Archief - In de marge van het nieuws deel 8

glashelder · 29 nov 2013

Doe eens jullie oogkleppen af. Alle partijen praten zo over elkaar (tenzij ze elkaar nodig hebben, natuurlijk

). Dat is het hele idee erachter, dat ze een andere mening hebben en het niet eens zijn met elkaar en dat ook laten merken. Moet je toch niet zo verontwaardigd of verbaasd over doen. Iedereen. En dan niet beginnen zeuren over "ja maar hij praat méér" en "ja maar zij begonnen" :naughty:

Legatus · 29 nov 2013

profound zei:
Gaan we weer calimero spele ja?
Ik denk trouwens dat ge kritiek aan het verwarren zijt met media-aandacht.

Hoe simpel kunt ge toch zijn.
De NVA is de grootste Vlaamse partij, zij zit in de oppositie.
Uit Waals standpunt is zij een bedreiging voor het bestaan van het land en de transfers, en voor de traditionele partijen ook, want zij zitten in de federale regering en de NVA is de partij om te verslagen.
Het enige wat gij doet is de politiek gestuurde berichtgeving overnemen zoals een schaap, enkel omdat zij in uw politieke voorkeur speelt, niet omdat ze enige waardige kritiek bevat.
Dit soort artikeltjes, manier van populistische politiek, werkt enkel in het voordeel van de NVA.

Conradus · 29 nov 2013

TYPHOON-online zei:
Grappig hoe je weer iets gevonden hebt om op nva te vitten. Mij lijkt het een situatie die ongeacht de partij zich zou voordoen. In het verleden en nu nog naar altijd wil men wel eens neutraal stemmen om de afwezigheid van iemand te compenseren. Maar het gaat dan altijd over stemmingen waar het resultaat al vastligt omdat het verschil in stemmen voor- en tegenstanders aanzienlijk is.1stem meer of minder maakt dan niet uit. Nu is de situatie anders. Het gaat hier over een stemming (staatshervorming) waar het verschil voor-en tegenstanders zo beperkt is dat het op die ene stem kan aankomen. Andere partijen zouden in een gelijkaardige situatie net hetzelfde doen. Maar ja, in jouw ogen is nva weeral de badguy en probeer je dat hier blindelings te verkondigen

Nee, het gaat om een gentleman's (of lady's eigenlijk) agreement. Aan de stemming zou het sowieso niks veranderen, als de regeringspartijen merken dat ze hun meerderheid niet zouden halen, zou de stemming gewoon niet doorgaan, logisch ook. Het enige wat N-VA nu doet is het Freya Pireyns moeilijk maken, zonder enig voordeel voor henzelf.
Collegialiteit bestaat ook onder politici, of zou toch moeten bestaan.

Realma · 29 nov 2013

Realma zei:
US defies China's air defence zone - YouTube

De VS toont aan China wie de baas is.

Nu ook Japen en Zuid-Korea hun voeten aan de nieuwe controversiële Chinese luchtruim hebben geveegd:

Chinese luchtmacht in ?staat van paraatheid? - De Standaard

Genuanceerder artikel:
BBC News - China sends warplanes to newly declared air zone

TYPHOON-online · 29 nov 2013

Conradus zei:
Nee, het gaat om een gentleman's (of lady's eigenlijk) agreement. Aan de stemming zou het sowieso niks veranderen, als de regeringspartijen merken dat ze hun meerderheid niet zouden halen, zou de stemming gewoon niet doorgaan, logisch ook. Het enige wat N-VA nu doet is het Freya Pireyns moeilijk maken, zonder enig voordeel voor henzelf.
Collegialiteit bestaat ook onder politici, of zou toch moeten bestaan.

Het is een gentlemen's agreement waarvan het belang ondergeschikt is aan het belang van de stemming. Omdat het in vele gevallen niet aankomt op 1 stem kan men dit vaak nakomen. Maar dat is hier niet het geval maar dat begrijpen enkelen hier niet. Toont maar aan waar de prioriteiten liggen.
Meer ga ik er ook niet over zeggen want dit leidt weeral tot een welles nietes verhaal...

JPV · 29 nov 2013

TYPHOON-online zei:
Het is een gentlemen's agreement waarvan het belang ondergeschikt is aan het belang van de stemming. Omdat het in vele gevallen niet aankomt op 1 stem kan men dit vaak nakomen. Maar dat is hier niet het geval maar dat begrijpen enkelen hier niet. Toont maar aan waar de prioriteiten liggen.
Meer ga ik er ook niet over zeggen want dit leidt weeral tot een welles nietes verhaal...

het kwam niet op die ene stem, blijkbaar was er in de senaat nog eentje over. Ze moest er echter zijn uit voorzorg, mocht iemand ziek worden.

Conradus · 29 nov 2013

TYPHOON-online zei:
Het is een gentlemen's agreement waarvan het belang ondergeschikt is aan het belang van de stemming. Omdat het in vele gevallen niet aankomt op 1 stem kan men dit vaak nakomen. Maar dat is hier niet het geval maar dat begrijpen enkelen hier niet. Toont maar aan waar de prioriteiten liggen.
Meer ga ik er ook niet over zeggen want dit leidt weeral tot een welles nietes verhaal...

Welk belang van de stemming? Die staatshervorming wordt sowieso goedgekeurd. Wat wint N-VA hierbij?

TYPHOON-online · 29 nov 2013

JPV zei:
het kwam niet op die ene stem, blijkbaar was er in de senaat nog eentje over. Ze moest er echter zijn uit voorzorg, mocht iemand ziek worden.

Dat is juist wat ik zeg, aan vlaamse kant hebben ze maar één stem over voor een tweede derde meerderheid.
Die stem die NVA dan zou moeten laten vallen is relatief gezien zeer belangrijk voor hen.
In vele andere gevallen is het verschil aan stemmen veel groter waardoor het niet aankomt op 1 stem.

Welk belang van de stemming? Die staatshervorming wordt sowieso goedgekeurd. Wat wint N-VA hierbij?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131128_00861912
Het gaat over de staatshervorming, ergo belangrijk. Staatshervormingen worden pas goedgekeurd met 2/3 meerderheid. De meerderheid heeft maar 1 stem voor op de oppositie...

Thin Liz · 29 nov 2013

eS zei:
"Volvo maakte geen offerte en vroeg zelfs geen bestek op"
Volvo heeft zelf geen offerte ingediend en kon dus ook niet meedingen naar het contract. Voor Skoda is het vermoedelijk hetzelfde.

Als BMW er dan als het goedkoopste merk uitkomt...dan kan je je wel vragen beginnen stellen. Nogmaals: Knack wou uitzoeken wat het financiële plaatje achter die dienstvoertuigen was en hoe het werkte. Ze kregen gewoon geen informatie. Dat is toch straf?

Telkens je het nieuws opzet en politici, ook op Europese vergaderingen, ziet afgezet worden, dan is dat steevast met een duur Duits merk. Waarom moet ons geld zo verbrast worden? Een Skoda Superb heeft ook een zee van ruimte en geeft luxe genoeg voor veel minder geld.

JPV · 29 nov 2013

TYPHOON-online zei:
Dat is juist wat ik zeg, aan vlaamse kant hebben ze maar één stem over voor een tweede derde meerderheid.
Die stem die NVA dan zou moeten laten vallen is relatief gezien zeer belangrijk voor hen.
In vele andere gevallen is het verschil aan stemmen veel groter waardoor het niet aankomt op 1 stem.

Freya Piryns met baby naar Senaat - De Standaard
Het gaat over de staatshervorming, ergo belangrijk. Staatshervormingen worden pas goedgekeurd met 2/3 meerderheid. De meerderheid heeft maar 1 stem voor op de oppositie...

Typhoon-online, best correct lezen en als je twijfelt zelf eens opzoeken:
Er moet idd een 2/3e meerderheid zijn in de Senaat. Die is er ruim: 52 op 71 zetels. (73,2%). Ze hebben er daar 4 over. Daarnaast moet er in elke taalgroep een gewone meerderheid zijn. Die is in Wallonië geen probleem (iedereen stemt pro), in Vlaanderen is er een redelijk nipte meerderheid: 22 op 41. Maar dat wil dus zeggen dat zelfs zonder de stem van Freya Pireyns er nog een meerderheid zou zijn: 21 op 41.

Het kwam dus NIET aan op 1 stem.

JPV · 29 nov 2013

Thin Liz zei:
Als BMW er dan als het goedkoopste merk uitkomt...dan kan je je wel vragen beginnen stellen. Nogmaals: Knack wou uitzoeken wat het financiële plaatje achter die dienstvoertuigen was en hoe het werkte. Ze kregen gewoon geen informatie. Dat is toch straf?

Als ik morgen wil, krijg ik morgen op eenvoudig verzoek, wel met enkele weken vertraging, die informatie. Natuurlijk ga je NIET de offertes zelf krijgen, daar staat effectief geheimhouding op, kan Knack niet inkijken. Maar wel het uiteindelijk vergelijkend verslag (met wss enkel de uiteindelijke prijzen).

Ik zie het probleem niet.

TYPHOON-online · 29 nov 2013

JPV zei:
Typhoon-online, best correct lezen en als je twijfelt zelf eens opzoeken:
Het kwam dus NIET aan op 1 stem.

Dank je voor de verduidelijking maar niet iedereen heeft evenveel tijd om alles te gaan opzoeken, sommige mensen moeten daadwerkelijk werken...
Waarom vermeld men dan dat het nipt is aan vlaamse kant als het toch niet uitmaakt?
Ben je zeker dat je hiervoor geen dubbele 2/3 meerderheid nodig hebt?

Conradus · 29 nov 2013

TYPHOON-online zei:
Dank je voor de verduidelijking maar niet iedereen heeft evenveel tijd om alles te gaan opzoeken, sommige mensen moeten daadwerkelijk werken...
Waarom vermeld men dan dat het nipt is aan vlaamse kant als het toch niet uitmaakt?

Geloof je daarnaast nu echt dat de meerderheid een stemming zou laten doorgaan als blijkt dat ze de vereiste meerderheid neit heeft? Die wordt gewoon uitgesteld dan.

Thin Liz · 29 nov 2013

JPV zei:
Ik zie het probleem niet.

Het probleem is gewoon dat er veel goedkopere merken zijn met ook een boel aan luxe. Het ligt hem waarschijnlijk in het overdreven eisenplaatje van onze politici, of de iets te trouwe merkgebondenheid.

Conradus · 29 nov 2013

Thin Liz zei:
Het probleem is gewoon dat er veel goedkopere merken zijn met ook een boel aan luxe. Het ligt hem waarschijnlijk in het overdreven eisenplaatje van onze politici, of de iets te trouwe merkgebondenheid.

Of merken die geen enkele moeite doen om het bestek maar te halen?

Als jij een huis bouwt en je vraagt aan enkele aannemers een bestek en er komt er één die goedkoper is maar aan geen enkele van je eisen voldoet, ga jij die dan kiezen? Nevermind zelfs dat ze wettelijk die goedkopere niet eens mogen kiezen.

dee · 29 nov 2013

Wat maakt het eigenlijk uit of er nu een nipte stemming was of niet?
Je gaat toch nooit uw stem veranderen omdat uw tegenstander dat wil.
Dan kan je evengoed de oppositie afschaffen want de meerderheid moet onder alle omstandigheden de meerderheid behouden.

Dat er regels moeten komen voor situaties als zwangerschap vind ik ook.
Het op andere partijen (oppositie) gaan steken omdat je al jaren het syteem omzeilt met een klote regeling vind ik niet correct.
Het is gewoon een klote regeling en de schuld ligt bij henzelf.

Thin Liz · 29 nov 2013

Deze discussie ligt gevoelig omdat het hier over belastingsgeld gaat, een huis bouw ik met eigen geld. Bovendien kan je een huis niet vergelijken met een auto. Wat voor eisen kan je eigenlijk hebben wat betreft een dienstauto? Beenruimte, GPS, bluetooth...? Dat heeft zowat elk merk ook buiten de klassieke Duitsers. Ik vind het vreemd dat gedurende al die jaren geen enkel merk buiten BMW/Audi/Mercedes die offertes heeft kunnen binnenhalen of er geen moeite voor willen doen. Als politici zelf zou ik er bovendien op hameren om andere merken er toe aan te sporen om offertes te geven...wie doet er eigenlijk geen moeite?

JPV · 29 nov 2013

TYPHOON-online zei:
Dank je voor de verduidelijking maar niet iedereen heeft evenveel tijd om alles te gaan opzoeken, sommige mensen moeten daadwerkelijk werken...

ik heb zelf een zelfstandig bijberoep, m'n vriendin heeft een zelfstandig bijberoep waarvoor ik momenteel het grootste werk doe en ik werk voltijds (wat voor anderen weliswaar slechts 4/5e is). Verwijt me niet dat ik niet werk.

Ik hoefde het trouwens niet op te zoeken, ik ken dat vanbuiten, gezien ik enkel praat over zaken waar ik toch wat kennis over heb (wat niet wil zeggen dat ik nooit kan missen, voor alle duidelijkheid)

Typhoon-online zei:
Waarom vermeld men dan dat het nipt is aan vlaamse kant als het toch niet uitmaakt?
Ben je zeker dat je hiervoor geen dubbele 2/3 meerderheid nodig hebt?

nipt = nipt, niet "op 1 stem na". Wil niet zeggen dat 1 stem meer/minder dan direct alles uitmaakt.

Men heeft hier idd geen (drie)dubbele 2/3 meerderheid voor nodig. Grendelgrondwet - Wikipedia . Mocht een tweederde vereist zijn in de Nederlandstalige taalrol, dan kon de N-VA elke staatshervorming tegenhouden in de Senaat.

nite · 29 nov 2013

Als ik autoprijzen vergelijk, dan kom ik ook altijd bij BMW als het goedkoopste merk. Dus het verbaast mij niets dat BMW deze aanbesteding heeft gewonnen. :oink:

marcel · 29 nov 2013

Legatus zei:
Hoe simpel kunt ge toch zijn.
De NVA is de grootste Vlaamse partij, zij zit in de oppositie.

en hoe komt het?
't is niet alsof niemand het geprobeerd heeft met de NVA he, ze hebben daar een wereldrecord regering vormen voor gebroken, om met de grootste vlaamse partij te kùnnen regeren. en dan heeft die partij zélf opgegeven...

Archief - In de marge van het nieuws deel 8

glashelder

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Realma

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

dee

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nite

Legacy Member

marcel

Legacy Member