Archief - Hoogopgeleide Turken terug naar Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Starrk

Legacy Member
themummy123 zei:
Damn straight!!

Ik denk er ook aan. Zie je mij al werken tot m'n 65ste? Mooi niet hoor.:evil:

En dan maar profiteren van de generatie die na u komt?

kenaney zei:
kweet niet of dit soort generalisatie een ziekte is maar kdenk toch dat het een soort virus is die inleeft bij sommige potentiele mongolen en wordt overgedragen naar nen andere.

manneke/meiske, diegene die het gezegd heeft wat jij er nu van uithaalt geld alleen en enkel voor diegene die het hem gezegd heeft en niet voor iedereen die met hem dezelfde achtergrond deelt, verstaan?

Is het echt zo moeilijk of is het te veel gevraagd misschien?

Toch leuk dat je spreekt over mongolen, maar er zelf amper in slaagt om deftige zinnen te typen.

Silmarunya

Legacy Member
En gelijk hebben ze. Lonen in Turkije beginnen te stijgen voor hogeropgeleiden en hier zijn ze toch maar de melkkoe van een generatie babyboomers die van het leven profiteren, op brugpensioen gaan en dan verwachten dat de jongeren voor hen gaan betalen...

Oldskooler

Legacy Member
Natuurlijk, dat zijn meteen dikke heren als die naar daar gaan. Hoge diploma's zijn daar nog redelijk schaars.
Die kunnen daar gouden zaken doen.
Een villa of luxe appartement is daar een heel pak goedkoper dan hier.
De hooggeschoolde zal hier, zoals reeds gezegd, toch een melkkoe worden, terwijl je ginder wsl amper belastingen moet betalen. Het loonverschil zal daar ook een heel pak hoger liggen voor iemand die gestudeerd heeft, ivglm hier, waar de loonverschillen kleiner worden.

Het ocmw dat België speelt, zal amper een returnwaarde hebben, diegenen die het ver kunnen brengen, gaan niet in dit land blijven.
Zeker als de band met het thuisland veel te groot is, wat je wel hebt met de Turken.
Diegenen die het niet ver kunnen brengen, blijven mooi hier.

Epyon

Legacy Member
FFMR zei:
De ironie is net dat men ginder in Turkije (in de steden) veel moderner is dan de gevallen die hier wonen.
De meeste gevallen hier zijn dan ook niet hoger opgeleid, laat staan intelligentsia.

Ik vind het persoonlijk niet zo erg dat intelligente en hoogopgeleide allochtonen terug naar thuisland vertrekken, want zij dragen een grote kans om waarden van Verlichting en rede in hun maatschappij te introduceren. Net zoals men vroeger ging kerstenen kan men nu gaan verlichten.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
De meeste gevallen hier zijn dan ook niet hoger opgeleid, laat staan intelligentsia.

Ik vind het persoonlijk niet zo erg dat intelligente en hoogopgeleide allochtonen terug naar thuisland vertrekken, want zij dragen een grote kans om waarden van Verlichting en rede in hun maatschappij te introduceren. Net zoals men vroeger ging kerstenen kan men nu gaan verlichten.

Lol.

Mij lijkt het eerder dat ze hun expertise kunnen meebrengen naar het land van oorsprong. En niet dat ze op een 'beschavingsmissie' zijn om mensen te bekeren tot hebzucht, materialisme en egocentrisme dat hier rijkelijk bloeit.

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Mij lijkt het eerder dat ze hun expertise kunnen meebrengen naar het land van oorsprong. En niet dat ze op een 'beschavingsmissie' zijn om mensen te bekeren tot hebzucht, materialisme en egocentrisme dat hier rijkelijk bloeit.
Laten we het volledig aan de mensen ginds overlaten of ze willen gaan voor McDonalds, plasmatelevisies, smartphones en twee auto's per gezin en hen geen subjectief superieure morele dictaten opleggen aub.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Laten we het volledig aan de mensen ginds overlaten of ze willen gaan voor McDonalds, plasmatelevisies, smartphones en twee auto's per gezin en hen geen subjectief superieure morele dictaten opleggen aub.

Tuurlijk, ze gaan niet luisteren naar mij of naar jou. Maar dat neemt niet weg dat ik die mogelijke toekomst zal betreuren.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Epyon zei:
Hopelijk nemen ze het secularisme mee naar hun thuisland :) .

=> ?

Scoort Turkije niet beter op de corruptieschaal van de VN ?

Hier hebt ge de rijke industriëlen die meebeslissen , in Turkije het geloof (?)

Met de vinger wijzen is simpel , want beiden zijn om af te keuren.

Maarja democratie in z'n zuiverste vorm zou nooit bestaan hebben. Mensen met macht willen die ook behouden zonder dat ze teveel lastig worden gevallen

Avondland

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12870362 zei:
=> ?

Scoort Turkije niet beter op de corruptieschaal van de VN ?

Hier hebt ge de rijke industriëlen die meebeslissen , in Turkije het geloof (?)

Met de vinger wijzen is simpel , want beiden zijn om af te keuren.

Maarja democratie in z'n zuiverste vorm zou nooit bestaan hebben. Mensen met macht willen die ook behouden zonder dat ze teveel lastig worden gevallen

Democratie is een contradictio in terminis en een arbitrair begrip. Er is geen afdoende definitie die juist kan afbakenen wat het nu juist is.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Avondland zei:
Democratie is een contradictio in terminis en een arbitrair begrip. Er is geen afdoende definitie die juist kan afbakenen wat het nu juist is.

juist ja , maar in de zuiverste vorm zou het volk kiezen , is de politiek en de leiders van een land onafhankelijk.

Gaat ge mij nu zeggen dat die niet worden beinvloedt door rijke industrielen ?

Zie maar naar Electrabel-Suez,Telenet,Fortis,Belgacom,.......

Daarom vind ik het dan debiel om aan te halen dat er een scheiding tussen kerk en staat moet zijn, terwijl men hier zelf geen scheiding heeft.(al is het niet met de kerk maar soit)

DogFacedGod

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12870362 zei:
Scoort Turkije niet beter op de corruptieschaal van de VN ?
Que? :p

Corruption Perception Index 2009
België 7,1
Turkije 4,4

Ter verduidelijking: Hoe meer punten, Hoe minder corrupt je land zou zijn. Soedan heeft bijvoorbeeld 1,5 terwijl Zweden 9,2

Avondland

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12870559 zei:
juist ja , maar in de zuiverste vorm zou het volk kiezen , is de politiek en de leiders van een land onafhankelijk.

Sinds wanneer bestaat er een bewuste massa, een 'volkswil'? Het volk kiest enkel de lijsten die politieke partijen opmaken. En heel wat mensen stemmen op die of die partij uit gemakszucht, omdat ze een lekker ding in hun rangen hebben die eens naakt op de Ché heeft gestaan, omdat ze daardoor de mensen van de vakbond tevreden stellen, ... Het is een mythe hoor, die bewuste volkswil dat doelbewust een regering kiest. De politiek bespeelt en paait de massa, dat vervolgens slaafs naar de stembureaus gaat en kiest op partijen die niet eens zo gek veel van elkaar verschillen en voor een paar postjes gemakshalve hun principes overboort gooien. Als er al principes zijn in de partijpolitiek natuurlijk ...

Gaat ge mij nu zeggen dat die niet worden beinvloedt door rijke industrielen ?

Belangengroepen zijn inderdaad erg invloedrijk op het beleid en wellicht ook de samenstelling van een regering of politieke partijen. De olielobby of de Israëllobby zijn geen mythes, die bestaan wel degelijk.

Daarom vind ik het dan debiel om aan te halen dat er een scheiding tussen kerk en staat moet zijn, terwijl men hier zelf geen scheiding heeft.(al is het niet met de kerk maar soit)

Een absolute scheiding tussen kerk en staat is haast onmogelijk. Wie stelt dat cultuur, religie en staat volledig van elkaar gescheiden kunnen worden verklaar ik voor gek.

Epyon

Legacy Member
De 'volkswil' valt te verkiezen boven de 'elitaire wil', want die 'elitairen' zijn om te beginnen zelfverklaarde elitairen en ze volgen blind hun zelfverzonnen principes die enkel volgens hun eigenverklaard waardensysteem superieur aan andere principes zijn. Dan verkies ik toch lekker de evoluerende flux van de democratie.

themummy123

Legacy Member
dJeez zei:
Ze willen geen pensioenen betalen van de babyboomer... Hmmm. Laten we dat principe nu eens doortrekken naar de autochtone bevolking. Waarom zouden autochtonen dan gezinsherenigingen toelaten en gezondheidszorg/andere bijstand voorzien voor nieuwe migranten? Onderwijs van migranten betalen? Kindergeld afdragen voor migranten?
Je zou versteld zijn hoeveel Turken daar ook tegen zijn. Niet alle Turken stemmen op de sossen he...

Epyon zei:
Hopelijk nemen ze het secularisme mee naar hun thuisland :) .

Hopelijk niet. Belgische secularisme is véél matiger dan die van Turkije.... Een hoofddoek in een universiteit vind ik een schande.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
De 'volkswil' valt te verkiezen boven de 'elitaire wil', want die 'elitairen' zijn om te beginnen zelfverklaarde elitairen en ze volgen blind hun zelfverzonnen principes die enkel volgens hun eigenverklaard waardensysteem superieur aan andere principes zijn. Dan verkies ik toch lekker de evoluerende flux van de democratie.

Een zelfbewuste elite is te verkiezen boven een onbewuste massa. Zelfs in een democratie heb je politici nodig om het volk te vertegenwoordigen. Zeker in een massademocratie, waarin het schier onmogelijk is om als gewone man enige invloed te hebben op het beleid naast bolletjes kleuren en op straat komen betogen.

Het is een valse tegenstelling, want er is nooit een democratie geweest waarin dé volkswil wet was. Er zijn altijd ongenoegden, dus die volkswil is een relatief begrip.

themummy123

Legacy Member
Starrk zei:
En dan maar profiteren van de generatie die na u komt?
Hoe zit het dan met al die Belgen die naar Canada zijn vertrokken? Zij mogen het, maar ik ben een profiteur. Héél raar.

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Een zelfbewuste elite is te verkiezen boven een onbewuste massa.
Een zelfverklaarde elite bedoel je wellicht. En met welke legitimiteit regeert die ook weer?

Zelfs in een democratie heb je politici nodig om het volk te vertegenwoordigen.
Nou, daar heb je inderdaad het concept van representatieve democratie mooi verklaard ja.

Zeker in een massademocratie, waarin het schier onmogelijk is om als gewone man enige invloed te hebben op het beleid naast bolletjes kleuren en op straat komen betogen.
Moet iedere gewone man dan een bepalende invloed kunnen hebben op het beleid? Het zou een mooie wereld zijn moest iedereen zich tot petit prince van zijn eigen koninkrijkje kunnen uitroepen, zoals de eerste de beste zelfverklaarde elitair. Laat die gewone man zich maar eerst eens bewijzen voor hij zich leiderallures aanmeet.

Het is een valse tegenstelling, want er is nooit een democratie geweest waarin dé volkswil wet was. Er zijn altijd ongenoegden, dus die volkswil is een relatief begrip.
Sinds wanneer is de volkswil een absoluut begrip? De volkswil is wat de meerderheid van de bevolking wil. Alsof er enig politiek systeem ter wereld bestaat waar er geen ongenoegden zijn ;) .

squalleke123

Legacy Member
Epyon zei:
Hopelijk nemen ze het secularisme mee naar hun thuisland :) .


kvind dit eigenlijk een beetje een rare redenering...

Laat ze in hun land doen wat ze willen, en willen ze seculariseren, we houden ze niet tegen, willen ze het niet, voor mij ook geen enkel probleem...

Hun land = Hun wetten & gewoonten, Ons land = Onze wetten & gewoonten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan