Archief - Gothic-zijn beschermt jongeren ??

Robinvv · 15 apr 2006

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_194650.html?wt.bron=categorieArt1

Cultuur
Gothic is een cultuur die ontstond in de jaren '80 en is gegroeid op de punkbeweging. In het midden van de jaren '90 kende de gothiccultuur een heropleving. Centraal in de gothiccultuur staat de zwarte kleur die overheerst en de iconen, die door de rest van de samenleving meestal als 'des duivels' wordt aanzien, zoals bijvoorbeeld een schedel

LSDsmurf · 15 apr 2006

Voor de studie werden 1258 jongeren geïnterviewd op 11, 13, 15 en 19-jarige leeftijd. Van de jongeren die zichzelf als goths beschouwen, deed ongeveer de helft aan zelfverminking (53 procent) of had een zelfmoordpoging achter de rug (47 procent). De cijfer bij Britse jongeren zijn respectievelijk gemiddeld 7 tot 14 procent en 6 procent. Goths verminken zichzelf dus wel significant vaker en ze plegen ook vaker een zelfmoordpoging.

Het aantal dat zich sterk met gothic associeerde was 25, ongeveer 2% van het aantal ondervraagden.

Erg representatief is het onderzoek niet maar 53% die zichzelf verminkt en 47% die al eens zelfmoord probeerde plegen vind ik toch wel erg hoog :eek:

Robinvv · 15 apr 2006

Inderdaad, het zijn hoge cijfers

btw: http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_i...&p_cat=(l)_jongeren&p_scherm=1&p_artid=159564

Genious · 15 apr 2006

Nogal vreemde conclusie vind ik:
ze doen voor ze in de gothic cultuur belanden al aan zelfmoord en/of zelfmutulatie, dat zijn dingen die ge uzelf aandoet.

Dan gaat ge u niet gaan associëren met een cultuur die dat wil/zal afremmen, maar juist wel met een cultuur waarin dat regelmatig gebeurt en een normale zaak is.

Ik kan wel op een hele boel andere culturen komen die ze echt zouden (proberen te) helpen en beschermen tegen dergelijke destructieve gedachten.

En zoals het artikel zelf zegt: met 25 mensen in het onderzoek die goth zijn, kunt ge niet echt bindende conclusies trekken, ik zou zelfs zeggen dat met maar 25 goths dat onderzoek 0 en geenerlei waarde heeft.

Poppel · 15 apr 2006

persoonlijk en dit is mijn mening, vind ik de hele gothic cultuur afschuwelijk.. Ik kende vroeger een meisje dat niet bang was voor kleur en best een mooi meisje was. Ze droeg gele, groene, blauwe topjes.. En nu ist ook ne gothic.. Zwart haar (eerst mooi blond) dan zwarte kleren, zwarte leren jas, etc..

Echt jammer eigenlijk. En dan de praktische kant.. Niet veel werkgevers gaan zoiets aanwerven als dat bij hun int kantoor komt te staan hoor!

:eek:

nee mijn mening is dat die mensen maar 1 dag per jaar gelukkig kunnen zijn en dat is met Haloween!

deyoeri · 15 apr 2006

Je moet wel een verschil zien. Er zijn gothics en er zijn emo-kindjes. Bij mijn weten zijn 'echte' gothics geen mensen die zelfmoordneigingen hebben.

Bart Religion · 15 apr 2006

25 mensen is gewoon te weining om enigszins zinvolle verbanden te leggen.

QplQyer · 15 apr 2006

Poppel zei:
Echt jammer eigenlijk. En dan de praktische kant.. Niet veel werkgevers gaan zoiets aanwerven als dat bij hun int kantoor komt te staan hoor!

Dat ligt niet aan de gothic cultuur dat klinkt aan bekrompenheid van sommige werkgevers.

nee mijn mening is dat die mensen maar 1 dag per jaar gelukkig kunnen zijn en dat is met Haloween!

Dat is geen mening, dat is een stelling die je poneert.

Genious zei:
Dan gaat ge u niet gaan associëren met een cultuur die dat wil/zal afremmen, maar juist wel met een cultuur waarin dat regelmatig gebeurt en een normale zaak is.

Het is misschien net een normale (of toch bespreekbare) zaak doordat velen voor ze in die cultuur belandden het reeds deden en er dus ervaring met hebben. Het is ook niet alsof die "cultuur" (als die al echt zo drastisch bestaat, dat klinkt alsof het een sekte is) het aanmoedigt ofzo.

Arumat · 15 apr 2006

deyoeri zei:
Je moet wel een verschil zien. Er zijn gothics en er zijn emo-kindjes. Bij mijn weten zijn 'echte' gothics geen mensen die zelfmoordneigingen hebben.

Idd, ik heb in m'n vriendenkring wel wat gothics en wij maken fun zoals iemand anders en niemand houdt zich bezig met automutilatie ofzo.

Je hebt dan ook de "fakers" die er alles aandoen om toch bij de echte gothics te kunnen horen. Ze denken van zichzelf dat ze zo gothic zijn terwijl ze bij echte gothics gewoon belachelijk overkomen. Pas op zo zijn er velen hoor, een echte gothic zie je niet veel.

FuLcRuM · 15 apr 2006

Poppel zei:
nee mijn mening is dat die mensen maar 1 dag per jaar gelukkig kunnen zijn en dat is met Haloween!

Ik beschouw mijzelf een klein beetje als gothic...
Ik kleed me niet zo en ik heb er niet het uiterlijk van, maar ik voel mij wel goth...

Het is niet omdat er naar "donker" klinkende muziek geluisterd word, en dat dat vaak overkomt als "depressieve" muziek dat het ook zo is...

Naar mijn mening is het een héél goede muziek- en levensstijl!

Het onderzoek is inderdaad niet representatief...

Als ik een "klakske" zie dan kan ik daar ook mijn vooroordelen bij hebben, (ze pakken drugs, het zijn irritante kerels, ...) maar ik doe dat niet... Ik sta open voor alles en iedereen...

dr.salt · 16 apr 2006

QplQyer zei:
Dat is geen mening, dat is een stelling die je poneert.

dat is wel een mening en wat u doet is commentaar geven om commentaar te geven :ironic: .

OT

Ik vind dat net als alle andere genres het zich kleden naar een bepaald genre toe gewoon ridicuul is , luister naar de muziek , maar moet iedereen het dan ook weten ?

Ikzelf luister mainly naar punk maar je ziet mij met klassieke kledij rondlopen , zonder al die accesoires , moest iedereen niet steeds zo tot een groepje willen behoren tzou der hier al veel beter aan toe gaan.

Je kan natuurlijk zeggen dat je de kledij draagt omdat je die mooi vind ( ookal denk ik dan dat het meestal om een of andere fase gaat ) , maar die zelfverminkingszaken zijn gewoon kinderachtig en een roep om aandacht ( niet toevallig ook dat de meeste gothics zeer gesloten mensen zijn ).

Bastaspast · 16 apr 2006

dr.salt zei:
dat is wel een mening en wat u doet is commentaar geven om commentaar te geven :ironic: .

OT

Ik vind dat net als alle andere genres het zich kleden naar een bepaald genre toe gewoon ridicuul is , luister naar de muziek , maar moet iedereen het dan ook weten ?

Ikzelf luister mainly naar punk maar je ziet mij met klassieke kledij rondlopen , zonder al die accesoires , moest iedereen niet steeds zo tot een groepje willen behoren tzou der hier al veel beter aan toe gaan.

Je kan natuurlijk zeggen dat je de kledij draagt omdat je die mooi vind ( ookal denk ik dan dat het meestal om een of andere fase gaat ) , maar die zelfverminkingszaken zijn gewoon kinderachtig en een roep om aandacht ( niet toevallig ook dat de meeste gothics zeer gesloten mensen zijn ).

Ik kan u gerust bijtreden met wat je zegt over de drang om bij een groepje te horen of de roep om aandacht... Dat vind ik zelf ook van een laag niveau om jezelf extra te willen profileren ... Trouwens mensen die zich kleden / gedragen om deel uit te willen maken van groepjes, zijn fragielen ... ja, zo noem ik zu ...

MAAR wat je zegt over gesloten mensen, dat komt overal voor, en daar is trouwens niets mis mee ... niet iedereen hoeft extravagant en uitbundig over het straat te lopen, niet iedereen hoeft zijn emotroep aan andermans neus te hangen, en niet iedereen wil de aandacht krijgen van sommige attentiehoeren die dan wss problemen op tafel leggen van geen waarde ...

liever een gesloten mens dan ... trouwens gesloten mensen getuigen mijn insziens intellectueler te zijn.

dr.salt · 16 apr 2006

Bastaspast zei:
Ik kan u gerust bijtreden met wat je zegt over de drang om bij een groepje te horen of de roep om aandacht... Dat vind ik zelf ook van een laag niveau om jezelf extra te willen profileren ... Trouwens mensen die zich kleden / gedragen om deel uit te willen maken van groepjes, zijn fragielen ... ja, zo noem ik zu ...

MAAR wat je zegt over gesloten mensen, dat komt overal voor, en daar is trouwens niets mis mee ... niet iedereen hoeft extravagant en uitbundig over het straat te lopen, niet iedereen hoeft zijn emotroep aan andermans neus te hangen, en niet iedereen wil de aandacht krijgen van sommige attentiehoeren die dan wss problemen op tafel leggen van geen waarde ...

liever een gesloten mens dan ... trouwens gesloten mensen getuigen mijn insziens intellectueler te zijn.

Nee akkoord een beetje geslotenheid is altijd wel wenselijk , maar ik heb het eerder over extreme gevallen.

deyoeri · 16 apr 2006

Besides. Echte Goth muziek is naar mijn weten helemaal niet verwant met metal. Of het moest melodieuze metal zijn, maar dan nog. Gothics zijn ook mensen die - naar mijn weten, ik spreek enkel uit hetgeen ik al meegemaakt heb - vaak straight edge zijn. Ik ken via via zo een persoon, heb er ooit wat mee gepraat. Die kerel is totaal niet van het depressieve soort, hij draagt wel zwarte kleren ja, maar schminkt zich niet tot de dood zoals vn die emokindjes. Nu ja, onlangs hadden we hierover nog een discussie tijdens godsdienst, en blijkbaar zijn er veel mensen met vooroordelen tov goths, en waardoor? Ja, emokindjes die aandacht nodig hebben.

Bosvos · 16 apr 2006

ze hebben zich wss verkeerd geinformeerd, ze hebben blijkbaar nen hoop 14 jarige "goths" geïnterviewd (=> bij die doelgroep is het algemeen geweten dat volgens hun onwetendheid ze zich moeten snijden om goth te zijn)

in het algemeen zijn de 'echte' goths gewoon nen hoop plezante mensen die graag fuiven (op hun muziek dan wel

)
natuurlijk zijn er een paar speciale gevallekes die rare interesses hebben...

conclusie: alweder een nutteloze statistiek erbij

Bosvos · 16 apr 2006

Lunamaria zei:
Idd, ik heb in m'n vriendenkring wel wat gothics en wij maken fun zoals iemand anders en niemand houdt zich bezig met automutilatie ofzo.

Je hebt dan ook de "fakers" die er alles aandoen om toch bij de echte gothics te kunnen horen. Ze denken van zichzelf dat ze zo gothic zijn terwijl ze bij echte gothics gewoon belachelijk overkomen. Pas op zo zijn er velen hoor, een echte gothic zie je niet veel.

zijn zo van die mensen die zich goth vinden omdat de naar Cradle Of Filth e.d. luisteren terwijl ze dan eerde rin de metalwereld thuishoren, maar daar worden z eook uitgelachen wegens die COF

NeFerMeTu · 16 apr 2006

"Jongeren die zichzelf als goth beschouwen."

Dus ze hadden gewoon zwarte kleren aan, luisteren naar Cradle en zetten zich af tegen het conformisme door zich te conformeren aan hun cultuur?
Gothic zijn gaat net iets verder dan oppervlakkigheden. Net als elke andere cultuur zou ik denken. Het zou maar een trieste boel zijn moest een subcultuur louter bestaan uit uiterlijke kenmerken.

Helaas is het blijkbaar wel wat de mensen willen. Ik draag graag lange leren jassen, dus ik ben gothic volgens de massa. Als ik morgen m'n haar anders kam en eyeliner opdoe, ben ik waarschijnlijk emo. Nog iets anders en ik ben punk. Leve de hokjesmentaliteit! :ironic:

denkimi · 16 apr 2006

rare conclusies trekken die mannen. in de gothiccultuur verminkt de helft van de jongeren zich (tegenover nog geen 10 procent bij de rest) en daarom zorgt de gothiccultuur goed voor jongeren. :doh:

belgarath03 · 16 apr 2006

er zijn 2 zaken die mij op dit moment storen aan de maatsschappij: hokjesmentaliteit en tunnelzicht-mensen

OT: 25 mensen en daar een statistiek van maken, totaal nutteloos zijn die cijfers, ik luister naar harcore en punk maar heb ik een hanekam? neen, de mensen storen zich daar ook niet echt aan want de HC en punk-scene is nu eenmaal open en sociaal. Toen ik voor een mondeling AmenRa had gekozen, de leerkracht was zeer enthousiast, hij had wel het idee dat er in die scene veel druggebruik was, ik heb hem de feiten gezegd: veel mensen zijn straight-edge en die gebruiken geen drugs. Ok er zijn uitzonderingen maar er zijn altijd uitzonderingen... Ik denk nog altijd dat er minder drugs wordt gebruikt in de HC en punk-scene dan in de techno(trance, house, ...)-scene...

QplQyer · 16 apr 2006

dr.salt zei:
dat is wel een mening en wat u doet is commentaar geven om commentaar te geven :ironic: .

Fijn dat u meent mijn beweegredenen te kennen maar je zit er toch wel grandioos naast "ironic".
Wat ik quote was een als mening vermomde stelling, het is niet omdat men "mijn mening is" voor een zin plakt dat het automatisch een mening ipv een stelling is. Als ik zeg "mijn mening is dat alle turken dieven zijn", dan is dat ook geen mening, maar een stelling, vermomd als mening. (Of een ongeldige mening wegens het feit dat de stelling incorrect is).

Archief - Gothic-zijn beschermt jongeren ??

Robinvv

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Robinvv

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Poppel

Legacy Member

deyoeri

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Arumat

Legacy Member

FuLcRuM

Legacy Member

dr.salt

Legacy Member

Bastaspast

Legacy Member

dr.salt

Legacy Member

deyoeri

Legacy Member

Bosvos

Legacy Member

Bosvos

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

belgarath03

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member