis onderdak, eten en werk. (tenzij je in het verkeerde kamp terecht kwam maar dat klasseren we onder collateral damage)
Als iemand er problemen mee had hadden ze maar moeten zorgen dat ze er niet in werden gestoken. Of van het verkeerde volk waren.
Goed bedoelt met spijtig genoeg veel collateral damage. Je gaat dat niet begrijpen maar dat was de cultuur daar.
:help:
Klik om te vergroten...

en waarom zou gaza een concentratiecamp zijn ? omdat israel geen visum's geeft om haar eigen grond te betreden ? tja, dit is wat je krijgt wanneer een percentage van de bezoekers naar buiten wilt met de bedoeling om zich op te blazen. Egypte houdt de grens ook dicht, omwille van andere redenen. Maar is dit een concentratiecamp ? niet echt, er bestaan manieren om naar buiten te geraken voor mensen die daar een reden voor hebben. Trouwens zoals ik al zei: het feit dat het moeilijk is om Gaza te verlaten ligt aan de buitenlandse politiek van Gaza, net als Soviet burgers die moeilijk CCCP konden verlaten was ook te danken aan de binnen en buitenlandse politiek van CCCP.
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
levensstandaard zou gewoon iets lager zijn door hogere belastingen.
Klik om te vergroten...
Dat is onzin vergeet niet dat de directe staatsteun maar het topje is, je hebt eu subsidies, duitse herstelbetalingen, allerhande voordelen qua verdragen, prive donaties ,...

Totaal zit eerder aan 10 miljard , allesbahlve peanuts .


idd, het is heel toevallig dat bedrijven als microsoft, intel en veel veel meer hun R&D in Israel hebben zitten.
Klik om te vergroten...

Vs bedrijven ? Goede pr is altijd belangrijk .


Vs heeft onderzoekcentra in egypte ook trouwens .




yup, het is ook de schuld van Israel dat Syrie, Libanon, Egypte, Jordan allemaal ook minderwaardige economieen hebben.
men kan zelfs argumenteren dat WB en Gaza dankzij Israel een hoog levensstandaard hebben want ze krijgen vele miljarden steun per jaar, iets wat de buurlanden niet hebben.
Klik om te vergroten...
Enkel als je compleet debiel bent zou je dat zeggen .



Het is een simpel feit dat Israel zwaar schade toebrengt aan de gaza en wb economie . Dat doen ze trouwens express , deel van de collectieve straf .
P

Pokem0ng

Legacy Member
k995 zei:
Enkel als je compleet debiel bent zou je dat zeggen .



Het is een simpel feit dat Israel zwaar schade toebrengt aan de gaza en wb economie . Dat doen ze trouwens express , deel van de collectieve straf .
Klik om te vergroten...

De vraag is hier echter of de schade aan de economie niet overgecompinseerd wordt door alles wat ze gratis krijgen van de wereld. Iedereen heeft stroom, water en voedsel in die gebieden, velen leven zelfs in luxe. In egypte bijvoorbeekd is men veel armer.
S

Soals

Legacy Member
Als men het netto inkomen per persoon gaan bekijken is Gaza één van de armste regionen van het Midden- Oosten.
T

The Dictator

Legacy Member
mig el pig zei:
Egypte heeft inderdaad grotere problemen dan interventies van Israel.



Dacht dat hun economie de laatste 20 jaar goed aan het groeien was. Het is ook 1 van de weinige arabische landen die verregaande economische akkoorden heeft met zowel de VS als de EU.

Nu, in het geval van Libanon kunt ge toch moeilijk ontkennen dat 5 invasies op 36 jaar tijd geen negatieve impact heeft op de economische ontwikkeling van het land.
Klik om te vergroten...

offtopic. ik denk eerder dat landen zoals Algerije en Marokko toch wel betere akkoorden hebben met de EU en Amerika.
k

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De vraag is hier echter of de schade aan de economie niet overgecompinseerd wordt door alles wat ze gratis krijgen van de wereld. Iedereen heeft stroom, water en voedsel in die gebieden, velen leven zelfs in luxe. In egypte bijvoorbeekd is men veel armer.
Klik om te vergroten...

Absolute en totale onzin , gaza bijvoorbeeld is er geen water meer dat men als drinkbaar beschouwd. De schade word op 5 a 8 miljard en dat is dus louter om de crapoy toestand van ervoor te herstellen . Wb is niet veel beter af ook daar zijn serieuze problemen en dan negeer ik de constante dreiging van idf kolonisten en de israelische overheid .

Sorry maar als je de echt gelooft dan is er iets serieus mis met jou . Israel onderdrukt en houd de palestijnen opzettelijk zo puur omdat de huidige top de huidige situatie goed vind .


Israel krijgt trouwens veel meer steun dan al de palestijnen bij elkaar , het teert echt op dit conflict om er elke dollar uit te halen .
R

Rivfader

Legacy Member
Een interessant artikel gelezen op de Knack Website. Friedman (een jood) neemt hier grotendeels het woord:

'Er zijn tussen de 50 en 100 joden uit Antwerpen vertrokken om voor Israël te gaan vechten in Gaza,' zegt de Antwerpse rabbijn Moische Arye Friedman. Hij klaagt aan dat in joodse scholen in Antwerpen jongeren 'geïndoctrineerd' worden. 'Met belastinggeld worden ze klaargestoomd om te gaan vechten in Gaza.'
Klik om te vergroten...

Het conflict begint dus hier ook grotere gevolgen te krijgen. Benieuwd wanneer de regering hier een antwoord op gaat geven.

Volgens Friedman moet de staat Israël stoppen met 'de Holocaust te gebruiken als excuus voor de genocide op de Palestijnen.
Klik om te vergroten...

Ga ik volledig met akkoord. Tijd dat de joden die zondebokstatus eens afwerpen. Het komt al lang niet meer geloofwaardig over.

Interessant dat er toch ook een jood is die de zaken anders bekijkt.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Rivfader zei:
Een interessant artikel gelezen op de Knack Website. Friedman (een jood) neemt hier grotendeels het woord:



Het conflict begint dus hier ook grotere gevolgen te krijgen. Benieuwd wanneer de regering hier een antwoord op gaat geven.



Ga ik volledig met akkoord. Tijd dat de joden die zondebokstatus eens afwerpen. Het komt al lang niet meer geloofwaardig over.

Interessant dat er toch ook een jood is die de zaken anders bekijkt.
Klik om te vergroten...

orthodoxe joden zijn tegen de staat Israel, volgens hen kan enkel god de staat israel oprichten

wat die man allemaal zevert is geinspireerd op zijn achterlijke godsdienst.
R

Rivfader

Legacy Member
Pokem0ng zei:
orthodoxe joden zijn tegen de staat Israel, volgens hen kan enkel god de staat israel oprichten

wat die man allemaal zevert is geinspireerd op zijn achterlijke godsdienst.
Klik om te vergroten...

Dat God de staat Israel moet oprichten zou nu alleszins voor een heleboel minder problemen hebben gezorgd. Ik ben fan. :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan