Archief - Geweld in Brussel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dzjul Kadul

Legacy Member
MATABARO zei:
Wederom heb je daar wetenschappelijk gefundeerde bronnen voor?

Heb ik niet. Ik heb wel eens een reportage gezien over Afrikaanse bendes in Brussel en daar hebben ze ex-bendeleden geïnterviewd die vertelden dat het komt door de gewelddadige samenleving uit hun thuislanden en de trauma's uit hun kindertijd. Enkele jaren terug voerden Afrikaanse moeders actie om ontspoorde jongeren tot bedaren te brengen.
Verder stigmatiseer ik geen mensen om hun ethnie in mijn dagelijkse omgang, wel om hun gedrag. Ik probeer dat alleszins te doen. Ik ben blijf dat jij dat ook doet.

Maar helaas, ik zou je moeten teleurstellen hier.

MATABARO

Legacy Member
Dzjul Kadul zei:
Heb ik niet. Ik heb wel eens een reportage gezien over Afrikaanse bendes in Brussel en daar hebben ze ex-bendeleden geïnterviewd die vertelden dat het komt door de gewelddadige samenleving uit hun thuislanden en de trauma's uit hun kindertijd. Enkele jaren terug voerden Afrikaanse moeders actie om ontspoorde jongeren tot bedaren te brengen.
Verder stigmatiseer ik geen mensen om hun ethnie in mijn dagelijkse omgang, wel om hun gedrag. Ik probeer dat alleszins te doen. Ik ben blijf dat jij dat ook doet.

Maar helaas, ik zou je moeten teleurstellen hier.

Mja, wat dan met onze eigen neo-nazi's, extreem-linksen/rechtsen volgens jou? Die zijn ook allemaal disproportioneel gewelddadig. Ook allemaal opgegroeid in een gewelddadige samenleving en trauma's uit hun kindertijd?

Dzjul Kadul

Legacy Member
MATABARO zei:
Mja, wat dan met onze eigen neo-nazi's, extreem-linksen/rechtsen volgens jou? Die zijn ook allemaal disproportioneel gewelddadig. Ook allemaal opgegroeid in een gewelddadige samenleving en trauma's uit hun kindertijd?

Die zijn veel zeldzamer, maar komen op de juiste tijdstippen (aangekondigde betogingen, boycots, enz...). Waar generaliseer ik trouwens die Benedensaharaanse Afrikanen (die ik hiermede te hard onder een noemer zet)? Als het morgen over neo-nazi's, extreem-linksen/-rechtsen zou gaan dan spreekt men er morgen ook over.

boostah

Legacy Member
Dzjul Kadul zei:
Heb ik niet. Ik heb wel eens een reportage gezien over Afrikaanse bendes in Brussel en daar hebben ze ex-bendeleden geïnterviewd die vertelden dat het komt door de gewelddadige samenleving uit hun thuislanden en de trauma's uit hun kindertijd. Enkele jaren terug voerden Afrikaanse moeders actie om ontspoorde jongeren tot bedaren te brengen.
Verder stigmatiseer ik geen mensen om hun ethnie in mijn dagelijkse omgang, wel om hun gedrag. Ik probeer dat alleszins te doen. Ik ben blijf dat jij dat ook doet.

Maar helaas, ik zou je moeten teleurstellen hier.

Eigenlijk ook allemaal onze/westerse schuld. Al die oorlog/burgeroorlogen/onenigheden daar zijn terug te brengen aan de manier waarop die landen zijn ontstaan. Met een latje en nen bic en tekenen maar wie wat kreeg (dachten toch dat daar ni veel de moeit was). Daardoor komen rivaliserende stammen tegen elkaar over met andere ideen (die ze nu nog altijd hebben) en wordt slechts uit 1 van die stammen de regering (of voorgetrokken door de westerse toen).

Uiteindelijk hebben ze inderdaad altijd agressie geweten, net zoals iedereen daar. En opzich kunnen ze daar zelf niet zoveel aan doen (niet dat ik akkoord ben wat ze hieruit steken, verrevan, maar opzich is het niet zo verwonderlijk, maar geld ook niet voor de ganse afrikaanse bevolking, marokanen bv hebben dat probleem niet echt)

Dzjul Kadul

Legacy Member
boostah zei:
Eigenlijk ook allemaal onze/westerse schuld. Al die oorlog/burgeroorlogen/onenigheden daar zijn terug te brengen aan de manier waarop die landen zijn ontstaan. Met een latje en nen bic en tekenen maar wie wat kreeg (dachten toch dat daar ni veel de moeit was). Daardoor komen rivaliserende stammen tegen elkaar over met andere ideen (die ze nu nog altijd hebben) en wordt slechts uit 1 van die stammen de regering (of voorgetrokken door de westerse toen).

Ook dat is gedeeltelijk waar. Gewone mensen beslissen echter niet over kolonisatie en zeker geen generaties die erna komen. Verder was kolonialisme iets wat meerdere machten van plan waren eens ze technologisch ver genoeg stonden. Afrika is laat gekoloniseerd omdat het vroeger gewoon niet mogelijk was in te nemen. Het Westerse bevolking volledig de schuld geven zou kort door de bocht zijn en gefundenes Fressen voor haatpropaganda.
Probleem is dat ze opeens overvallen werden door een hoger ontwikkelde cultuur(*) (wat men vanuit sociaal-darwinisme goed trachtte te keuren). Het is nog niet lang dat de gewone mens onderwijs geniet, kan lezen, enz... (ook bij ons). Het is evenmin lang dat we geglobaliseerd zijn.

(*): Ik zeg niet inherent zwakker, maar toentertijd. Een goed verstaander begrijpt ook dat bijvoorbeeld de Romeinen ook verder stonden dan bijvoorbeeld de Germanen. Phoeniciërs (Carthagen), Grieken, Perzen, enz... waren machtige concurrenten van die Romeinen. Toch waren de Germanen in staat beschaving op te bouwen, zonder hun cultuur door de Latijnse te vervangen. Laat het duidelijk wezen dat ik Afrikaanse culturen niet minacht door te stellen dat er een hogere ontwikkelingsgraad was/is bij ons.

denkimi

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13100418 zei:
wat een achterlijke vergelijking ik val hier bijna van mijn stoel.

Wilt gij nu de populatie neo-nazi's vergelijken met de populatie allochtonen in Belgie ?


Omfg sommigen hier zijn zo achterlijk...

Moesten er evenveel zijn, zou er minstens elke avond een allochtoon om het leven komen. Neo Nazis haten allochtonen en willen deze DODEN. Allochtonen hebben imo niet als doel om mensen op straat te doden. Tenzij gij uw vergelijking wilt doortrekken natuurlijk.

gij maakt de vergelijking tussen de extreemste groep autochtonen en de extreemste groep allochtonen, ik niet. en hoewel de laatste groep kleiner is plegen ze toch meer misdrijven, maar blijkbaar is het te politiek incorrect om daar conclusies uit te trekken voor u.

MATABARO zei:
Rep +1

Ik denk dat je Lolsmurf een rep +1 verschuldigd bent Denkimi.
nop, geen van zijn voorbeelden stamt uit de afgelopen 2 jaar.

puni zei:
Tenzij ge dat kunt staven met wetenschappelijke argumenten (I'd like to see you try), denk ik dat ge hier gewoon de racistische toer aan het opgaan zijt.
ben ik een racist als ik zeg dat kenianen betere lange-afstandslopers zijn dan belgen? ben ik een racist als ik zeg dat jamaicanen betere sprinters zijn dan belgen?
er zijn nu eenmaal fysieke verschillen tussen de rassen, dus hoogstwaarschijnlijk zullen er ook verschillen in de hersenen zitten.

zoals ge (en al de rest hier) waarschijnlijk niet gezien hebt in u haast om mij van racisme te beschuldigen is dat ik geen kant kies. al wat ik zeg is dat er verschil is tussen de rassen terwijl gij daarvan maakt dat allochtonen agressiever zouden zijn, voor hetzelfde geld zijn allochtonen net minder agressief (ik spreek mij daarover niet uit). als er hier dus iemand vooroordelen heeft (en dus racistische neigingen) zijt gij het wel, al probeert ge het dan te onderdrukken/ontkennen.

MATABARO

Legacy Member
denkimi zei:
gij maakt de vergelijking tussen de extreemste groep autochtonen en de extreemste groep allochtonen, ik niet. en hoewel de laatste groep kleiner is plegen ze toch meer misdrijven, maar blijkbaar is het te politiek incorrect om daar conclusies uit te trekken voor u.


nop, geen van zijn voorbeelden stamt uit de afgelopen 2 jaar.


ben ik een racist als ik zeg dat kenianen betere lange-afstandslopers zijn dan belgen? ben ik een racist als ik zeg dat jamaicanen betere sprinters zijn dan belgen?
er zijn nu eenmaal fysieke verschillen tussen de rassen, dus hoogstwaarschijnlijk zullen er ook verschillen in de hersenen zitten.

zoals ge (en al de rest hier) waarschijnlijk niet gezien hebt in u haast om mij van racisme te beschuldigen is dat ik geen kant kies. al wat ik zeg is dat er verschil is tussen de rassen terwijl gij daarvan maakt dat allochtonen agressiever zouden zijn, voor hetzelfde geld zijn allochtonen net minder agressief (ik spreek mij daarover niet uit). als er hier dus iemand vooroordelen heeft (en dus racistische neigingen) zijt gij het wel, al probeert ge het dan te onderdrukken/ontkennen.

1.Dus jij beweert dat de extreemste groep allochtonen, kleiner is dan de extreemste groep autochtonen? En daar heb jij wederom cijfers van?

2.Zwakjes, dat je die jongen géén rep wilt geven.

3.Neen en neen, omdat dat gewoon obj. vaststelbare feiten zijn, die wetenschappelijk onderzocht zijn. Maar dan trek je overhaast een gevolgtrekking die op lucht gebaseerd is. Hoogstwaarschijnlijk telt niet. Het is zo of het is zo niet.

4. Maar alé, ge schiet gewoon regelrecht in uwen eigen voet. Letterlijk jouw woorden "imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere."

Je zegt hier niet zomaar dat er verschillen bestaan tussen rassen. Je stelt dat geweld rasgebonden is, dus maw is het ene ras (allochtonen) volgens jou gewelddadiger/agressiever dan het andere. Al chance dat dit een forum is en je dus weldegelijk iemands letterlijke woorden kunt bewijzen...

denkimi

Legacy Member
MATABARO zei:
1.Dus jij beweert dat de extreemste groep allochtonen, kleiner is dan de extreemste groep autochtonen? En daar heb jij wederom cijfers van?
ofwel hebt ge fout gelezen, ofwel opzettelijk fout geïnterpreteerd. de groep autochtonen is veel groter dan de groep allochtonen, waardoor het percentage extremen bij autochtonen (veel) kleiner is dan bij allochtonen.
als ik u foute redenering zou volgen wil dat zeggen dat de extremen bij allochtonen procentueel gezien zwaar in de meerderheid zijn.

2.Zwakjes, dat je die jongen géén rep wilt geven.
als ge er 3 kunt vinden uit de afgelopen 2 jaar krijgt ge een rep
aan mijn voorwaarde is dus niet voldaan.

3.Neen en neen, omdat dat gewoon obj. vaststelbare feiten zijn, die wetenschappelijk onderzocht zijn. Maar dan trek je overhaast een gevolgtrekking die op lucht gebaseerd is. Hoogstwaarschijnlijk telt niet. Het is zo of het is zo niet.

mss moet ge eerst eens nadenken over mijn vraag.
is de gemiddelde jamaicaan een betere sprinter dan de gemiddelde belg en zoja, hoe komt dat.
snelheid is nu eenmaal eenvoudig objectief te meten terwijl veel andere dingen, zeker als ze zich vooral in de hersenen afspelen, op dit moment nog niet vast te leggen zijn. er bestaat nog niet zoiets als een universele intelligentietest

4. Maar alé, ge schiet gewoon regelrecht in uwen eigen voet. Letterlijk jouw woorden "imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere."

Je zegt hier niet zomaar dat er verschillen bestaan tussen rassen. Je stelt dat geweld rasgebonden is, dus maw is het ene ras (allochtonen) volgens jou gewelddadiger/agressiever dan het andere. Al chance dat dit een forum is en je dus weldegelijk iemands letterlijke woorden kunt bewijzen...
heeft het eigenlijk nog zin dat ik het aan u probeer duidelijk te maken als ge toch niet leest wat er staat maar zelf betekenissen van mijn woorden verzint?
is het dan echt zo moeilijk om te aanvaarden dat genen nu eenmaal een groot deel van onze persoonlijkheid bepalen? bepaald genen zorgen voor meer spiermassa of een beter uithoudingsvermogen, terwijl andere voor een verhoogde agressie of een lagere intelligentie zorgen. nogmaal, ik spreek mij niet uit over wie waarop beter scoort, alleen moeten we afstappen van het achterlijke idee dat er geen intellectuele verschillen zouden kunnen zijn tussen de mensenrassen onderling.

om het heel eenvoudig uit te leggen zal ik terug gaan naar het beste voorbeeld van genen, de hond. de hond is 1 diersoort, onderverdeeld in rassen, net zoals de mens. hoewel de vergelijking natuurlijk niet correct is geeft ze toch enigszins een beeld van de verschillen.
een rotweiler en een berner sennen zijn allebei honden, als ze allebei goed opgevoed worden zijn het allebei perfect betrouwbare brave honden. als ge ze echter een verkeerde opvoeding geeft is de kans dat een rotweiler agressief wordt veel groter dan de kans dat een berner sennen agressief wordt.
er bestaan natuurlijk veel poeslieve rotweilers en agressieve berner sennens, maar over het algemeen bekeken is de rotweiler een agressiever ras dan de berner sennen.

MATABARO

Legacy Member
denkimi zei:
ofwel hebt ge fout gelezen, ofwel opzettelijk fout geïnterpreteerd. de groep autochtonen is veel groter dan de groep allochtonen, waardoor het percentage extremen bij autochtonen (veel) kleiner is dan bij allochtonen.
als ik u foute redenering zou volgen wil dat zeggen dat de extremen bij allochtonen procentueel gezien zwaar in de meerderheid zijn.



aan mijn voorwaarde is dus niet voldaan.



mss moet ge eerst eens nadenken over mijn vraag.
is de gemiddelde jamaicaan een betere sprinter dan de gemiddelde belg en zoja, hoe komt dat.
snelheid is nu eenmaal eenvoudig objectief te meten terwijl veel andere dingen, zeker als ze zich vooral in de hersenen afspelen, op dit moment nog niet vast te leggen zijn. er bestaat nog niet zoiets als een universele intelligentietest


heeft het eigenlijk nog zin dat ik het aan u probeer duidelijk te maken als ge toch niet leest wat er staat maar zelf betekenissen van mijn woorden verzint?
is het dan echt zo moeilijk om te aanvaarden dat genen nu eenmaal een groot deel van onze persoonlijkheid bepalen? bepaald genen zorgen voor meer spiermassa of een beter uithoudingsvermogen, terwijl andere voor een verhoogde agressie of een lagere intelligentie zorgen. nogmaal, ik spreek mij niet uit over wie waarop beter scoort, alleen moeten we afstappen van het achterlijke idee dat er geen intellectuele verschillen zouden kunnen zijn tussen de mensenrassen onderling.

om het heel eenvoudig uit te leggen zal ik terug gaan naar het beste voorbeeld van genen, de hond. de hond is 1 diersoort, onderverdeeld in rassen, net zoals de mens. hoewel de vergelijking natuurlijk niet correct is geeft ze toch enigszins een beeld van de verschillen.
een rotweiler en een berner sennen zijn allebei honden, als ze allebei goed opgevoed worden zijn het allebei perfect betrouwbare brave honden. als ge ze echter een verkeerde opvoeding geeft is de kans dat een rotweiler agressief wordt veel groter dan de kans dat een berner sennen agressief wordt.
er bestaan natuurlijk veel poeslieve rotweilers en agressieve berner sennens, maar over het algemeen bekeken is de rotweiler een agressiever ras dan de berner sennen.

Lol, en blijven afstrijden. Je maakt u enkel belachelijk op deze manier hoor. Ik kan lezen, dus hoe jij je woorden ook herinterpreteert, wat er staat staat er.

Misschien moet jij eens nadenken over mijn antwoord...

Ik heb je letterlijk gequote en nog beweren dat je iets anders zegt. Het is echt geen schande om toe te geven dat je er naast zit hoor. Dat is menselijk, dus uwe wereld zal heus niet instorten.

Soit, doe gerust verder. Ik vind het eigenlijk best grappig hoe je je hier in allerlei bochten wringt.

Thin Liz

Legacy Member
Als je in het gevang gaat kijken kan je er niet omheen: er zitten nu éénmaal meer allochtonen.
Ten tweede: onze politiedienst heeft het ook al toegegeven: er zijn meer problemen met allochtonen.

Hoe en waarom dit komt is niet zo simpel. Er zullen ws wel meerdere oorzaken voor zijn, al ervaar ik ook (en wederom toegegeven door onze commissaris): er is een groot karakterieel verschil tussen de bevolkingsgroepen.

MATABARO

Legacy Member
Thin Liz zei:
Als je in het gevang gaat kijken kan je er niet omheen: er zitten nu éénmaal meer allochtonen.
Ten tweede: onze politiedienst heeft het ook al toegegeven: er zijn meer problemen met allochtonen.

Hoe en waarom dit komt is niet zo simpel. Er zullen ws wel meerdere oorzaken voor zijn, al ervaar ik ook (en wederom toegegeven door onze commissaris): er is een groot karakterieel verschil tussen de bevolkingsgroepen.

Ja, en criminologisch/sociologisch onderzoek heeft al talloze malen research gedaan hoe dat juist komt. Mensen in de marginaliteit zullen statistisch meer kans maken om in de criminaliteit te belanden. Jullie zullen toch hoogstwaarschijnlijk ook wel weten dat 90% van de autochtone bajesklanten niet uit de betere milieus komen? Laat nu net dat allochtonen ondervertegenwoordigd zijn in de betere milieus.

Wederom het veralgemenen... Bij jullie op de politiedienst zijn het hoogstwaarschijnlijk géén lieverdjes die passeren, maar als je dan toch tot conclusies wenst te komen, zou je dus enkel kunnen stellen dat er blijkbaar een karakterieel verschil bestaat tussen de bajesklanten van allochtone en autochtone origine die jullie over de vloer krijgen. Je moet toch toegeven dat je die hypothese niet louter kunt maken obv het soort volk waarmee jullie geconfronteerd worden(de minderheid), om die dan vervolgens door te trekken naar een hele bevolkingsgroep die jullie niet over de vloer krijgen(de meerderheid)?

Met alle respect voor jullie commissaris, maar die man kan toch enkel maar uitspraken doen over allochtone misdadigers waarmee jullie dienst mee geconfronteerd is geweest? Toch niet over de karakteriële eigenschappen van de gehele allochtone bevolking die niet misdadig is?

Gentille

Legacy Member
Stanley318 zei:
Tweede punt is gewoon een scheve vergelijking, bij nazis was dit aangeleerd gedrag. Iedereen weet dat ze niet vies waren van een beetje propaganda, en als je als kind word opgevoed met die gedachten is het ook vrij normaal dat je er geen probleem van maakt om die theorie in praktijk om te zetten.

De enige gelijkenis tussen ons en nazis is dus dat we makkelijk nieuwe dingen kunnen aanleren, helaas werd dat toen voor slechte doeleinden gebruikt. Er is echter niemand die deze probleemgroepen aanleerd om agresief te zijn, dus moet er een andere oorzaak zijn voor hun gedrag.

Waar denk je dat de meeste criminelen worden in groot gebracht? Juist ja marginale milieus, nooit zelf anders gezien dan een marginale moeder of vader die op lappen gaan en stelen en snuiven en god weet wat nog allemaal. Dat is nu éénmaal de realiteit. De appel valt niet ver van de boom.

Plaats een blanke, zwarte, bruine, rode of eender welke kleur in dergelijke situatie en die zal ook ontaarden in een crimineel die gaat stelen en bedriegen. Leefomstandigheden maken een mens ook. Ik denk niet dat je als crimineel wordt geboren.

Gentille

Legacy Member
Skipze zei:
De nazi's hebben wel geen massamoorden op ons land gepleegd hé, ze wouden gewoon land, en daar leefden wij in en dat was pech voor ons, hun echte haat was tegen de Joden en wat was daar het verschil? Godsdienst, wat is het verschil tussen de allochtonen en de autochtonen? Dat de allochtonen voor 90%+ islamieten zijn en de autochtonen niet.

En wat hebben de nazi's dan wel gedaan volgens jou als ze geen massamoord hebben gepleegd? Oooh ze wilden gewoon land, dus laat ze maar moorden en oorlog maken. Wel trek die lijn door, degene die je morgen berooft wou enkel maar je GSM, niets meer :help:

De nazis zagen de Joden als zondebok voor de slecht draaiende economie en alles wat fout liep.

Thin Liz

Legacy Member
MATABARO zei:
Ja, en criminologisch/sociologisch onderzoek heeft al talloze malen onderzoek gedaan hoe dat juist komt. Mensen in de marginaliteit zullen statistisch meer kans maken om in de criminaliteit te belanden. Jullie zullen toch hoogstwaarschijnlijk ook wel weten dat 90% van de autochtone bajesklanten niet uit de betere milieus komen? Laat nu net dat allochtonen ondervertegenwoordigd zijn in de betere milieus.

Wederom het veralgemenen... Bij jullie op de politiedienst zijn het hoogstwaarschijnlijk géén lieverdjes die passeren, maar als je dan toch tot conclusies wenst te komen, zou je dus enkel kunnen stellen dat er blijkbaar een karakterieel verschil bestaat tussen de bajesklanten van allochtone en autochtone origine die jullie over de vloer krijgen. Je moet toch toegeven dat je die hypothese niet louter kunt maken obv het soort volk waarmee jullie geconfronteerd worden(de minderheid), om die dan vervolgens door te trekken naar een hele bevolkingsgroep die jullie niet over de vloer krijgen(de meerderheid)?

Met alle respect voor jullie commissaris, maar die man kan toch enkel maar uitspraken doen over allochtone misdadigers waarmee jullie dienst mee geconfronteerd is geweest? Toch niet over de karakteriële eigenschappen van de gehele allochtone bevolking die niet misdadig is?


Ik heb me mss verkeerd uitgedrukt als ik het over 'onze' politiedienst heb. Ik werk daar niet bij. In m'n functie als secretaris van een wijkraad dien ik soms samen te werken met de politie als het gaat over problemen in bepaalde buurten. Door die functie, maar ook door m'n beroep, ken ik ondertussen al heel wat mensen en 'zie' ik waar de problemen zich dikwijls stellen. Ik moet spijtig genoeg toegeven dat er nu éénmaal procentueel meer problemen zijn met dergelijke bevolkingsgroepen. Pas op, nergens zeg ik dat 'iedereen' van de allochtoonse gemeenschap een probleem stelt. Dat is zeker niet zo.

Als een commissaris zegt dat die meer in contact komt met die minderheid, wil dat ook zeggen dat hij daar meer moet zijn, dus wil dat zeggen dat er meer problemen mee zijn. Dat is logisch. Maar hij komt niet alleen in contact met misdadigers, dus daarom hecht ik ook meer geloof aan z'n uitspraak. Het is helemaal geen racist of zo, trust me.

Daarenboven heb ik via m'n beroep (apotheker) ook een mooi beeld op de maatschappij. Ik kom niet in contact met misdadigers. Ik zie soms mooi de verschillen tussen de bevolkingsgroepen onderling, en die karakteriele zaken zijn er. Er zijn altijd uitzonderingen bij, dat zeg ik niet. Alleen moet ik vaststellen dat bv mensen van 'zuiderse' afkomst (die naar dit land komen, want dat kan ook verschil zijn) dikwijls heel wat losser zijn in de omgang, meer durven (na sluitingstijd aanbellen, discussie aagaan of iets willen bekomen dat duidelijk niet afleverbaar is zonder voorschrift), maar dus ook het meest niet in orde zijn met papperassen (SIS-kaart niet bij, vervallen attesten, geen voorschrift...). Dat wil toch iets zeggen als je rekent dat ik een kleine 1000 verschillende patienten zie elk jaar?

MATABARO

Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik heb me mss verkeerd uitgedrukt als ik het over 'onze' politiedienst heb. Ik werk daar niet bij. In m'n functie als secretaris van een wijkraad dien ik soms samen te werken met de politie als het gaat over problemen in bepaalde buurten. Door die functie, maar ook door m'n beroep, ken ik ondertussen al heel wat mensen en 'zie' ik waar de problemen zich dikwijls stellen. Ik moet spijtig genoeg toegeven dat er nu éénmaal procentueel meer problemen zijn met dergelijke bevolkingsgroepen. Pas op, nergens zeg ik dat 'iedereen' van de allochtoonse gemeenschap een probleem stelt. Dat is zeker niet zo.

Als een commissaris zegt dat die meer in contact komt met die minderheid, wil dat ook zeggen dat hij daar meer moet zijn, dus wil dat zeggen dat er meer problemen mee zijn. Dat is logisch. Maar hij komt niet alleen in contact met misdadigers, dus daarom hecht ik ook meer geloof aan z'n uitspraak. Het is helemaal geen racist of zo, trust me.

Daarenboven heb ik via m'n beroep (apotheker) ook een mooi beeld op de maatschappij. Ik kom niet in contact met misdadigers. Ik zie soms mooi de verschillen tussen de bevolkingsgroepen onderling, en die karakteriele zaken zijn er. Er zijn altijd uitzonderingen bij, dat zeg ik niet. Alleen moet ik vaststellen dat bv mensen van 'zuiderse' afkomst (die naar dit land komen, want dat kan ook verschil zijn) dikwijls heel wat losser zijn in de omgang, meer durven (na sluitingstijd aanbellen, discussie aagaan of iets willen bekomen dat duidelijk niet afleverbaar is zonder voorschrift), maar dus ook het meest niet in orde zijn met papperassen (SIS-kaart niet bij, vervallen attesten, geen voorschrift...). Dat wil toch iets zeggen als je rekent dat ik een kleine 1000 verschillende patienten zie elk jaar?

Dat dat zo is, geloof ik best. Maar de verklaring gaf ik net aan in m'n vorige post.

Dat er karakteriële verschillen zijn tussen groepen ontken ik wederom niet hoor. Alleen kun je toch moeilijk, omdat bepaalde groepen wat mondiger zijn, na sluitingstijd nog durven aanbellen, niet i.o. zijn met paperassen edm., zulk gedrag liëren aan criminaliteit? Dat zijn idd andere manieren van doen tussen mensen, maar wat dat in hemelsnaam bewijst op basis van criminaliteit (waar deze discussie toch over gaat), moet je me toch eens vertellen?

denkimi

Legacy Member
MATABARO zei:
Lol, en blijven afstrijden. Je maakt u enkel belachelijk op deze manier hoor. Ik kan lezen, dus hoe jij je woorden ook herinterpreteert, wat er staat staat er.

Misschien moet jij eens nadenken over mijn antwoord...

Ik heb je letterlijk gequote en nog beweren dat je iets anders zegt. Het is echt geen schande om toe te geven dat je er naast zit hoor. Dat is menselijk, dus uwe wereld zal heus niet instorten.

Soit, doe gerust verder. Ik vind het eigenlijk best grappig hoe je je hier in allerlei bochten wringt.

:lol:

ik vraag mij af hoe ge erin geslaagd zijt om het te quoten als ge het niet gelezen hebt.
dus nogmaals:
imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.

met andere woorden: bepaalde rassen zijn van nature agressiever dan andere. dat betekend niet dat ieder individu van het ras agressiever zal zijn, maar wel dat er in het ene ras over het algemeen meer agressie zal voorkomen dan in het andere. dat is bij alle diersoorten zo en ik zie geen reden waarom dat bij mensen anders zou zijn.


MATABARO zei:
Dat dat zo is, geloof ik best. Maar de verklaring gaf ik net aan in m'n vorige post.

Dat er karakteriële verschillen zijn tussen groepen ontken ik wederom niet hoor. Alleen kun je toch moeilijk, omdat bepaalde groepen wat mondiger zijn, na sluitingstijd nog durven aanbellen, niet i.o. zijn met paperassen edm., zulk gedrag liëren aan criminaliteit? Dat zijn idd andere manieren van doen tussen mensen, maar wat dat in hemelsnaam bewijst op basis van criminaliteit (waar deze discussie toch over gaat), moet je me toch eens vertellen?

ge snapt totaal zijn bedoeling niet hé?

Gentille

Legacy Member
Wederom waar zijn de wetenschappelijke bewijzen dat een bepaald ras gewelddadiger is dan een ander ras?

MATABARO

Legacy Member
denkimi zei:
:lol:

ik vraag mij af hoe ge erin geslaagd zijt om het te quoten als ge het niet gelezen hebt.
dus nogmaals:


met andere woorden: bepaalde rassen zijn van nature agressiever dan andere. dat betekend niet dat ieder individu van het ras agressiever zal zijn, maar wel dat er in het ene ras over het algemeen meer agressie zal voorkomen dan in het andere. dat is bij alle diersoorten zo en ik zie geen reden waarom dat bij mensen anders zou zijn.




ge snapt totaal zijn bedoeling niet hé?

Jij bent echt hilarisch kerel. Meen je nu echt dat je gaat blijven afstrijden?

Alé ne laatste keer, want ik begin het eigenlijk eerder triestig dan grappig te vinden nu. Wat jij hier nu al 2 à 3 posts met handen en voeten tracht heruit te leggen, vat ik hier bondig samen en ik quote mezelf lol: "Je stelt dat geweld rasgebonden is, dus maw is het ene ras (allochtonen) volgens jou gewelddadiger/agressiever dan het andere."

Nu quote ik een van jouw posts terug: "bepaalde rassen zijn van nature agressiever dan andere. dat betekend niet dat ieder individu van het ras agressiever zal zijn, maar wel dat er in het ene ras over het algemeen meer agressie zal voorkomen dan in het andere. dat is bij alle diersoorten zo en ik zie geen reden waarom dat bij mensen anders zou zijn."

Kun je me nu werkelijk zeggen hoe ik jou verkeerd quote?(waarschijnlijk wel, want je wilt jezelf blijkbaar ontiegelijk belachelijk maken...). Je zegt al twee of drie keer krak hetzelfde.

Neen, daarom dat ik het hem ook vraag(jou dus niet...).

denkimi

Legacy Member
gentille zei:
Wederom waar zijn de wetenschappelijke bewijzen dat een bepaald ras gewelddadiger is dan een ander ras?

geen idee, zoek er eens naar?

zelfs al zou ge wetenschappelijke studies vinden (wat zeer onwaarschijnlijk is door onderstaande reden), dan zou ge ze toch afdoen als racisme.

soorten die (tien)duizenden jaren gescheiden geleefd hebben en zich in een totaal andere omgeving ontwikkeld hebben zullen natuurlijk exact hetzelfde zijn want evolutie is niet van toepassing op de mens :ironic:

MATABARO zei:
Jij bent echt hilarisch kerel. Meen je nu echt dat je gaat blijven afstrijden?

Alé ne laatste keer, want ik begin het eigenlijk eerder triestig dan grappig te vinden nu. Wat jij hier nu al 2 à 3 posts met handen en voeten tracht heruit te leggen, vat ik hier bondig samen en ik quote mezelf lol: "Je stelt dat geweld rasgebonden is, dus maw is het ene ras (allochtonen) volgens jou gewelddadiger/agressiever dan het andere."

Nu quote ik een van jouw posts terug: "bepaalde rassen zijn van nature agressiever dan andere. dat betekend niet dat ieder individu van het ras agressiever zal zijn, maar wel dat er in het ene ras over het algemeen meer agressie zal voorkomen dan in het andere. dat is bij alle diersoorten zo en ik zie geen reden waarom dat bij mensen anders zou zijn."

Kun je me nu werkelijk zeggen hoe ik jou verkeerd quote?(waarschijnlijk wel, want je wilt jezelf blijkbaar ontiegelijk belachelijk maken...). Je zegt al twee of drie keer krak hetzelfde.

Neen, daarom dat ik het hem ook vraag(jou dus niet...).

nu kan ik u al helemaal niet meer volgen. al wat ge doet is mij quoten zonder verdere reactie, behalve dan vertellen dat ge me gequote hebt. ik zeg al constant hetzelfde en gij hebt nog geen enkele nuttige toevoeging gedaan.
heb ik ergens een post van u over het hoofd gezien ofzo?

Thin Liz

Legacy Member
MATABARO zei:
Dat dat zo is, geloof ik best. Maar de verklaring gaf ik net aan in m'n vorige post.

Dat er karakteriële verschillen zijn tussen groepen ontken ik wederom niet hoor. Alleen kun je toch moeilijk, omdat bepaalde groepen wat mondiger zijn, na sluitingstijd nog durven aanbellen, niet i.o. zijn met paperassen edm., zulk gedrag liëren aan criminaliteit? Dat zijn idd andere manieren van doen tussen mensen, maar wat dat in hemelsnaam bewijst op basis van criminaliteit (waar deze discussie toch over gaat), moet je me toch eens vertellen?

Dat hoor je me niet zeggen. Ik schrijf dit ook meer op om echt aan te tonen dat er wel degelijk karakteriele verschillen zijn tussen bevolkingsgroepen. Of dit 'de' oorzaak is dat er meer problemen zijn met allochtonen dat is niet 100 procent waar natuurlijk. Er zullen op z'n minst wel meerdere oorzaken zijn (zoals hier reeds opgeschreven).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan