Archief - Hmm...

dries_v zei:

Volgas tot aan begrenzer doet NIKS verkeerd aan een diesel mits hij
1: goed onderhouden is,
2: op bedrijfstemperatuur is
3: Geen 50 km, maar een klein stukje.

Als de motor hier niet zou tegen kunne, zou het merk bij de gelijkvormigheidsprocedure van het voertuig in Belgie een afwijking ingediend hebben zodat er geen dieseltest op het voertuig mag gedaan worden. En ja, er zijn voertuigen die het niet mogen hebben...
Wa ik mij zo herinner: Mazda met comprex lader motor, alle volvo's met automatische versnelligsbak
Zijn er nog, maar heb papieren nu niet bij de hand.

Klik om te vergroten...

ge doet maar, constant tegen uwe begrenzer knallen. als ge 10 km met toerentallen à la 3500-4000 rijdt is dat meer dan genoeg.

eerlijk gezegd, trekt u plan dermee.

Ik doe elke dag misschien 100 auto's, gedurende 4 seconde plankgas.
Al een jaar aan een stuk, heb er nog geen enkele kapot gemaakt!
Mense die afgekeurd zijn voor de roet, gaan auto strade op in 3e of 4e, kort stukje plankgas, komen terug en het is in orde.

Heb btw toch nie gezegd dat ik constant tege begrenzer knal? ik geef de mense die afgekeurd zijn wel de raad om ofwel naar de garage te gaa n(die dit ook veel doen trouwens, plankgas geven), of we lautostrade opgaan en stuk in 3e of 4e te rijden tegen 120.

Einde discussie btw

plankgas =/= tegen uwe begrenzer rijden.

tijdens mij stages bij een grote VAG en BMW dealer reden ze ook niet plankgas, een minuutje of 10 na warmrijden eens goed doorrijden en in hogere toeren rijden, maar denk je serieus dat we met die wagens tegen de begrenzer aan rijden? neen, gewoon een tijd in hoge toeren rijden, motor heeft er niets van last aan en het gaat evengoed.

je gaat me toch niet zeggen als je een motor hoort tegen de begrenzer knallen dat het gezond klinkt hé
moest ik nu met een vrachtwagen wat tegen de rpm begrenzer gaan rijden voor roetuitstoot bv, ze zouden me graag zien komen.

ik heb hier overigens ergens nog een boek liggen van een bepaalde motor waarin staat: "de toerentalbegrenzer is om u te waarschuwen dat u te hoog in toeren klimt, DOCH is het sterk af te raden om meermaals in toeren te klimmen tot uw begrenzer"

dat ze dat in de keuring doen kan ik nog verstaan, wat voor volk er daar werkt... (en neen dit is geen geflame naar u toe maar tis gewoon een vaststelling over sommige collega's van u)

dries_v zei:

Heb btw toch nie gezegd dat ik constant tege begrenzer knal? ik geef de mense die afgekeurd zijn wel de raad om ofwel naar de garage te gaa n(die dit ook veel doen trouwens, plankgas geven), of we lautostrade opgaan en stuk in 3e of 4e te rijden tegen 120.

Klik om te vergroten...

En da is het ergste! Die roettest wordt gedaan om te zien of ge niet te veel uitstoot hebt. Waarom moogt ge nie veel uitstoten, voor het milieu.
Wa moet ge doen als ge te veel uitstoot, ne keer heel uw uitlaatlijn uitkuisen in het milieu. Ne keer dat ge goed vervuilt hebt, kunde nen test doen om te tonen da ge nu niet meer vervuild...
Goed systeem...

Dit toont nogmaals aan hoe dom sommige delen van ons keuringssysteem wel zijn.

distinct zei:

en volgas tot aan de begrenzer, sterk bezig.
gewoon in hogere toeren rijden voor een eindje (3500-4000) dat uw motor eens goed blaast is meer dan genoeg.

Klik om te vergroten...

120 is bij mij al (bijna) 3500 toeren en als hij warm is, rij ik constant aan die snelheid

Kemblin zei:

veel mensen hebben bij een aanrijding de reflex de voeten van de pedalen te halen, in neutraal gebeurt er niks en in 1e val je stil. Probeer maar eens het verschil tussen een auto te duwen als de motor af staat of als hij in neutraal staat...

Klik om te vergroten...

Meh, ik kan moeilijk geloven dat het zoveel zou uitmaken als je hard wordt aangereden. Dat is toch nog iets anders dan ertegen duwen vanuit stilstand...

Volgas tot aan begrenzer doet NIKS verkeerd aan een diesel mits hij
1: goed onderhouden is,
2: op bedrijfstemperatuur is
3: Geen 50 km, maar een klein stukje.

Als de motor hier niet zou tegen kunne, zou het merk bij de gelijkvormigheidsprocedure van het voertuig in Belgie een afwijking ingediend hebben zodat er geen dieseltest op het voertuig mag gedaan worden. En ja, er zijn voertuigen die het niet mogen hebben...
Wa ik mij zo herinner: Mazda met comprex lader motor, alle volvo's met automatische versnelligsbak
Zijn er nog, maar heb papieren nu niet bij de hand.

Klik om te vergroten...

natuurlijk doet dat niets verkeerd. daarom zetten ze er juist een begrenzer op, om te voorkomen dat ge schade kunt doen.
natuurlijk is het mogelijk dat al dat oud ijzer daar niet tegen kan, maar een moderne motor heeft daar geen enkel probleem mee.

hoewel ik niet begrijp waarom ge met een dieselmotor tot tegen de begrenzer zou willen gaan, de motor heeft dan zogoed als geen kracht meer en als ge schakelt komt ge opnieuw te hoog in toeren uit om die kracht te gebruiken.

bij onze laguna ( 1.9 diesel) trek ik door tot 4000 toeren, iets boven zijn maximum (maar niet tot aan de begrenzer) koppel. als ge dan schakelt komt ge terug bovenaan de grafiek uit.

distinct zei:

wist je eigenlijk wel dat het beter is om aan de lichten hem in neutraal te zetten en uw koppeling te lossen dan in eerste staan met de koppeling ingedrukt?
kwestie van overbodige slijtage aan uw koppelingsplaatje :]

Klik om te vergroten...

Het is niet echt een kwestie van slijtage van uw koppelingsplaat, maar wel van de druklagers. Als je je koppeling ingedrukt houdt, verslijt die niet. Er is immers geen contact tussen de koppelingsplaat en het vliegwiel van de motor. Slijtage vindt wel plaats als je de koppeling laat aangrijpen, omdat de koppelingsplaats dan wrijft tegen het vliegwiel om geleidelijk aan op hetzelfde toerental te komen.

metaphore zei:

Om van bv 4e af te remmen tot stilstand ist toch veel te veel werk en afleiding om naar 3e dan 2e en dan 1e te gaan?
Ik Begin normaal gezien te remmen en na een tijdje trap ik men koppeling in en houdt ik die ingetrapt tot ik stil sta (ondertussen staat menne pook ook op neutraal, maar men koppeling is nog ingeduwt.) En als ik dan stil sta dan zet ik mij in eerste.

Dan kunt ge als ge toch nie helemaal moet stoppen bv naar 2e schakelen als ge nog 40 aant rijden bent en terug vloeiend mee int verkeer. Of naar 3e als ge maar een beetje afgeremd bent...

Klik om te vergroten...

Telkens terugschakelen is snel gebeurd hoor. Je zal er ook harder door remmen, omdat de motor bij eenzelfde snelheid harder afgeremd wordt bij een lagere versnelling. Als je pook in neutraal staat, los je ook best je koppeling om slijtage te voorkomen (aan de druklagers en niet aan de koppelingsplaat zoals hierboven al gezegd).

Niet specifiek over jouw post, maar voor alle mensen die niet op de motor remmen en dus gewoon in neutraal bollen: als je op de motor remt, verbruik je minder. Je verbruikt zelfs niets. Bij op de motor remmen laat je gas- en koppelingspedaal allebei los en wordt de motor alleen draaiende gehouden door het momentum van de auto, maar wordt er geen extra brandstof meer verbruikt. Je remt dus niet alleen harder dan wanneer je zou bollen in neutraal, je zal ook minder brandstof moeten betalen en minder vervuilen.

Ulixes zei:

In neutraal of in eerste met de koppeling ingedrukt, ik zie niet echt in hoe dat een verschil zou maken bij een aanrijding...

Klik om te vergroten...

Als je zo hard geraakt wordt dat je daadwerkelijk het kruispunt opgeduwd wordt, zit de kans erin dat je van de schok het koppelingspedaal lost. Dan is er weer een verbinding tussen de motor en de wielen en moet je dus om vooruit te rijden (of beter geduwd te worden) niet gewoon de rol- en luchtwrijving overwinnen, maar ook nog de krachten op de tandwielen en binnen de motor zelf in de cilinders bv. Daarom laat men soms in de winter (als men schrik heeft dat de handrem gaat vastvriezen als men die opzet) de auto in eerste versnelling staan (in achteruit is zelfs nog beter omdat dat nog een kleinere versnelling is).
Als je de koppeling echter loslaat als je in eerste staat, zal je auto ook vooruitgetrokken worden omdat de motor wil blijven draaien, en dat kan in dat geval alleen maar door hem vooruit te laten rijden. Maar de motor heeft niet genoeg kracht daarvoor en zal dus stilvallen, na de auto een (heel) klein beetje vooruitgetrokken te hebben. Of het dus echt veiliger is weet ik niet. Je auto zal minder ver "bollen", maar hij zal wel even vooruitgeduwd worden bij het lossen van de koppeling.


(Sorry als ik dingen zeg die al gezegd zijn, ik heb niet de hele thread gelezen )

Wid@ker zei:

Het is niet echt een kwestie van slijtage van uw koppelingsplaat, maar wel van de druklagers. Als je je koppeling ingedrukt houdt, verslijt die niet. Er is immers geen contact tussen de koppelingsplaat en het vliegwiel van de motor. Slijtage vindt wel plaats als je de koppeling laat aangrijpen, omdat de koppelingsplaats dan wrijft tegen het vliegwiel om geleidelijk aan op hetzelfde toerental te komen.

Klik om te vergroten...

als je ontkoppeld zit je koppelingsplaat "los" tussen drukgroep en vliegwiel, tot daar ga je hopelijk akkoord? in de praktijk zal je koppelingsplaat als je ontkoppeld, altijd wel een beetje blijven slepen tegen de drukgroep OF tegen het vliegwiel. tis nu niet bepaald ferme slijtage maar het slijt wel, en het is nog eens onnodig ook. dus gewoon in neutraal zetten en koppeling niet induwen. druklager zal idd ook wel een beetje slijten door de belasting maar dit is ook minimaal.
aangezien bij bepaalde wagens er geen speling meer zit tussen de druklager en de diafragmaveer, waardoor de druklager constant al meedraait

Wid@ker zei:

...

Klik om te vergroten...

Ik snap het principe wel van de 'tegenkracht' geleverd door een wagen in versnelling, alleen vraag ik me af of het in praktijk echt wel iets verandert. Stel dat je de koppeling pas een fractie na de aanrijding lost, wanneer je auto al in beweging is, kan het dan niet evengoed zijn dat hij net niet meer stilvalt?

Hoe dan ook, koppeling ingedrukt houden is slecht en bovendien vermoeiend. Ik reken erop dat ik een naderende aanrijding wel tijdig zal opmerken in m'n spiegels

lol,

da doet mij denken aan mijn schoonvader;
Dienen remt ook ni af op de moteur, blijkbaar is ne versleten ambreage duurder dan versleten remschijven
vandaar enkel op de remmen

2 many soldiers zei:

Leren rijden met de ouders zeker?

Klik om te vergroten...

Ja, en ik rem wel op moteur.

ToMkAt zei:

lol,

da doet mij denken aan mijn schoonvader;
Dienen remt ook ni af op de moteur, blijkbaar is ne versleten ambreage duurder dan versleten remschijven
vandaar enkel op de remmen

Klik om te vergroten...

Dan ga je toch de reflex kweken van altijd te ontkoppelen als je gaat remmen, wat wel eens slecht kan aflopen als je plots es een noodstop moet maken.
Of als je dan remt in een bocht en daarvoor ook ontkoppelt is het ook weer gevaarlijker dan in versnelling door de bocht gaan.

Over koppeling ingedrukt houden vs in neutraal zetten aan de lichten. Hoeveel discussies zijn er daar nu al over geweest en nog altijd weet ik niet wat voor het minste slijtage zorgt .
De ene zelfverklaarde expert weet zeker dat je de koppeling best ingedrukt houdt, terwijl de andere dan weer overtuigd is dat je zeker in neutraal moet zetten en pedaal lossen .

Ik hou gewoon m'n pedaal ingedrukt in de veronderstelling 'hoe minder bewegingen met u koppelingspedaal, hoe beter' , tenzij ik weet dat ik heel lang ga stilstaan, dan is het te lastig om koppeling te blijven induwen.

dries_v zei:

Ik doe elke dag misschien 100 auto's, gedurende 4 seconde plankgas.
Al een jaar aan een stuk, heb er nog geen enkele kapot gemaakt!
Mense die afgekeurd zijn voor de roet, gaan auto strade op in 3e of 4e, kort stukje plankgas, komen terug en het is in orde.

Heb btw toch nie gezegd dat ik constant tege begrenzer knal? ik geef de mense die afgekeurd zijn wel de raad om ofwel naar de garage te gaa n(die dit ook veel doen trouwens, plankgas geven), of we lautostrade opgaan en stuk in 3e of 4e te rijden tegen 120.

Einde discussie btw

Klik om te vergroten...

Voor de keuring gewoon water achter in u uitlaat spuiten, dan auto starten en ff gassen. Dit ne keer of 4 doen en geen last meer van roet op de keuring.

Wid@ker zei:

Niet specifiek over jouw post, maar voor alle mensen die niet op de motor remmen en dus gewoon in neutraal bollen: als je op de motor remt, verbruik je minder. Je verbruikt zelfs niets. Bij op de motor remmen laat je gas- en koppelingspedaal allebei los en wordt de motor alleen draaiende gehouden door het momentum van de auto, maar wordt er geen extra brandstof meer verbruikt. Je remt dus niet alleen harder dan wanneer je zou bollen in neutraal, je zal ook minder brandstof moeten betalen en minder vervuilen.

Klik om te vergroten...

Ik heb dat nog al gehoord dat ge niets verbruikt als je afremt op de motor.
Kan iemand mij eens uitleggen hoe dat juist zit? De cilinders mogen toch niet "droog" schuiven ofwel?

Da*Frenkman zei:

Ik heb dat nog al gehoord dat ge niets verbruikt als je afremt op de motor.
Kan iemand mij eens uitleggen hoe dat juist zit? De cilinders mogen toch niet "droog" schuiven ofwel?

Klik om te vergroten...

Op recente wagens is dit inderdaad het geval.
Maar ze schuiven niet droog hé... er is constante smering door uw motorolie.
Er wordt gewoon geen brandstof ingespoten, waardoor de motor afremt puur op de (zeer hoge) compressie in de verbrandingskamers.

kdacht dat den ambriajaash toch vrij hard slijt als ge dieje altijd induwt zenne
met manoevers indertijd met den ouwe auto rook ge gewoon dat da na een half uur parkeren ni echt gezond was

distinct zei:

als je ontkoppeld zit je koppelingsplaat "los" tussen drukgroep en vliegwiel, tot daar ga je hopelijk akkoord? in de praktijk zal je koppelingsplaat als je ontkoppeld, altijd wel een beetje blijven slepen tegen de drukgroep OF tegen het vliegwiel. tis nu niet bepaald ferme slijtage maar het slijt wel, en het is nog eens onnodig ook. dus gewoon in neutraal zetten en koppeling niet induwen.

Klik om te vergroten...

Ik hield ook geen pleidooi om in eerste te blijven staan hoor, ik zet 'm ook steeds in neutraal
Je zou gelijk kunnen hebben ivm met die lichte slijtage, maar ik ben geen expert wat betreft autotechniek oid, dus ik durf niets met stellige zekerheid beweren. Maar het lijkt mij toch vreemd dat je koppelingsplaat nog contact maakt met het vliegwiel (als je de koppeling tenminste helemaal induwt). Ook contact met de drukgroep lijkt me vreemd, maar nogmaals: ik ben geen expert en ik ben er ook niet zeker van.

Ulixes zei:

Ik snap het principe wel van de 'tegenkracht' geleverd door een wagen in versnelling, alleen vraag ik me af of het in praktijk echt wel iets verandert. Stel dat je de koppeling pas een fractie na de aanrijding lost, wanneer je auto al in beweging is, kan het dan niet evengoed zijn dat hij net niet meer stilvalt?

Klik om te vergroten...

Kdenk dat je dan toch een heel straffe botsing zal moeten meemaken om hard genoeg vooruit te schieten dat je motor nog een redelijke tijd blijft draaien (je geeft immers geen gas)
En zelfs al blijft de motor nog redelijke tijd draaien, zal hij direct beginnen afremmen eens je het koppelingspedaal lost.

Stimpy zei:

kdacht dat den ambriajaash toch vrij hard slijt als ge dieje altijd induwt zenne
met manoevers indertijd met den ouwe auto rook ge gewoon dat da na een half uur parkeren ni echt gezond was

Klik om te vergroten...

Er is ook nog een verschil tussen de koppeling helemaal induwen en de koppeling laten slippen. Bij parkeren zal je de koppeling eerder laten slippen om tragere bewegingen te maken, en het is dat slippen van de koppeling (de koppelingsplaat die wrijft over het vliegwiel) dat heel sletig is. Dat heb je niet meer als je de koppeling helemaal induwt (toch niet in die grootorde, maar daar gaat de discussie hierboven over)

Als ik vanuit 4de kom, dan rem ik gewoon tot 50-60km/u en dan zet ik mij in 2de en bol ik verder en rem ligtjes bij indien nodig

met camionet rem ik altijd op motor, remt meestal beter dan met remmen alleen. Bij wagen in versnelling laten staan en pas voor hij gaat stilvallen hem in neutraal zetten of nog 1tje terugschakelen en dan in neutraal.

Pas terug in versnelling zetten als ik zie dat de andere rood krijgen.