Archief - clarkdale HTPC

Weet er iemand een goede build met de nieuwe clarkdale processors van intel voor een HTPC? Ik denk toch dat zo'n build uitstekend is voor een HTPC en dat je daarmee alles kan doen wat je met een HTPC kan doen. Of ben ik nu fout en ga je beter voor een andere build of voor een media player bv popcorn c200?

MVG

ik had geprobeerd om zo goedkoop mogelijk ene samen stellen maar ik kwam aan prijs van 500 + EUR met windows 7

Dus er zijn betere alternatieven ? Of wat wil je bedoelen?

Ongeveer alle moderne desktop-CPU's zijn krachtig genoeg voor een HTPC, zelfs voor het decoderen van 1080p beelden in software (zeker als je een degelijke codec gebruikt): de power van een Clarkdale heb je daarom niet nodig.

Het komt dus aan op prijs. Op dat vlak denk ik dat je goedkopere setups kan vinden dan Clarkdales op dit moment.

De keuze tussen een HTPC en een all-in-one mediacenter zoals een PopCorn hangt van meer af dan enkel hardware.

Een PC is een stuk flexibeler dan een all-in-one systeem: je kan die nu bouwen zonder optische drive en er later een BluRay in stoppen. Je kan ook makkelijker nieuwe diensten toevoegen (zoals het bekijken van online content) dan met een all-in-one systeem (waar je meestal niet veel meer kan dan waar het toestel oorspronkelijk voor bedoeld was).

Dat gezegd zijnde is een HTPC een stuk moeilijker op te zetten dan een all-in-one (en op dat vlak spreek ik uit ervaring): je moet namelijk alles zelf doen terwijl een all-in-one voorgeconfigureerd voor dat doel komt.

De keuze tussen beiden is iets wat je dus zelf moet maken...

Maar met die clarkdale moet je geen grafische kaart meer kopen en die heeft een snelle processor, moest ik er een spelletje op spelen... (kan die gpu makkelijk spelletjes draaien?). En ik denk dat je met een clarkdale wel even voort kunt als htpc... niet ?

met clarckdale kan je idd wel ff voort. degraka is echter geen gamekaart. een potje css of dergelijke op low res zal nog lukken.

Voor het huidige HTPC werk voldoen zelfs de lichte moderne CPU's. Daarmee bedoel ik dat ook die in staat zijn om, zonder haperingen, 1080p films te decoderen zonder speciale videokaart. De extra kracht van de GPU op de Clarkdale heeft wat dat betreft geen meerwaarde; hetzelfde geldt dan voor de extra CPU-kracht dat die biedt.

Je kan ook genoeg moederborden kopen voor de "oudere" CPU's met ingebouwde videokaart en ook die voldoen voor het afspelen van alle video-content (waneer je de decodering door je CPU laat plaatsvinden).

Voor games voldoet die ingebouwde videochip overigens niet, naar mijn mening. Je bent in alle geval véél beter af met een goedkoper/ouder systeem met een losse videokaart als je er ook op wil gamen!

Kunnen jullie dan een "perfecte" build geven aub.
Eisen zijn:
-Stil
-zuinig
-1080p
-alle formaten kunnen afspelen
-5.1 audio is genoeg (HD)
- Tv opnemen zou leuk zijn
-Compatibel met harmony one
-games spelen (zal niet veel gebeuren, maar als het gebeurd moet het goed zijn )
-En natuurlijk geen haperingen of weet ik veel wat
-prijs onder 1000€

Alvast een dikke merci!

laurensvp zei:

Kunnen jullie dan een "perfecte" build geven aub.
Eisen zijn:
-Stil
-zuinig
-1080p
-alle formaten kunnen afspelen
-5.1 audio is genoeg (HD)
- Tv opnemen zou leuk zijn
-Compatibel met harmony one
-games spelen (zal niet veel gebeuren, maar als het gebeurd moet het goed zijn )
-En natuurlijk geen haperingen of weet ik veel wat
-prijs onder 1000€

Alvast een dikke merci!

Klik om te vergroten...

Intel Core i5/i3 Clarkdale/Arrandale test | Hardware.Info Nederland

AnandTech: The Clarkdale Review: Intel's Core i5 661, i3 540 & i3 530

Quote van anandtech:

For a HTPC there's simply none better than these new Clarkies. The on-package GPU keeps power consumption nice and low, enabling some pretty cool mini-ITX designs that we'll see this year. Then there's the feature holy-grail: Dolby TrueHD and DTS HD-MA bitstreaming over HDMI. If you're serious about building an HTPC in 2010, you'll want one of Intel's new Core i3s or i5s.

Klik om te vergroten...

Quote van hardwareinfo:

Over de videokaart in Clarkdale kunnen we ook positief zijn, vooral op de prestaties op videovlak. Werkelijk alles wat je je als doorgewinterde Media Center fanaat kunt wensen is aanwezig: goed werkende HD videodecoders, compromisloze pixel adaptive deïnterlacing, HDMI 1.3 met ondersteuning voor moderne high-end audioformaten, het gelijktijdig verwerken van twee HD-streams, etc. Wie nu een Media Center machine gaat samenstellen kan eigenlijk niet om de combinatie van een Core i3 met een H55-bordje heen. Op het vlak van 3D-prestaties heeft Intel een flinke stap gemaakt: Clarkdale is ruim 2x sneller dan G45. Maar laat het gezegd zijn: wie ook maar een beetje serieus wil games moet echt een losse videokaart kopen.

Klik om te vergroten...

Alvast voor de basis raad ik dit aan:
*OS: win7

*Core i3-530 (heeft intel HD graphics), vervang de standaard cpu-koeler als deze stoort.

*µATX mobo: Gigabyte GA-H55M-UD2H of wacht nog even op de mini-itx versies van oa zotac, wat je zeker nodig hebt: H55 chipset (gebruikt de intel HD graphics), genoeg sata poorten (voor opslag, tenzij je een nas / storage server gebruikt), gigabit netwerk, firewire voor camcorder/bepaalde tv-kaarten enz...

*GeiL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit (Retail, GV34GB1333C9DC), goedkoopste nemen, hoogstwaarschijnlijk zal 2 gig al voldoende zijn.

*Harde schijf voor OS, stil en zuinig zijn 5400rpm laptop schijven of indien het budget het toelaat een SSD (geluidloos, zuinig en duur maar heeft zeker nut als je mediaportal gebruikt als interface, ook opstarttijd bij koude boot wordt drastisch verminderd hoewel de meesten hun htpc in sleep/standby zetten)

*Harde schijven voor opslag, bv: WD caviar green van 1 TB/1.5 TB/2 TB (afhankelijk van het type en aantal schijven zijn het vooral deze componenten die voor ongewenst lawaai kunnen zorgen, daarom voor een volledig geluidloze htpc heb je netwerk storage nodig)

*Blu Ray-lezer / DVD-lezer/schrijver. Blu Ray discs kunnen enkel afgespeeld worden met players die een licentie hiervoor hebben zoals PowerDVD, TMT, ... (Windows only)

*Behuizing naar keuze, handig zijn diegene met een remote en klein lcd scherm.

*Voeding: een picoPSU (geen ventilator, dus ook geen geluid) is voor een config gelijk deze ideaal, zal ook het meest efficiënt zijn. Stilste ATX voeding is de nexus value 430 dacht ik (corsairs zijn ook onhoorbaar), hoewel dat wattage al veel te veel is.

*Opnemen van TV: analoge zenders bekijken en opnemen dan heb je een analoge tv tunerkaart nodig (naar mijn mening povere beeldkwaliteit). Digitaal kijken en opnemen enkel mogelijk via satelliet/terresterieel, althans hier in Belgïe toch. Zoek maar even op dit forum hoe je digitaal via de pc kan kijken.

*Games kan je hiermee niet spelen dan heb je een discrete grafische kaart nodig, maar dat is nefast voor de zuinigheid en stilte van het systeem. Wanneer je toch een grafische kaart wil steken zijn configs op basis van een 785G mobo met AMD cpu een betere keus.

*Alles afspelen zonder haperingen, hiervoor moet je tijd en moeite nemen (vergeet codecpacks zoals klite en dergelijke maar). Kennis van beeld -en audioverwerking is handig (verschillende codecs en containers en begrippen zoals PAP, dxva, refreshrates, jitter, cadence, deïnterlacing, pulldowntechnieken, kleurruimtes, 0-255 -> 16-235).

Ik ga geen gebruik maken van een netwerk storage. Maken die green HDD's dan zo veel kabaal? Ik zou al men storage in men HTPC zelf willen steken.

En ben je zeker over de W7? Want ik hoor veel goede commentaren over de linux based HTPC's met de XBMC (Mythbuntu,ubuntu,etc...)

Trouwens, als ik voor de Antec fusion kies. Zijn 2 plaatsen voor HDD niet te weinig? En lees ook vaak dat het LCD schermpje ontzetten fel is. Zijn er betere alternatieven of is deze echt een goede case?

Nee ik zeg dat harde schijven componenten zijn die het meest kans geven op stoorbaar geluid (resoneren van het rack, ratelen etc ...). En dit is allemaal zeer subjectief. Ik zou zeggen probeer het eerst met de opslag HDD's in de htpc, kies hiervoor een stille en zuinig schrijf (Caviar green bv). Stoort het ... dan moet je wel overgaan op een nas/opslag server die je ergens apart in een kamer kan zetten.

Als je voor een windows based htpc gaat dan moet je zeker voor Win7 gaan.
XBMC onder linux is ook zeer populair, maar als je wat extra wilt zoals een TV kaart moet je misschien wat linux kennis hebben (problemen met drivers kunnen voorvallen, ...)

Maar onder linux moet je gaan voor een mobo met onboard geforce9300 + intel cpu (bv: E7400). Aangezien enkel de drivers van nvidia toelaten om video hardwarematig te versnellen onder linux ( = VDPAU ). De windows variant hiervoor is DXVA en werkt met intel/AMD/nvidia graphcs. Blu Ray discs of rips met behoud van menustructuur kunnen niet afgespeeld worden onder linux (hiervoor zijn players met een licentie nodig).

laurensvp zei:

Kunnen jullie dan een "perfecte" build geven aub.

Klik om te vergroten...

Ik heb even een voorbeeld-setup samengesteld:

• Intel Core i3-530: EUR 105,00
• Gigabyte GA-H55M-UD2H: EUR 85,00: als je een Clarkdale neemt, dan moet je er op letten dat je een moederbord hebt met H55, H57 of Q57 chipset neemt. De beste in dat rijtje is de H57 chipset, maar voor een MediaCenter is het verschil met de H55 IMHO niet echt belangrijk. De Q57 zou ik, voor een MediaCenter, links laten liggen.
• OCZ 2 GB RAM DDR3-1066: EUR 55,00: meer geheugen is IMHO niet erg nuttig in een MediaCenter; de snelheid van het geheugen is dat nog minder...
• WD 1 TB GreenPower: EUR 70,00: dit is een 5400rpm schijf wat ruim voldoende is voor een MediaCenter. Minder dan 1 TB zou ik zeker niet nemen. Persoonlijk had ik daarmee zelfs niet genoeg (omdat ik ook heel wat programma's opneem op de harde schijf). In de kast die ik je voorstel is die schijf ook amper hoorbaar. Wil je meer performance, dan kan je voor een SSD gaan als boot-drive. Wil je per-sé stiller, dan moet je je disks in een NAS onderbrengen en je MediaCenter (via Gigabit ethernet) aan je netwerk hangen. De NAS zet je dan elders in je huis.
• Corsair HX-520: EUR 85,00: deze voeding is amper hoorbaar, erg stabiel en vooral erg duurzaam. Dat laatste is heel interessant wanneer je je MediaCenter amper afzet (mijn MediaCenter gaat eigenlijk nooit meer uit; enkel naar Sleep/Standby).
• VistaView HB-220: EUR 105,00: dit is een TV kaart met dubbele tuners die zowel analoge als digitale signalen kunnen ontvangen. Het leuke aan dit kaartje is dat die via PCI-E wordt aangesloten. Voor dit specifieke model weet ik niet zeker of de drivers standaard in Win7 zitten. Dat is voor diens voorganger (de Saber2020 die ik heb) wel het geval. De kaart werkt ook in Win7 64-bit.
• Origen AE S14V kast: EUR 300,00: dit is een kast speciaal bedoeld voor MediaCenters en komt met een ingebouwd VFD-scherm en MCE-compatible IR remote (ik heb de ATX-versie van deze kast ("S16V") en kan bevestigen dat alles naar behoren werkt onder Windows 7 MediaCenter). Harde schijven worden niet rechtstreeks in de kast geschroefd maar "hangen" als het ware aan rubberen uitsteeksels. In mijn setup zijn de 2 WD Green 1 TB schijven in alle geval niet te horen boven het geluid van de voeding/CPU-koeler/GPU-koeler.

In totaal kom je hiermee op een prijs van 805,00 maar wanneer je meer uit 1 winkel koopt (dit zijn de laagste prijzen uit PriceWatch systemen) zal je wellicht op een hoger bedrag uitkomen. Ik heb er tevens geen DVD/BluRay-lezer in gestopt: de keuze daarvoor hangt af van wat jij met je MediaCenter wil doen.
Voor EUR 1000,00 moet het geheel wel haalbaar denk ik?!

laurensvp zei:

-alle formaten kunnen afspelen

Klik om te vergroten...

Dit hangt eigenlijk meer af van je software dan van je hardware. Zoals ik eerder al zei, kan iedere moderne setup (en zeker bovenstaande) probleemloos 1080p video decoderen zonder haperingen.

DXVA, wat hier al vernoemd werd, staat voor het versnellen van de decodering van videobeelden door je videokaart. Dat zorgt voor een lagere belasting van je CPU waardoor die kracht over heeft voor andere taken en/of op mindere kracht kan draaien (en dan zuiniger zijn werk doet). Merk op dat er daar 1 groot nadeel aan verbonden is: als je DXVA wil gebruiken vanuit MediaCenter (of XBMC), dan kan je geen ondertiteling hebben bij de klassieke PC-formaten (SRT, ...). Wil je ondertiteling, dan moet je de decodering van de videobeelden dus door je CPU laten gebeuren.
Ik laat dit gebeuren door CoreAVC. Dat is ongeveer de meest efficiënte codec voor CPU-decodering (zelfs op mijn, bescheiden, MediaCenter hardware haal ik niet meer dan 75% CPU belasting bij mijn zwaarste HD-films).

Naast CoreAVC, installeer je ook best een codec voor DivX, XVid en MPEG2. Ik gebruik daarvoor ffdshow. Bij het installeren kies je om enkel die formaten te decoderen met ffdshow (het audio gedeelte zet je zelfs volledig uit).

ffdshow gebruik ik ook voor alle ondertiteling. Dat doe je door in de configuratie-tool van ffdshow de "Subtitles" aan te vinken. Je moet daarnaast in het Codec gedeelte van datzelfde configuratieprogramma ook de "RAW" codec op "All supported".

MediaCenter ondersteunt zelf ook niet alle bestandsformaten. Voor MKV-bestanden, bijvoorbeeld, moet je een aparte splitter installeren. Ik gebruik daarvoor Haali mediasplitter. Deze wordt tevens meegeleverd met CoreAVC (en dan moet je die niet meer los installeren). Als je ondertitels wilt voor MKV's, dan moet je in de configuratie van Haali Media-splitter aangeven welke talen je wil.

Het mooie aan alle codecs die ik hier heb opgesomd is dat ze zowel in 32-bit als in 64-bit uitvoering bestaan. Windows 7 x64 MediaCenter gebruikt namelijk enkel de 64-bit varianten (ter info: Windows 7 x64 MediaPlayer start standaard in 32-bit mode op en gebruikt dus 32-bit codecs).

Als laatste moet je ervoor zorgen dan Windows MediaCenter de juiste CODECs selecteert.

Standaard wordt dat in Windows gedaan op basis van zgn. "Merits". Het is namelijk zo dat je een bepaalde codec vaak verschillende formaten ondersteunt. Zo ondersteunt ffdshow ondermeer XVid, DivX en H.264. CoreAVC ondersteunt zelf ook H.264. Als je nu beiden op je computer hebt geïnstalleerd, dan moet Windows bepalen welke codec die kiest om een H.264 video te decoderen (ffdshow of CoreAVC in dit geval). Aan iedere codec wordt daarom een getal toegekend dat we de "merit" noemen. Hoe hoger de merit is, hoe hoger de kans dat die codec gekozen wordt. In mijn geval heb ik CoreAVC een hogere merit toegekend dan ffdshow. Als Windows nu een H.264 video tegenkomt, dan wordt daarvoor CoreAVC gebruikt. Voor DivX of XVid wordt dan weer ffdshow gebruikt (CoreAVC ondersteunt die niet).

Windows MediaCenter gebruikt standaard dat merit-systeem echter niet: de Microsoft codecs hebben voorkeur en pas als er geen Microsoft codec bruikbaar is, wordt teruggevallen op het merit-systeem. Aangezien Windows 7 ook een codec bevat voor H.264, zou dat betekenen dat er nooit gebruik gemaakt zou worden van CoreAVC. Om ervoor te zorgen dat MediaCenter alsnog je eigen codecs kiest, kan je gebruik maken van deze tool (moet je onder "Administrator"-rechten uitvoeren).

laurensvp zei:

En ben je zeker over de W7? Want ik hoor veel goede commentaren over de linux based HTPC's met de XBMC (Mythbuntu,ubuntu,etc...)

Klik om te vergroten...

XBMC ondersteunt geen TV-kaarten. Dat is bij mij de enige reden waarom ik bij Windows 7 MediaCenter blijf. De layout van XBMC vind ik heel wat aantrekkelijker dan die van Windows 7 MediaCenter en de movielibrary in XBMC ziet er geweldig uit terwijl die van Windows 7 MediaCenter eerder irritant werkt vind ik. Jammer genoeg vind ik de TV-kaart onmisbaar (en werken met 2 applicaties wil ik zeker niet).

MediaPortal ondersteunt wel TV-kaarten, maar (de laatste maal dat ik het probeerde) de elektronische programmagids is niet zo compleet als die in Windows 7 MediaCenter. Verder vind ik MediaPortal overigens niet zo geweldig qua gebruik als wat ik al zag van XBMC. MediaPortal vind ik daarom zowieso niet echt interessanter dan Windows MediaCenter op dit ogenblik.

Bedankt Apa voor de mooie uitleg! Ik heb geen bluray drive nodig want heb een PS3. Dus het is niet nodig om voor een H57 te kiezen? Die case is wel prijzig. Kan je me zeggen waarom? Ik zoek een case met genoeg plaats voor HDD's, een schermpje hoeft niet echt (snap het nut er niet echt van als je je tv opzet zie je toch alles?) maar het is wel nodig dat de case kan bestuurd worden met een harmony one.

bv bij Alternate kunt ge kiezen tussen 100-400 EUR
er waren ook behuizingen bij inclusief voeding en afstandbediening.
http://www.alternate.be/html/shop/p...ARE&Level1=Behuizingen&Level2=Desktop+/+HTPC&

H57 beschikt over "Rapid Storage Technology". Als ik mij niet vergis, is dat de nieuwe naam voor "Intel Matrix Storage" en dat is de RAID-functie van Intel. Ik zie daar niet meteen het nut van in voor een MediaCenter, dus zou je het zonder problemen links mogen laten liggen denk ik.

Die kast vrij prijzig omwille van het design (past goed tussen andere hi-fi componenten; of je die mooi vindt of niet is uiteraard subjectief), het feit dat die volledig uit (dik) aluminium vervaardigd is, beschikt over geluidsdemping voor drivers, over stille fans beschikt (die zo geplaatst zijn dat je een zeer degelijke airflow overhoudt), over een VFD beschikt, over een IR-module beschikt (je zou moeten zien of de Harmony ondersteund wordt maar ik zie niet in waarom niet) en een bijhorende remote.

ok, het is dus een perfecte case. Maar zijn er volgens jou andere cases dat aan mijn eisen voldoen maar een minder prijskaartje hebben? Alvast bedankt voor alle interessante informatie! En zou ik ook kijken voor een andere cpu koeler? die Big Scythen ofso iets? Of is dat niet nodig volgens jou ?

Ik was juist wat aan het zoeken. De silverstone LC-11 (Zwart met dat "hout"-bruin in het midden) is wel een mooie case. Maar heeft "maar" 3 slots voor 3.5 HDD's en heeft denk ik geen ontvanger voor remote te bedienen?

qua mogelijkheden voor expansie is die perfect.
maar is die eigenlijk niet te groot ?? Je kan er gewoon een game pc mee maken ??Bij deze case zal er ook meer alternative cpu cooler in^passen

http://i39.tinypic.com/npjr40.jpg

http://i43.tinypic.com/2rxh3kk.jpg

http://i43.tinypic.com/286u0wk.jpg

Daarom dacht ik te zoeken naar alternatieven. Weten jullie misschien goede en mooie cases (liefst zwart) dat genoeg slots hebben voor HDD's (3 tot 6). Ze moet wel stil zijn. Er moet geen lcd of een ander schermpje opzitten maar moet wel met remote kunnen bediend worden zoals eerder gezegd

Hier kan je een overzicht vinden met heel wat HTPC cases. Dat is een goed begin voor een zoektocht. Ik ken zelf echter geen HTPC case waar je 6 disks in zou kunnen stoppen: dat zou de case buitengewoon groot maken wat meestal niet de bedoeling is.

Hey,
ikzelf heb wel wat ervaring met het bouwen van een stille HTPC. Die core I3 setup lijkt zeer interessant, maar zal wel nog wat duur zijn denk ik nu tov een AMD systeem. Ik heb er nog niet echt naar gekeken, naar die core I3's.

Dit is mijn setup: GoT - System Specs pagina
Speelt alles af zonder problemen.

Dit is mijn build: FotoPlayer
Onhoorbaar.

Qua hardware ga ik je dus dit aanraden; een 780G chipset met een X2 24x cpu en 2GB DDR2, dat is meer dan zwaar genoeg. En tis het goedkoopste dat je gaat vinden.

apa zei:

DXVA, wat hier al vernoemd werd, staat voor het versnellen van de decodering van videobeelden door je videokaart. Dat zorgt voor een lagere belasting van je CPU waardoor die kracht over heeft voor andere taken en/of op mindere kracht kan draaien (en dan zuiniger zijn werk doet). Merk op dat er daar 1 groot nadeel aan verbonden is: als je DXVA wil gebruiken vanuit MediaCenter (of XBMC), dan kan je geen ondertiteling hebben bij de klassieke PC-formaten (SRT, ...). Wil je ondertiteling, dan moet je de decodering van de videobeelden dus door je CPU laten gebeuren.

Klik om te vergroten...

Als je mediaportal gebruikt, kan je wel DXVA + ondertiteling hebben door de MPC-HC codec te gebruiken.

Ik laat dit gebeuren door CoreAVC. Dat is ongeveer de meest efficiënte codec voor CPU-decodering (zelfs op mijn, bescheiden, MediaCenter hardware haal ik niet meer dan 75% CPU belasting bij mijn zwaarste HD-films).

Klik om te vergroten...

CoreAVC is goed als je een slappe processor hebt, maar vergeet niet dat deze codec minder mooi beeld zal geven als de MPC-HC codec, alhoewel 95% van de kijkers dit niet zal merken.

Ik zou zowiezo mediacenter afraden en mediaportal aanraden als software. Het is veel uitgebreider en je kan er imo meer mee doen. Ik heb vroeger mediacenter en xbmc gehad maar dat lag er al gauw af, je zal er wat mee moeten experimenteren en zien wat het beste werkt.

Dat verhaal dat apa geeft over die codecs en merits mag je vergeten, het is vééél simpeler hoor met mediaportal en je hebt maar 3 dingen nodig..