Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Thaii
Legacy Member
Moet toch ook even iets kwijt. 
Vind het vreemd dat bij het vergelijken van de prestaties tussen een benzine en een diesel er amper tot geen woord wordt gerept over de invloed van het toerentalbereik.
Doordat een benzinemotor een hoger toerentalbereik heeft, kan deze langer in een lagere versnelling met een gunstigere verhouding blijven rijden. Wat een groot effect heeft op de effectieve versnelling.
Waar een benzinemotor bijvoorbeeld in 2e tot 100 km/h geraakt, zal een diesel met gelijke gear ratio's reeds bij 80 km/h naar 3e moeten schakelen met een lagere/ongunstigere versnellingsbakverhouding als gevolg.
Dit kan men ook doortrekken naar het verschil tussen een atmosferisch en geblazen benzineblok.
Aangezien een atmosferische motor over het algemeen meer toeren kan maken dan een geblazen blok, zal deze dus sneller zijn met een gelijk vermogen en dezelfde bakverhoudingen.
Dit geldt echter niet vanuit stilstand, waar het koppel op lage toeren een belangrijke rol speelt.
Hierdoor geven de 0-100 tijden een zeer negatief beeld van atmosferische benzinemotoren terwijl ze, eenmaal in hoge toeren, beter presteren. :ironic:
Vind het vreemd dat bij het vergelijken van de prestaties tussen een benzine en een diesel er amper tot geen woord wordt gerept over de invloed van het toerentalbereik.
Doordat een benzinemotor een hoger toerentalbereik heeft, kan deze langer in een lagere versnelling met een gunstigere verhouding blijven rijden. Wat een groot effect heeft op de effectieve versnelling.
Waar een benzinemotor bijvoorbeeld in 2e tot 100 km/h geraakt, zal een diesel met gelijke gear ratio's reeds bij 80 km/h naar 3e moeten schakelen met een lagere/ongunstigere versnellingsbakverhouding als gevolg.
Dit kan men ook doortrekken naar het verschil tussen een atmosferisch en geblazen benzineblok.
Aangezien een atmosferische motor over het algemeen meer toeren kan maken dan een geblazen blok, zal deze dus sneller zijn met een gelijk vermogen en dezelfde bakverhoudingen.
Dit geldt echter niet vanuit stilstand, waar het koppel op lage toeren een belangrijke rol speelt.
Hierdoor geven de 0-100 tijden een zeer negatief beeld van atmosferische benzinemotoren terwijl ze, eenmaal in hoge toeren, beter presteren. :ironic:
MrKend54l
Legacy Member
Thaii zei:Moet toch ook even iets kwijt.
Vind het vreemd dat bij het vergelijken van de prestaties tussen een benzine en een diesel er amper tot geen woord wordt gerept over de invloed van het toerentalbereik.
Doordat een benzinemotor een hoger toerentalbereik heeft, kan deze langer in een lagere versnelling met een gunstigere verhouding blijven rijden. Wat een groot effect heeft op de effectieve versnelling.
Waar een benzinemotor bijvoorbeeld in 2e tot 100 km/h geraakt, zal een diesel met gelijke gear ratio's reeds bij 80 km/h naar 3e moeten schakelen met een lagere/ongunstigere versnellingsbakverhouding als gevolg.
Dit kan men ook doortrekken naar het verschil tussen een atmosferisch en geblazen benzineblok.
Aangezien een atmosferische motor over het algemeen meer toeren kan maken dan een geblazen blok, zal deze dus sneller zijn met een gelijk vermogen en dezelfde bakverhoudingen.
Dit geldt echter niet vanuit stilstand, waar het koppel op lage toeren een belangrijke rol speelt.
Hierdoor geven de 0-100 tijden een zeer negatief beeld van atmosferische benzinemotoren terwijl ze, eenmaal in hoge toeren, beter presteren. :ironic:
Dat van het toerentalbereik heb ik aangehaald hoor.
In feite haal je het belangrijkste dan nog niet aan, en dat is het smaller maximaal koppelgebied in combinatie met het snelle punt dat het koppel echt recht naar beneden gaat. Zo keldert het koppel bij een 20d op 4000toeren. Terwijl dit bij een 20i pas gebeurt op 6700 toeren.
denkimi
Legacy Member
Niet te vergeten is dat alle wagens luider worden naarmate ze ouder worden. Rubbers versterven, de afdichtingen werken niet meer zo goed, dempers geven meer trillingen door, ....
Een nieuwe wagen of diezelfde wagen na 15 jaar gebruik zijn niet meer te vergelijken.
En oh ja, belangrijker nog dan piekvermogen of piekkoppel is het verloop van de curve. Een f1 is onbruikbaar buiten een circuit omdat de bruikbare toerentallen heel nauw zijn.
Een nieuwe wagen of diezelfde wagen na 15 jaar gebruik zijn niet meer te vergelijken.
En oh ja, belangrijker nog dan piekvermogen of piekkoppel is het verloop van de curve. Een f1 is onbruikbaar buiten een circuit omdat de bruikbare toerentallen heel nauw zijn.
GADGET
Legacy Member
Een koppel/vermogens curve geeft het beste beeld hoor.
Zo kan een benzine die max't op 6000 Rpm mega sloom zijn tov een diesel die al bij 3000 rpm piekt.
Als je een vitesse verlegd, en je komt meteen terug op een mooi vermogen/koppel terecht, ga je véél sneller zijn dan die hoogtoerige, die terugvalt naar niets.
Met cijfers op zich weet je niets (of toch niet veel). Onze vrachtwagen heeft een koppel van 2000Nm en 450pk, En hoogtoerig is die niet...allemaal max op lage toeren.
Zo kan een benzine die max't op 6000 Rpm mega sloom zijn tov een diesel die al bij 3000 rpm piekt.
Als je een vitesse verlegd, en je komt meteen terug op een mooi vermogen/koppel terecht, ga je véél sneller zijn dan die hoogtoerige, die terugvalt naar niets.
Met cijfers op zich weet je niets (of toch niet veel). Onze vrachtwagen heeft een koppel van 2000Nm en 450pk, En hoogtoerig is die niet...allemaal max op lage toeren.
MrKend54l
Legacy Member
Rotraking zei:
Gaat het over een benzine of een diesel?
Wat verwacht uw collega juist qua prestaties. En hoe groot moet die SUV zijn?
Een Q3 met bijvoorbeeld een 1.4tsi is niet bepaald een heel trage wagen. En hij heeft nochtans een motor kleiner dan 2.0l.
Een alfa Romeo stelvio begint met een 2.0 met 200pk als instapper. Als diesel zelfs een 2.2l
GADGET
Legacy Member
overlaatst ook gezien (en dus opgevallen ). Inderdaad best ok !
trouwens gisteren in een klant zijn golfje 'mogen' rijden. Zat denk ik alles op en aan wat er op kon zitten en vond dat eigenlijk ook best ok vanbinnen ?
Heb die gewoon 100m moeten verzetten, ben dus ook niet aan alles beginnen prullen
maar zag er toch in orde uit
). Inderdaad best ok !trouwens gisteren in een klant zijn golfje 'mogen' rijden. Zat denk ik alles op en aan wat er op kon zitten en vond dat eigenlijk ook best ok vanbinnen ?
Heb die gewoon 100m moeten verzetten, ben dus ook niet aan alles beginnen prullen
maar zag er toch in orde uitMusk
Legacy Member
HUSKE zei:Golf 7.5
Het kan zijn dat ik niet juist vergelijk, maar op de T-roc Elegance zaten dingen standaard zoals digitaal instrumentenpaneel enzo, dat leek ik niet te kunnen kiezen op de golf.
Het grappige is wel dat m'n moeder van 62 jaar nu met een SUV met 19" velgen en rode remklauwen rondbolt, het gevolg als je de wagen door m'n vader laat configureren
HUSKE
Legacy Member
Musk zei:Het kan zijn dat ik niet juist vergelijk, maar op de T-roc Elegance zaten dingen standaard zoals digitaal instrumentenpaneel enzo, dat leek ik niet te kunnen kiezen op de golf.
Het grappige is wel dat m'n moeder van 62 jaar nu met een SUV met 19" velgen en rode remklauwen rondbolt, het gevolg als je de wagen door m'n vader laat configureren
All info display is zeker te krijgen op een golf, mogelijk enkel op highline. Maar dat is eigenlijk de versie die vergelijkbaar is met de T-ROC elegance.
19" velgen onder een T-ROC zal wel lekker stoer staan, net zoals de rode remklauwen
.Wel straf dat het AID standaard was. Op de Arteon R--line is dat een betalende optie (rond de 500€ dacht ik...).
Musk
Legacy Member
HUSKE zei:All info display is zeker te krijgen op een golf, mogelijk enkel op highline. Maar dat is eigenlijk de versie die vergelijkbaar is met de T-ROC elegance.
19" velgen onder een T-ROC zal wel lekker stoer staan, net zoals de rode remklauwen
Wel straf dat het AID standaard was. Op de Arteon R--line is dat een betalende optie (rond de 500€ dacht ik...).
M'n moeder zei dat er nu voor 6K aan opties zo opzaten, die voor andere modellen betalend zijn. (Zoals die AID bv)
Nu goed, 6K lijkt mij wat met de haren getrokken, ik denken dat van die gladde verkopers mensen van middelbare leeftijd nogal wat kunnen wijsmaken
MrKend54l
Legacy Member
GADGET zei:overlaatst ook gezien (en dus opgevallen
trouwens gisteren in een klant zijn golfje 'mogen' rijden. Zat denk ik alles op en aan wat er op kon zitten en vond dat eigenlijk ook best ok vanbinnen ?
Heb die gewoon 100m moeten verzetten, ben dus ook niet aan alles beginnen prullen
Een golf is zeker geen plastic fantastic wagen. Maar is dan ook wel merkbaar duurder dan zijn concurrentie
Ik daag u uit om eens een golfje te configureren, is niet zo heel veel goedkoper dan een A3 hoor.
Musk
Legacy Member
MrKend54l zei:Een golf is zeker geen plastic fantastic wagen. Maar is dan ook wel merkbaar duurder dan zijn concurrentie
Ik daag u uit om eens een golfje te configureren, is niet zo heel veel goedkoper dan een A3 hoor.
Tgoh, als je dezelfde toeters en bellen op een A3 wil worden die echt wel schandalig duur ze
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.