Archief - Rekening Rijden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

joshetei

Legacy Member
JPV zei:
ik vraag me af hoe je dat doet, een bus die er langer dan een uur over doet van lovendegem naar een plaats op de R4?
.

Nog nooit eens midden in de spits op een bus vanop Gent Zuid naar een omliggende gemeente (Sleidinge, Lovendegem, Ertvelde,...) gezeten zeker? Met den auto direct op de R4 en daar 10 minuten in de file staan is nog altijd zoveel beter. Da's het probleem bij ons, het openbaar vervoer doet er in de meeste gevallen een veelvoud langer over, niet 10 minuutjes extra.

Oij

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dit is imo het grootste probleem in elke discussie over mobiliteit, mensen beseffen niet wat voor een luxeproduct hun auto eigenlijk is. Niemand wil een bus delen met irritante mensen, niemand wil 10 minuten later thuis zijn, maar ook niemand wil extra betalen voor die luxe.
Bovendien gaan we elke 18-jarige wijsmaken dat hij zo snel mogelijk een rijbewijs moet hebben, want alleen marginalen gaan met de bus, en het is het ultieme toppunt van vrijheid! Als diezelfde 18-jarige dan plots meer moet betalen voor zijn luxekoets is het kot plots te klein, want op 1 of andere manier is hij er nu van overtuigd dat het een basisbehoefte is geworden.

Feit is, de situatie zoals ze nu is kan niet blijven duren. Een auto is veel te goedkoop voor wat het eigenlijk is waardoor iedereen er 1 heeft, zelfs de mensen die het helemaal niet nodig hebben. En de makkelijkste oplossing is dan om aan de mensen hun geld te zitten, dan leren ze het snelst. Want ik heb de laatse dagen veel horen klagen, maar deftige alternatieven heb ik niet gehoord. Of hadden jullie misschien verwacht dat je de rest van je leven zo goedkoop kon blijven rijden zonder ooit aan de gevolgen te moeten denken?

Ik denk dat je eens wat meer het openbaar vervoer moet nemen, en dan niet om gewoon tot aan de andere kant van de stad te geraken.

Ik ben elke dag 3-4uur (heen&terug) onderweg, iets wat mij met de auto 40min zou kosten(ook weer heen en terug).

10 minuten later thuis zei je?

joshetei

Legacy Member
Oij zei:
Ik denk dat je eens wat meer het openbaar vervoer moet nemen, en dan niet om gewoon tot aan de andere kant van de stad te geraken.

Ik ben elke dag 3-4uur (heen&terug) onderweg, iets wat mij met de auto 40min zou kosten(ook weer heen en terug).

10 minuten later thuis zei je?

This. De enige deftige vorm van openbaar vervoer is een metro of sneltram (niet pakweg tramlijn 1 in Gent, als dat ding 10 per uur gemiddeld haalt zal het veel zijn), of de trein voor lange afstanden. En dan niet om het uur, want dan was je met de auto al thuis geweest nog voor de volgende was afgekomen...
Probleem is dat er in onze (rand)steden nooit op voorhand rekening mee is gehouden, en nu is er geen plek meer om iets degelijks aan te leggen

MikeHunt

Legacy Member
Oij zei:
Ik denk dat je eens wat meer het openbaar vervoer moet nemen, en dan niet om gewoon tot aan de andere kant van de stad te geraken.

Ik ben elke dag 3-4uur (heen&terug) onderweg, iets wat mij met de auto 40min zou kosten(ook weer heen en terug).

10 minuten later thuis zei je?


Dat is geen probleem met het openbaar vervoer maar met de locatie van jouw woonplaats en/of werkplek.
Kijk ik zeg niet dat het hier allemaal perfect werkt, maar als ik de meeste hier moet geloven hebben wij hier een OV dat even slecht werkt als in een gemiddeld derde wereld land. Het feit dat jij 3 uur lang vind komt alleen maar omdat je waarschijnlijk sinds je 18 met de auto rijd. Je bent zodanig verwend door die luxe dat je het als normaal gaat beschouwen, en dan lijkt dat inderdaad een eeuwigheid.

Moesten ze mij een job aanbieden waarvoor ik 40 minuten moet rijden dan weiger ik dat, simpel. Ik zal dan wel iets zoeken waar ik makkelijker geraak, eventueel met minder loon. Voor mij is tijd meer kostbaar dan geld, dus zelfs voor een paar miljoen zou ik nooit in Brussel gaan werken. Het grote verschil is dat ik amper met de auto rijd, dus voor mij voelt het niet als een ongemak om een half uur op een bus te moeten zitten. Ik beschouw dat net als een voordeel, want dat zijn 30 minuten dat ik iets nuttigs kan doen in plaats van in een fille te staan en op de bumper van mijn voorligger te gapen.

En als ik dan toch ooit eens in Brussel ofzo moet zijn dan pak ik dat ook slim aan, en ga ik met de moto. Het is goedkoper, sneller, beter voor het milieu, en het zal nooit een melkkoe worden omdat er veel minder mensen 1 hebben. Maar als iedereen koppig blijft vasthouden aan zijn auto is het natuurlijk logisch dat ze daar het geld gaan zoeken. Jullie zijn alemaal deel van het probleem maar beseffen het zelf niet.

Reverz

Legacy Member
JPV zei:
Maar gelieve het dan niet als standaard te zien. Er zijn heus meer mensen die géén bedrijfswagen zouden willen. Ik druk me mss het meest expliciet uit, maar er zijn er zeker meer.
Als 80% direct zou tekenen voor een bedrijfswagen, wat denk ik geen belachlijk overdreven getal is, dan mogen we toch van een standaard spreken me dunkt...

1 van mijn collega's hebben ze al ne keer of 4 gevraagd of hij gene moest hebben en diejn heeft ook telkens geweigerd, hij heeft zich vorige maand zelf ne nieuwe gekocht. Maar vraag het aan de rest van mijn collega's en die tekenen direct. Voor alleenstaanden is ne firmawagen gewoon een enorme plus... zelfde voor iemand met een gezin waar de partner geen firmawagen heeft.

Ari Gold

Legacy Member
Net zoals alle andere achterlijke kortzichtige beslissingen van de laatste jaren gaat dit er ook weer zo eentje zijn die uiteindelijk meer gaat kosten dan opbrengen. Arthur Laffer mag nu toch wel eens echt heel dringend een bezoekje gaan brengen aan de Wetstraat. Crevits moet eens beginnen snappen dat de verzadiging van het wegennet er niet komt door het teveel aan wagens, maar door de kortzichtige maatregelen van de afgelopen jaren. Als je systematisch alle snelheden naar beneden haalt en overal gaat zitten klooien met bloembakken, snelheidsremmers en ronde punten, geen wonder dat het verkeer opstropt. Daarenboven had er ondertussen op iedere snelweg al minstens 1 rijvak bij mogen komen, dan zouden we nu niet met de shit zitten.

Oij

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dat is geen probleem met het openbaar vervoer maar met de locatie van jouw woonplaats en/of werkplek.
Kijk ik zeg niet dat het hier allemaal perfect werkt, maar als ik de meeste hier moet geloven hebben wij hier een OV dat even slecht werkt als in een gemiddeld derde wereld land. Het feit dat jij 3 uur lang vind komt alleen maar omdat je waarschijnlijk sinds je 18 met de auto rijd. Je bent zodanig verwend door die luxe dat je het als normaal gaat beschouwen, en dan lijkt dat inderdaad een eeuwigheid.

Nee, je vergist je. Ik woon op 2min rijden van de oprit van de autostrade. Mijn bestemming bevindt zich in het centrum van kortrijk. Dus nee, ik woon/werk niet in het hol van pluto.

Rijden sinds mijn 18? Bijna! 22 jaar en heb enkele maanden mijn rijbewijs, dus zo verwend ben ik helemaal niet.
Moet ik mij echt tevreden stellen met feit dat ik 3uur onderweg ben voor iets dat maar 40min hoeft te duren?
Hoe je het ook draait of keert, 3 uur is een eeuwigheid en minder als dat hoeft niet direct als luxe aanzien te worden.

Is het OV zo slecht? Zeker niet, als je chance hebt kan het een gemak zijn, maar er gaat nog veel moeten gebeuren wil het de auto vervangen. Of op z'n minst een goed alternatief zijn.

Ik heb er alleszins mijnen buik van vol na al die jaren. Weer maar eens een uur extra wachten omdat de trein 2minuten na het vertrekuur van de bus aankomt. Nee, bedankt.

ludnak

Legacy Member
Ari Gold zei:
Net zoals alle andere achterlijke kortzichtige beslissingen van de laatste jaren gaat dit er ook weer zo eentje zijn die uiteindelijk meer gaat kosten dan opbrengen. Arthur Laffer mag nu toch wel eens echt heel dringend een bezoekje gaan brengen aan de Wetstraat. Crevits moet eens beginnen snappen dat de verzadiging van het wegennet er niet komt door het teveel aan wagens, maar door de kortzichtige maatregelen van de afgelopen jaren. Als je systematisch alle snelheden naar beneden haalt en overal gaat zitten klooien met bloembakken, snelheidsremmers en ronde punten, geen wonder dat het verkeer opstropt. Daarenboven had er ondertussen op iedere snelweg al minstens 1 rijvak bij mogen komen, dan zouden we nu niet met de shit zitten.
Men wil net het aantal auto's op de baan beperken, extra rijvakken en gelijkaardige maatregelen gaan het omgekeerde bereiken.

camino

Legacy Member
De rekening is nu simpel te maken;

Ik rij ong 25000km per jaar (soms meer); 5 cent per 1km zegde ze op het nieuws = 1250 euro per jaar ik zou moeten betalen. Ik betaal nu 181 euro autotaks.
Als ze zeggen je moet de autotaks niet meer betalen; dit is nog steeds een enorm verschil van 1070 euro per jaar duurder = goed zot.

Op gewestwegen is het zelfs 6,5 cent ,lol.
Op snelwegen 5 cent.
Int stad 9 cent.

' Snachts moet je niet betalen, wauw haha, dan lig ik te slapen ze om de dag nadien terug te gaan werken.

Ari Gold

Legacy Member
ludnak zei:
Men wil net het aantal auto's op de baan beperken, extra rijvakken en gelijkaardige maatregelen gaan het omgekeerde bereiken.

Nou, als ik het goed begrijp willen ze hiermee toch de files aanpakken? Althans, dat is toch de logische conclusie die ik trek uit het feit dat rijden tijdens de spits duurder zou worden. Wel, met extra rijstroken pak je de files ook aan op een logische manier die geen extra geld kost voor de gebruiker (cfr. E40 BXL - Leuven en E314 Leuven - Lummen).

Als argument hoor ik ook vaak "maar ik gebruik de wagen toch niet veel, dus goed idee". Dat is dus exact de achterlijke kakmentaliteit die tegenwoordig heerst, als ik het zelf niet in mn portemonnee voel, dat ze maar doen. Well I got news for you, ik ben quasi nooit ziek, ik heb geen kinderen, ik heb werk en ik ben niet op pensioen, toch moet ik betalen voor jouw sociale zekerheid, jouw kinderen, jouw werkloosheidsuiterkering en jouw pensioen, hoor je mij daarover klagen?

Necreo

Legacy Member
Openbaar vervoer is een grap... afgelopen zondag met trein naar Luxembourg...wat een trip...

Vertrokken om 13.44, aangekomen om +- 19uur...trein had eerst vertraging, dan afgelast...

Daarenboven, 2 personen hun tassen gestolen tussen de midi en brux schuman...en dat op een zondag met volle wagons...ja openbaar vervoer, altijd beetje reizen.

Ik ben voorstander van openbaar vervoer, gebruik dit heel veel in het buitenland maar in België werkt het simpelweg niet...

renaat13

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dat is geen probleem met het openbaar vervoer maar met de locatie van jouw woonplaats en/of werkplek.
Kijk ik zeg niet dat het hier allemaal perfect werkt, maar als ik de meeste hier moet geloven hebben wij hier een OV dat even slecht werkt als in een gemiddeld derde wereld land. Het feit dat jij 3 uur lang vind komt alleen maar omdat je waarschijnlijk sinds je 18 met de auto rijd. Je bent zodanig verwend door die luxe dat je het als normaal gaat beschouwen, en dan lijkt dat inderdaad een eeuwigheid.

Euh ja... Ter voorbeeld
* 1 bus in de ochtend om 7u 25
* 2 bussen in de avond om 16u 25 en 17u 25

In het weekend geen enkele bus...

Zoals ik al eerder hier heb gepost: met geen van deze "alternatieven" raak ik op tijd op mijn werk of terug naar huis. Ik zou kunnen met mijn auto tot aan het dichtstbijzijnde station rijden maar als ik 15 minuten langer rij ben ik op mijn werk (terwijl dit met de trein ofwel 30 - 45 minuten meer zal kosten). Het alternatief: Dichter bij mijn werk gaan wonen en dubbel/ driedubbel zoveel huur betalen/ lenen...

Bovendien kunnen we niet anders dan vaststellen dat u zich in een luxepositie bevindt. Ik ken maar weinig mensen die in de huidige omstandigheden een job kunnen weigeren, omdat die te ver is...

Waarom denk je trouwens dat een motor zal vrijgesteld worden van rekeningrijden (als dit er ooit komt). Met een motor betaal je toch ook BIV?

Necreo zei:
Openbaar vervoer is een grap... afgelopen zondag met trein naar Luxembourg...wat een trip...

Vertrokken om 13.44, aangekomen om +- 19uur...trein had eerst vertraging, dan afgelast...

Daarenboven, 2 personen hun tassen gestolen tussen de midi en brux schuman...en dat op een zondag met volle wagons...ja openbaar vervoer, altijd beetje reizen.

Ik ben voorstander van openbaar vervoer, gebruik dit heel veel in het buitenland maar in België werkt het simpelweg niet...

2

vloet

Legacy Member
MikeHunt zei:
Voor mij is tijd meer kostbaar dan geld

En toch vind je ons verwende luxebeesten omdat we de wagen durven kiezen boven het OV net omdat het sneller is?
Daar klopt iets niet.

denkimi

Legacy Member
ludnak zei:
Men wil net het aantal auto's op de baan beperken, extra rijvakken en gelijkaardige maatregelen gaan het omgekeerde bereiken.
het aantal auto's op de weg is afhankelijk van de hoeveelheid mensen of goederen die ergens moet geraken, niet van de capaciteit van die weg.

Mad Max

Legacy Member
MikeHunt zei:
Het feit dat jij 3 uur lang vind komt alleen maar omdat je waarschijnlijk sinds je 18 met de auto rijd. Je bent zodanig verwend door die luxe dat je het als normaal gaat beschouwen, en dan lijkt dat inderdaad een eeuwigheid.

Als je nog eens 3 uur reistijd bovenop de werkuren mag tellen dan is dat voor de meeste mensen idd een eeuwigheid ja. Of ga jij voor je plezier elke dag 3 uur op een trein/bus zitten terwijl het eigelijk sneller kan?

MikeHunt zei:
Het grote verschil is dat ik amper met de auto rijd,
Dus omdat jij amper met de auto rijdt moet iedereen dat dan ook maar doen...

MikeHunt zei:
Ik beschouw dat net als een voordeel, want dat zijn 30 minuten dat ik iets nuttigs kan doen in plaats van in een fille te staan en op de bumper van mijn voorligger te gapen.

Wat kan je zoal nuttigs doen in die 30min? Ik ben ook nog met de trein gaan werken en in die 1u30(als er geen vertragingen waren) die ik elke dag onderweg was kon ik hoogstens een krantje lezen. Dan nog rechtstaand omdat er nooit plaats was.

MikeHunt zei:
ga ik met de moto. Het is goedkoper, sneller, beter voor het milieu, en het zal nooit een melkkoe worden omdat er veel minder mensen 1 hebben.
Verplaats uzelf eens in de plaats van al die mensen die met de auto rijden. Als ze iets zouden vinden om uw motorgebruik aan banden te leggen dan zou je zelf ook moord en brand schreeuwen.

ludnak

Legacy Member
denkimi zei:
het aantal auto's op de weg is afhankelijk van de hoeveelheid mensen of goederen die ergens moet geraken, niet van de capaciteit van die weg.
Probeer je nu te zeggen dat maatregelen die het autogebruik stimuleren niet zullen leiden tot meer autogebruik?

Brecht

Legacy Member
Probleem is dat als er geen file meer is, mensen die met de trein gaan gaan zien dat de reistijd met de auto opeens korter is, en als die dan weer met de auto beginnen gaan werken zijn we terug bij af

mister__ID

Legacy Member
Dat zou mij dus meer dan 50 euro per maand kosten als student om volgend jaar naar school te rijden alleen al. Dan moet een student al bijna verplicht weekendwerk zoeken. Werken in het weekend is voor een middelmatige student ook niet ideaal. Ronduit belachelijke regeling. Hopelijk komt die niet door.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan