Archief - Patch notes: patch 16

General


* Rally points now behave as a move command, instead of an attack move command.
* Enabled the ability to manually add a StarCraft II character friend using the player's character code. Character code is a server-assigned numerical code that is displayed within the Add Friend panel.
* Battle.net Achievements & Rewards have been updated.
* All Quick Match modes are now available: 1v1, 2v2, 3v3, 4v4, and Free For All.
* All A.I. difficulties are now available for play.
* Cooperative matchmaking versus A.I. players is now available as a play mode.
* Enabled cross-game social features between World of Warcraft and StarCraft II.


Balance Changes


* ZERG

o Infestor

+ Frenzy spell removed.
+ Infested Terran spell added.

o Overseer

+ Infested Terran spell removed.

o Ultralisk

+ Now immune to stuns and mind control.

Alstublieft. Ik ga m'n bed in kruipen. Hopelijk tot morgen op SC2!

Vind ik maar een kakchange, dan kunnen ze die strike cannons ook even goed gewoon verwijderen, met de energy bar erbij, dan kan ik die unit mss ook tegen protoss gebruiken .

Yay voor zerg changes

Daedie zei:

Vind ik maar een kakchange, dan kunnen ze die strike cannons ook even goed gewoon verwijderen, met de energy bar erbij, dan kan ik die unit mss ook tegen protoss gebruiken .

Klik om te vergroten...

Inderdaad.. ik zie geen enkele, maar dan ook geen énkele reden meer om strike cannons te researchen.

Hangt er van af, als de cannons nog altijd hun dmg doen, en blizzard en hun mechanics kennende zal hij wel immuun zijn tegen de stun maar niet tegen de dmg.

Dus 1 cannon = 1 dooie ultra (als ik de nummers goed herinner).

Dit maakt het gewoon zo dat het niet zo is, oh ik heb ultra's, gij hebt thors, weljah mijn ultra's hebben 0,0 nut nut (dezelfde reden waarom ze aanvankelijk strike cannon/NP (alhoewel ultra's zowiezo al nooit voorkwamen in ZvZ) een research hebben gemaakt)

Rb34 zei:

Hangt er van af, als de cannons nog altijd hun dmg doen, en blizzard en hun mechanics kennende zal hij wel immuun zijn tegen de stun maar niet tegen de dmg.

Dus 1 cannon = 1 dooie ultra (als ik de nummers goed herinner).

Dit maakt het gewoon zo dat het niet zo is, oh ik heb ultra's, gij hebt thors, weljah mijn ultra's hebben 0,0 nut nut (dezelfde reden waarom ze aanvankelijk strike cannon/NP (alhoewel ultra's zowiezo al nooit voorkwamen in ZvZ) een research hebben gemaakt)

Klik om te vergroten...

De damage blijft, maar de Thor heeft gruwelijk veel tijd nodig om in positie te komen. Het is niet dat hij instant die spell uitvoert.. Hij moet eerst nog 'n animatie doorlopen, wat je al 'n pak units gekost kan hebben.

In ieder geval 'n nuttige buff voor de ultra. Geen last van concussion grenades maakt hem nuttig tegen MMM balls..

Rb34 zei:

Hangt er van af, als de cannons nog altijd hun dmg doen, en blizzard en hun mechanics kennende zal hij wel immuun zijn tegen de stun maar niet tegen de dmg.

Dus 1 cannon = 1 dooie ultra (als ik de nummers goed herinner).

Dit maakt het gewoon zo dat het niet zo is, oh ik heb ultra's, gij hebt thors, weljah mijn ultra's hebben 0,0 nut nut (dezelfde reden waarom ze aanvankelijk strike cannon/NP (alhoewel ultra's zowiezo al nooit voorkwamen in ZvZ) een research hebben gemaakt)

Klik om te vergroten...

Ja, dat klopt wel wat ge zegt, ma das ook waarom dat ze oorspronkelijk frenzy hadden gemaakt, alleen is dat hun precies niet zo bevallen . Mss was de bonus dmg te sterk tegen Protoss.

Alleen voelt de stun effect een beetje nutteloos aan nu. Maar mss eens experimenteren met Bio + thor tegen toss . Colossi zijn buiten HT het grootste gevaar voor uw marines.

Een ultra is nog groter en lomper dan een thor, en heeft serieuze pathing issue's met andere units in de buurt.
Aka het "ik ga rondraaien gelijk een domme koe ipv naar de enemy's te gaan".

Tegen de tijd dan een ultra effectief zijn dmg aan het neerzetten is zijn die strike cannons al onderweg. +moest het instant zijn, da zou pas OP zijn.

Ik ben het wel eens dat strike cannons nu minder nut zullen hebben, maar ze zullen zeker niet nutteloos zijn in die specifieke situatie. (want wat is het alternatief? erop schieten? dan zulde toch langer bezig zijn dan de tijd dat het duurt voor u strike cannons)

Allé om het anders te verwoorden, ja het stun effect is eigenlijk nutteloos nu (aangezien ge dat ofwel op gebouwen gebruikt in sommige situaties of op thors & colossi) en het dus niets doet op gebouwen, thor immune is, en eigenlijk alleen nog de colossi overschiet (waar de meeste eigenlijk vikings voor gebruiken, aangezien een thor vanwege de energy etc niet zo'n schitterend idee is tegen P)

Dus met de laatste ben ik het wel mee eens, maar niet dat het ganse effect nu nutteloos is

Rb34 zei:

Een ultra is nog groter en lomper dan een thor, en heeft serieuze pathing issue's met andere units in de buurt.
Aka het "ik ga rondraaien gelijk een domme koe ipv naar de enemy's te gaan".

Tegen de tijd dan een ultra effectief zijn dmg aan het neerzetten is zijn die strike cannons al onderweg. +moest het instant zijn, da zou pas OP zijn.

Ik ben het wel eens dat strike cannons nu minder nut zullen hebben, maar ze zullen zeker niet nutteloos zijn in die specifieke situatie. (want wat is het alternatief? erop schieten? dan zulde toch langer bezig zijn dan de tijd dat het duurt voor u strike cannons)

Allé om het anders te verwoorden, ja het stun effect is eigenlijk nutteloos nu (aangezien ge dat ofwel op gebouwen gebruikt in sommige situaties of op thors & colossi) en het dus niets doet op gebouwen, thor immune is, en eigenlijk alleen nog de colossi overschiet (waar de meeste eigenlijk vikings voor gebruiken, aangezien een thor vanwege de energy etc niet zo'n schitterend idee is tegen P)

Dus met de laatste ben ik het wel mee eens, maar niet dat het ganse effect nu nutteloos is

Klik om te vergroten...

Nutteloos is natuurlijk relatief. Ik bedoelde eerder nutteloos ten opzichte van wat het kost om de research te doen (time + resources). Ik zou toch al serieus wat resources over moeten hebben voor ik het maar zou overwegen van die research te doen.

bwa, tegen dat ultra's int spel zijn zit ge normaal toch al op 2 a 3 bases en weet ik veel hoeveel food, dan is de relatieve cost van zo'n research wel klein. Denk dat de DPS van de strike cannon ook nog altijd 1 van de hoogste is int spel.

Kzou het eens moeten testen eigenlijk.

tegen de tijd dat ultra's er zijn zou een cost zoals dat niet veel meer mogen uitmaken, zeker omdat in sc2 ge in lategame bijna constant aan de supply cap zult zitten en dus wel wat over zult hebben.
Moest ge nu dat argument maken voor early/mid zou ik het nog begrijpen, maar voor een ability die een unit kan 1 shotten is het zeker niet nutteloos.

Onze 'counter' tegen thors heeft ook een extra research nog, in eigenlijk om echt goe te zitten nog een extra research (energy upgrade), en dat is meestal in midgame dat ge daarmee al moet omgaan.

Allé ja, Ja de ability is gewoon slechter nu, maar dat zou gelijk zijn, hé men unit dat compleet OP was (om efkes te overdrijven) is nu balanced, niet meer de moeite om te maken!

Ja de unit/ability is mischien slechter, maar voor ge statements maakt dat het compleet nutteloos is zou ik toch nog es een 2de keer nadenken of het testen.

Rb34 zei:

tegen de tijd dat ultra's er zijn zou een cost zoals dat niet veel meer mogen uitmaken, zeker omdat in sc2 ge in lategame bijna constant aan de supply cap zult zitten en dus wel wat over zult hebben.
Moest ge nu dat argument maken voor early/mid zou ik het nog begrijpen, maar voor een ability die een unit kan 1 shotten is het zeker niet nutteloos.

Onze 'counter' tegen thors heeft ook een extra research nog, in eigenlijk om echt goe te zitten nog een extra research (energy upgrade), en dat is meestal in midgame dat ge daarmee al moet omgaan.

Allé ja, Ja de ability is gewoon slechter nu, maar dat zou gelijk zijn, hé men unit dat compleet OP was (om efkes te overdrijven) is nu balanced, niet meer de moeite om te maken!

Ja de unit/ability is mischien slechter, maar voor ge statements maakt dat het compleet nutteloos is zou ik toch nog es een 2de keer nadenken of het testen.

Klik om te vergroten...

Het feit is ook dat je, net zoals je zegt, tegen dan al in de end-game zit en resources niets meer zouden mogen uitmaken. Tegen dan verwacht ik eerlijk gezegd dat terran al 'n legertje battlecruisers op de been heeft, wat die ultra's weer nutteloos maakt (net als bijna elke zerg unit, behalve de corruptor, die op zijn beurt dan weer nutteloos is tegen al de rest wat in de lucht kan schieten.. ).

Ik ben geen zerg speler (zelfs geen platinum of diamond speler) maar ik vermoed dat zerg lategame echt veruit het zwakst is van alle 3 de races.

Zerg wordt op het moment vooral gecrusht door hoge tank counts. Battlecruisers zijn niet zo'n groot probleem.

Maar vs mech heeft zerg het idd wel moeilijk in de late game.

ZvP is, van wat ik ervan gehoord heb, vrij balanced.

tbh, ik heb nog nooit (behalve mischien die ene game van TLO) nog nooit iemand, niet in mijn games, niet in pro-games, niet in games dat ik gespectate heb BC's zien maken.

Thor's daarentegen ziet ge in 95% van de TvZ's (oh en tanks).

En zoals daedie zegt, waarom BC's maken als ge tank/thor/hellion hebt

Voor de rest ga ik niets zeggen over BC's aangezien ik er 0,0 ervaring mee heb T_T

En als ge als Terran toelaat dat Z zoveel larva heeft dan suckt de Terran gwn. Hoe lang zou het zo duren voor iedereen da door heeft?

See what I did there?

Nah, ff serieus, atm T > Z, het is mischien nipt, maar alle Z's zijn serieus hun tanden aant kapotbijten op mech. (en zeg nu nie da ik nen noob ben, dit zijn de woorden van higher level zergs zoals artosis/idra/etc)

(en ja ik ben ook wel nen noob, maar dat doet er in dat laatste ff niet toe :> )

Hangt ook wat van de map af. Op meta kunt ge al makkelijker een meching Terran breken dan bv op Steppes. Allee imo toch.

Njah het "probleem" (als er een probleem is, de "oplossing" kan evengoed nog niet echt gevonden zijn) is gewoon de combinatie van units.

Thor + eventueel marines die muta's nutteloos maken
Tanks die vrij makkelijk alle ground rapen
hellions die alle light units (lings/hydra) rapen.

+het feit dat tanks niet overshooten, en dus hun dmg veel effectiever neerzetten dan in BW, en ge een T player minder kunt afstraffen voor zo heavy tanks te gaan (aangezien met drops op de tanks niet alle tanks zullen firen)

Nu ja ik ga verder niet teveel commentaar geven erop, het enige wat ik toch wou zeggen is dat het zeker niet zo was dat Z overpowered is, en zeker niet in TvZ, aangezien de algemene consesus zowat is dat mech lastig (ik zeg lastig, niet OP) is om mee om te gaan als zerg.

Over expo's in BW tegenover sc2, Z heeft queens nu, voor de rest zeg ik daar niets over, aangezien ik daar atm niet genoeg inzicht in heb om daar iets nuttigs over te posten


Moest ge het nog niet gehoord hebben, en als het u zou interreseren (aangezien ge T zijt) in State of the game podcast nr 6 word er redelijk in detail gegaan in mech in TvZ
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=134626

Daedie zei:

Zerg wordt op het moment vooral gecrusht door hoge tank counts. Battlecruisers zijn niet zo'n groot probleem.

Maar vs mech heeft zerg het idd wel moeilijk in de late game.

ZvP is, van wat ik ervan gehoord heb, vrij balanced.

Klik om te vergroten...

Heb ik al ervaren.. Vanaf dat een zerg me de tijd gaf om 'n redelijk aantal tanks + thors + marines op te bouwen kon hij het wel schudden. Eenmaal dat een terran een bepaalde hoeveelheid siege tanks met een meatwall ervoor heeft doet het er niet echt meer toe hoe groot een zerg grondleger is..

Ik blijf erbij dat Zerg vooral problemen heeft door de maplayouts. Die hebben precies voornamelijk head-on gevechten als doel, en geven niet veel ruimte om veel in de flank aan te vallen. 2v2 maps in mindere mate natuurlijk, maar die zijn gewoon groter. In Scrap station heb je maar twee opties: ofwel rechtstreeks er op af, ofwel erover vliegen. Beide zijn als terran ZEER makkelijk te verdedigen (hurray for siege mode). Steppes of war is nog erger op dat vlak.. Ik heb wat replays bekeken en de enige schijnbaar goeie manier voor zerg om in 't spel te blijven tegen 'n goeie mech-styled Terran speler is constant druk zetten, maar dan ook echt constant. Pro spelers kunnen en doen dat ook, maar voor Jantje Modaal is dat toch een heel wat moeilijkere opdracht.

Wat was in Brood War het antwoord op 'n mechende terran? Zerglings (maps hebben in SC2 iets te veel chokes om dit nog effectief te maken), Mutalisks (niet meer mogelijk door thors) en later in 't spel Dark Swarm (niet meer mogelijk want 't bestaat niet meer in SC2) en Ultralisks (zijn niet meer zo goed als ze in BW waren). In feite lijkt het me alsof Zerg in feite niet echt 'n goed antwoord heeft op siege tanks.. Mass roaches zijn ook geen oplossing want ik heb nog nooit iemand zien siege tanks only zien gebruiken (en siege tanks in "normal mode" doen meer DPS tegen armored units zoals de roach dan in siege mode.. dus ja). Ik ben 'n terran speler maar ik vind toch dat Blizzard eens naar Zerg's opties tegen full mech moet kijken..

Op steppes is mech nog extra dodelijk door de klif buiten de base waar je je siege tanks kan positioneren.
Ik vind het eigenlijk vrij balanced, alleen in de mirrors mag er wat meer variatie zijn en z v t misschien wat aanpassen.