Archief - Favoriete automerk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Melchett
Legacy Member
eniac zei:
ik ben het er mee eens dat ze waarschijnlijk dood waren zonder overname. dan is de vraag; wat is het beste, dood zijn of de eigenheid volledig verliezen? volgens mij dat laatste.
en een fijne dieselmotor is een contradictio in terminis, da besta nie.
die turbobenzines zijn gewoon opelmotors, daar heeft noch saab, noch hun ingenieurs iets over te zeggen gehad.
eniac
Legacy Member
Melchett zei:
Ik vind niet dat Saab de eigenheid verloren heeft. Zowel exterieur als interieur is nog steeds op en top Saab als je het mij vraagt. Saab blijft Saab uitademen.
Wat veranderd is, is een gedeeld platform (nodig om kosten te drukken), uitstekende turbodieselmotoren (die Saab niet had en ook nodig had om te overleven) en (enkele) gedeelde benzinemotoren die echt niet slecht is.
Ten opzichte van andere dieselmotoren dan he. Ik verwijs naar VAG 1.9 - 2.5TDI motoren bijvoorbeeld.
Daarom zijn ze toch niet slecht?
(btw, zoveel turbobenzines heeft Opel niet zitten - voorlopig enkel de 2.0T, en de V6 komt pas nu in de Vectra terecht)
Melchett
Legacy Member
de eigenheid, das kwestie van smaak, maar as ge zie naar dieje 9-7x, hoop ik da ge begrijpt wa ik bedoel.
de benzinemotors van opel hebben 1 groot nadeel tov de oude saab motors; de kleppen zijn te licht om op lpg te draaien. saab heeft tot ongeveer 1999 eigen motors gebruikt, geen enkel probleem, daarna hadden veel nieuwe saabs die op lpg gelegd werden, problemen met hun kleppen.
die gedeelde platformen voor kosten besparen, idd, maar ik vraag me af waar al da geld bij gm dan naartoe gaat, alle merken hebben hetzelfde platform, dezelfde motors om kosten besparen, en ze maken zo ongeveer allemaal verlies. as ge dan zie naar ford, allemaal eigen motors en platform, en allemaal winst, maar da is een andere discussie.
de benzinemotors van opel hebben 1 groot nadeel tov de oude saab motors; de kleppen zijn te licht om op lpg te draaien. saab heeft tot ongeveer 1999 eigen motors gebruikt, geen enkel probleem, daarna hadden veel nieuwe saabs die op lpg gelegd werden, problemen met hun kleppen.
die gedeelde platformen voor kosten besparen, idd, maar ik vraag me af waar al da geld bij gm dan naartoe gaat, alle merken hebben hetzelfde platform, dezelfde motors om kosten besparen, en ze maken zo ongeveer allemaal verlies. as ge dan zie naar ford, allemaal eigen motors en platform, en allemaal winst, maar da is een andere discussie.
eniac
Legacy Member
Melchett zei:
Ja, daar geef ik je wel gelijk in. Evenals de 9-2x, wat gewoon een gerebadgede Impreza is.
I don't really think so...
De Fordgroep omvat ondermeer ook nog Mazda, Volvo en Jaguar en deze merken delen ook hun motoren, technologie en platformen. Het gaat zelfs verder in die zin dat Ford voor dieselmotoren samenwerkt met PSA (Peugeot, Citroën) en je dus in een Jaguar, Volvo S40, Ford Focus of Mondeo en Peugeot 407 dezelfde 1.6 of 2.0 HDi/TDCI kan terugvinden.
Waar al dat geld binnen GM naartoe gaat? Wel, ze gaan bijvoorbeeld al zwaar gebukt onder enorme sociale lasten, veel meer dan andere autoconstructeurs. Ze zijn bezig aan serieuze reorganisaties om dit weer recht te trekken.
Melchett
Legacy Member
ik overdreef een beetje met allemaal andere platformen, maar wat ik bedoel is dat de merken in de ford groep veel meer vrijheid krijgen om de auto te maken met het chassis en de motor die zij willen. volvo bijvoorbeeld ontwikkeld nog altijd hun 5-cilinder motors, land rover heeft zijn eigen td5 nog, aston ook zijn eigen motor (da zou pas erg zijn als die motors en chassis moesten delen), de nieuwe jag xj heeft zijn eigen platform, mazda heeft de rx8 kunnen ontwikkelen, enz.
eniac
Legacy Member
Melchett zei:
Akkoord, maar merken als Volvo en Mazda konden hun plan goed trekken, en hard bijsturen was dus niet echt nodig. Aston Martin is eerder een nichemerk, logisch dat die geen platforms gaan delen met pakweg een Ford Mondeo, terwijl hetzelfde geldt voor de XJ.
Saab had ernstig bijsturen nodig. Nu wil ik wel efkes terugkeren op die motorenkwestie. Ontwikkelt Saab echt niks van motoren meer? Ik dacht dat toch zeker de 1.8T, 2.3T en 2.8T van hen kwamen, gezien het feit dat je die niet terugvindt bij pakweg Opel, en dat ik ze al helemaal niet uit Amerika zie komen (kleine PK-rijke turbobenzinemotoren kom je daar niet gauw tegen...)
edit: trouwens, je spreekt over "vanaf 1999" maar de grote overname was pas in 2000 en de eerste resultaten daarvan waren pas tegen 2003 merkbaar (in de vorm van de nieuwe 9-3)... Dus liggen die kleppen-problemen toch eerder aan Saab zelf?
)MilM
Legacy Member
SkullZ
Legacy Member
!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.