Archief - Antwerpen Verbod Op Dieselwagens/Oudere Wagens

Voor wie zich nog alles goed herinnert begint Antwerpen normaal gezien deze zomer met het weren van oudere wagens omwille van uitstoot, maar ook de dieselwagens (ouder dan 15 jaar) werden toen in het vizier genomen. Modellen tussen 10 en 15 jaar moeten een roetfilter installeren, premie van 600 euro en het gaat drie jaar mee. Hier meer daarover:

Premie voor het installeren van een roetfilter in oudere dieselwagens | Vlaanderen.be

Mijn vraag is of dit allemaal zomaar wettelijk kan en wat wij daar tegen kunnen doen. Er werd ook gesproken van een uitzondering op "erkende oldtimers", wat houdt dit in? Geldt dit voor alle mensen die met oldtimer "plakken" rondrijden of hoe zit het? En hoe zit het met oudere wagens die verboden worden maar wel minder uitstoten dan bepaalde nieuwe wagens, waar is de logica daar (zie artikel bijvoorbeeld)?

'T stad is van iedereen, behalve oude dieselwagens | Autofans

Belangrijk om weten is dat men vanaf 2020 alle benzinewagens van voor 1996 gaat weren en dieselauto's zelfs maar maximum 12 jaar oud mogen zijn.

Men spreekt immers ook alleen over wagens, niet over vervuilende bussen bij De LIJN of over boten bijvoorbeeld. Men spreekt al helemaal niet over de industrie waar nochtans het meeste qua vervuilling vandaan komt. Verder meer kan niet iedereen een nieuwe wagen permitteren.

De overheid heeft jarenlang diesel gepromoot en benzine met de vinger gewezen en opeens moet alles veranderen. Moet het volk dit zomaar pikken? Blijkbaar zijn er ook niet al teveel mensen enthousiast zoals de onderstaande poll heeft uitgewezen:

Poll: Mag Antwerpen oude auto's weren? | VTM NIEUWS

Voor alle duidelijkheid zelf rijd ik ook met een "oldtimer" (AUDI 80 van 1991) ook al is hij niet zo ingeschreven aangezien woon-werk verkeer niet mag met zo'n wagen. En ik zal zeker niet de enige zijn die niet meer binnen mag in Antwerpen. Niet dat ik daar moet zijn of zelfs verkies om naar daar te gaan maar het slaat gewoon nergens op.

Ze doen dit niet om u te pesten hoor, onderzoek is daaraan voorafgegaan en blijkbaar zou het een pak beter zijn voor de luchtkwaliteit in en rondom de stadskern. Zuur als je zelf met een oude wagen rijdt, maar ik begrijp de maatregel zeker wel.

Mag mijn part nog strenger. Zeer hinderlijk wanneer je aan het wandelen of fietsen bent en zo'n roetbrakende oude wagen passeert. Ook met de wagen moet je soms snel zijn om op de recirculatie knop te duwen om te vermijden dat het een ganse tijd in de wagen stinkt wanneer er weer eens een rookpluim wordt gelanceerd.

Is trouwens als ik niet mis ben pas vanaf 1 feb 2017, niet deze zomer dus...


Sent from my iPad using Tapatalk

De overheid is zelf al bezig met properdere auto's te stimuleren. Dus uiteindelijk gaat het probleem wel vanzelf opgelost geraken.
Ik vind eigenlijk niet dat er dan echt moet gestraft worden op dat vlak. Want inderdaad niet zomaar iedereen kan even een recenter model betalen.
En wat met oldtimers die geen o-plaat hebben? En .. En ..

Maar ik haat het ook wel als er een roetwolkbak voor mij rijdt, de hercirculatie gaat meteen aan en ik laat ook 100 meter afstand tussen indien mogelijk.
Enige reden waarom ik een roetwolkbak nog cool vind, is dat ze goed kunnen roeten als er weer zo'n wielerterroristenbende bezig is met alle ruimte te pakken.
En als die auto hen moet inhalen, gaat dat sowieso gepaard met enorme rook haha

Nineshots zei:

De overheid is zelf al bezig met properdere auto's te stimuleren. Dus uiteindelijk gaat het probleem wel vanzelf opgelost geraken.
Ik vind eigenlijk niet dat er dan echt moet gestraft worden op dat vlak. Want inderdaad niet zomaar iedereen kan even een recenter model betalen.
En wat met oldtimers die geen o-plaat hebben? En .. En ..

Maar ik haat het ook wel als er een roetwolkbak voor mij rijdt, de hercirculatie gaat meteen aan en ik laat ook 100 meter afstand tussen indien mogelijk.
Enige reden waarom ik een roetwolkbak nog cool vind, is dat ze goed kunnen roeten als er weer zo'n wielerterroristenbende bezig is met alle ruimte te pakken.
En als die auto hen moet inhalen, gaat dat sowieso gepaard met enorme rook haha

Klik om te vergroten...

Ik moest direct aan dat filmke denken.
https://www.youtube.com/watch?v=ixAMwN11cfQ

MrSoKoLoV zei:

Men spreekt immers ook alleen over wagens, niet over vervuilende bussen bij De LIJN of over boten bijvoorbeeld. Men spreekt al helemaal niet over de industrie waar nochtans het meeste qua vervuilling vandaan komt. Verder meer kan niet iedereen een nieuwe wagen permitteren.

:

Klik om te vergroten...

In die zaken (dat jij aanhaalt) zijn er al strenge regels of zijn daar al toepassing op gebeurt. De Lijn heeft in begin 2015 al 90% van zijn oudere bussen uitgerust met een roetfilter systeem. De industrie hebben specifieke regels en betalen hier ook geld voor en ook een boete als ze boven hun limiet komen (deze worden regelmatig strenger). Bij de boten is de binnenvaart al een tijd omgeschakeld van pitch naar gasolie, dit jaar is dat van 1000ppm naar 50ppm zwavel gegaan.
Bij de industrie is het ook zo dat hun uitstoot voor minder uitstoot zorgt, klinkt raar maar is waar. De (petro)chemische sector bijvoorbeeld stoot jaarlijks xxx aantal uitstoot uit, maar door deze producten, verlaagd op verschillende zaken de uitstoot wel, waardoor de totale uitstoot wel fors naar beneden gaat. Isolatie, lichtere componenten (voor auto onderdelen),.... Maar dat vergeten wel veel mensen eens. Het is hun ook al gelukt om hun uitstoot serieus te verminderen en dat met een veel hogere productie. maw ze produceren veel meer als vroeger, maar hun uitstoot is wel goed gezakt tenopzichte van vroeger. Zo heeft de chemie sector op 4 jaar tijd 2009-2013 hun Nox met 25% kunnen verminderen. Ik denk dat de meeste nu Nox wel kennen na de dieselgate.

Ik snap wel u punt. Het komt er wel een beetje op neer dat je met een oude diesel wagen rijd, dat je dan maar een nieuwe moet kopen. Terwijl dit niet mogelijk is voor veel mensen.

De overheid heeft jarenlang diesel gepromoot en benzine met de vinger gewezen en opeens moet alles veranderen. Moet het volk dit zomaar pikken? Blijkbaar zijn er ook niet al teveel mensen enthousiast zoals de onderstaande poll heeft uitgewezen

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het komt, omdat op diesel vroeger korting kreeg, voor de handelaars. Camions, tractor rijden allemaal op diesel (wat logisch is). Nadien bleek ook dat een diesel motor zuiniger was dan een benzine, diesel is dan ook een veel complexere motor. Daar zat je al met een indirect injectie, terwijl benzine motoren dit niet gebruikte. Maar op de dag van vandaag zijn de benzine motoren ook complexer geworden hierdoor en een heel stuk zuiniger. En benzine stoot minder fijn stof als diesel uit. De tijd blijft uiteraard niet stilstaan, dus ik vind het niet raar dat de overheid na x aantal jaren aanpast.

MrSoKoLoV zei:

De overheid heeft jarenlang diesel gepromoot en benzine met de vinger gewezen en opeens moet alles veranderen. Moet het volk dit zomaar pikken? Blijkbaar zijn er ook niet al teveel mensen enthousiast zoals de onderstaande poll heeft uitgewezen.

Klik om te vergroten...

Deze Antwerpse regel gaat vooral over fijnstofemissies en zwaveluitstoot. De overheid is al bijna twee decennia lang properder (diesel)wagens aan het promoten, dus men moet nu niet komen zagen dat men het niet zag aankomen. De dieselwagens die fiscaal gestimuleerd worden/werden zijn niet de dieselwagens die men nu wil weren.

In energieproductie en industrie zijn de laatste tien jaar zeer zware inspanningen geleverd om de uitstoot van zwavel en fijn stof te reduceren, waardoor de hedendaagse uitstoot hiervan tot twintigmaal lager ligt dan in 1990. Het personenvervoer is een van de sectoren die nog achterop hinkt, zeker in stedelijke omgevingen waar industrie en energieproductie eerder afwezig zijn. Deze maatregel is dan ook niet ongewoon, noch onverwacht of onrechtvaardig. Verwacht dat dergelijke maatregelen binnen afzienbare tijd ook veel breder, mogelijk nationaal toegepast zullen worden.

wiseguy444 zei:

Ik moest direct aan dat filmke denken.
https://www.youtube.com/watch?v=ixAMwN11cfQ

Klik om te vergroten...

Wat een triestig filmpje en wat een triestige mentaliteit van blij te zijn als fietsers in een roetwolk zitten.

Regenneger zei:

Wat een triestig filmpje en wat een triestige mentaliteit van blij te zijn als fietsers in een roetwolk zitten.

Klik om te vergroten...

Af en toe mag er eens gelachen worden

bussen zijn tegenwoordig toch uitgerust met roetfilters ? de moderne bussen zijn zelfs hybrids

in andere landen is dit al langer van toepassing (bvb milieuvignet in Duitsland). Daarnaast is de installatie van een roetfilter al een tijdje gesubsidieerd.

Dus eigenlijk heb je weinig reden tot klagen.

sandervdw zei:

in andere landen is dit al langer van toepassing (bvb milieuvignet in Duitsland). Daarnaast is de installatie van een roetfilter al een tijdje gesubsidieerd.

Dus eigenlijk heb je weinig reden tot klagen.

Klik om te vergroten...

Maar dat recht heb ik wel of niet

Echter blijven er tal van zaken onbeantwoord en onduidelijk dat is vooral mijn punt. Tevens denk ik dat degene die hier antwoorden zelf geen problemen ondervinden omdat ze met "moderne" wagens rijden. Niet dat ik iemand daarmee wil aanvallen of zo maar als je wel met een oudere wagen rijd ga je toch anders redeneren. Al zou het in mijn geval wel makkelijk op te lossen zijn door de wagen als oldtimer in te schrijven. Op zich raar want dat veranderd niets aan de uitstoot maar het blijft dan wel in orde (waar is de logica dan weer heen?).

Het stoort me tevens ook enorm zoals het ene artikel beschrijft dat modernere wagens die meer uitstoten dan bepaalde oudere modellen wel goed bevonden worden. In dat opzicht heeft het niets te maken met luchtvervuiling of uitstoot, beetje zoals de flitspalen zouden zorgen voor veiligheid terwijl ze voornamelijk dienen om de kas te spijzen. Als alles echt draait om gezondere lucht voor iedereen moeten ook deze modellen afgekeurd worden ongeacht het bouwjaar. Tenslotte en daar denk ik nu pas aan, hoe zit het met de luchtvaart in heel het land, lijkt me sterk dat deze weinig uitstoot zouden hebben.

Het lijkt me een overhaaste beslissing die vooral geld moet opbrengen en alles wat niet klopt is voor later. Ook dat rekeningrijden dat voor ons het gewone volk nog op ons afkomt is zo'n beslissing, maar daar ga ik het nu niet over hebben al wou ik dat wel vermelden.

MrSoKoLoV zei:

Tevens denk ik dat degene die hier antwoorden zelf geen problemen ondervinden omdat ze met "moderne" wagens rijden.

Klik om te vergroten...

Zoek u werk met een firmawagen en dat probleem is opgelost, je voldoet aan de normen én uw auto is gesubsidieerd.

sneax zei:

Zoek u werk met een firmawagen en dat probleem is opgelost, je voldoet aan de normen én uw auto is gesubsidieerd.

Klik om te vergroten...

Dat kan natuurlijk. Echter ga ik deze wagen zeker niet weg doen, dan maar de andere oplossing en met oldtimer plakken rondrijden want blijkbaar is de uitstoot dan magisch verdwenen. Als ze het zo willen spelen doe ik gerust mee

De uitstoot bij een oldtimer is sowieso al minder doordat geen woon-werk verkeer toegelaten is.

En misschien moet je zelf ook eens aan het milieu denken en die roetbak afdanken? Ik word echt ambetant van die oude ketels die soms voor me rijden en zodra ze het gaspedaal aanraken er een roetwolk ontstaat. Vaak oude 5-series en E-klasses (omdat die niet kapot te krijgen zijn wss )

Ik weet niet of budget een argument hier is, er zijn toch 2dehands voldoende 'moderne' diesels/benzines te koop die zichzelf gaan terugbetalen in lager verbruik en taksen?

Musk zei:

En misschien moet je zelf ook eens aan het milieu denken en die roetbak afdanken? Ik word echt ambetant van die oude ketels die soms voor me rijden en zodra ze het gaspedaal aanraken er een roetwolk ontstaat. Vaak oude 5-series en E-klasses (omdat die niet kapot te krijgen zijn wss )

Ik weet niet of budget een argument hier is, er zijn toch 2dehands voldoende 'moderne' diesels/benzines te koop die zichzelf gaan terugbetalen in lager verbruik en taksen?

Klik om te vergroten...

Sommigen rijden misschien gewoon liever met een oude wagen ?
Mijn dagelijkse wagen is 25 jaar oud en ik ben specifiek naar dat model gaan zoeken vorig jaar na mijn accident.

Geen idee of dat verbod reeds lang was aangekondigd maar ik vind wel dat wanneer bepaalde wagens uit het verkeer worden verbannen, dat minstens met een termijn van 5jaar op voorhand moet aangekondigd worden om mensen de kans te geven op een normale manier over te stappen op een recentere wagen zonder veel verlies te lijden.
dan weet je op voorhand dat je geen grote kosten meer moet doen aan je wagen en gewoon oprijden.

Bijv. de takswijziging van begin dit jaar was het mooiste voorbeeld van hoe het niet moet.
Tot 1 maand voor de wijziging was het nog steeds niet mogelijk om een simulatie uit te voeren van hoeveel taks een wagen zou kosten met de nieuwe regeling.

Ik ben eens benieuwd als de oldtimer-regeling gaat veranderen naar 30 jaar, wat men gaat doen met de overgangsperiode, dus wagens die zich tussen de 25 en 30jaar bevinden.

Spijtig van de daling van verkoopwaarde voor de betrokken wagens,
maar hier zal je weinig medelijden trekken, gezien ze hier allemaal 3k bruto verdienen met bedrijfswagen en tankkaart.

En wat met biodiesels vraag ik me af? Als ik nu met afgedankte gefilterde frituurolie rijd, wat dan?