Archief - General

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kennethdw

Legacy Member
CuRv3 zei:
de TYPISCHE reactie van iemand die zich aangevallen voelt door feiten tegen Riot die niet eens nadenkt over wat hij zegt.

-ontwikkeling van het spel zijn wel ongezien goed.

juist niet. Er is geen klote in seizoen 3 veranderd van de grote problemen en kom aub niet af met het feit dat er een itempje verdwenen is en een nieuw item gemaakt is.

Iets wat goed is hoeft toch niet te veranderen?

Er zijn twee grote punten die slecht zijn momenteel;

-servers
-client

En dat zijn alletwee dingen die je niet op een twee drie gaat klaar hebben ook al zet je er veel man aan.
Dan is er ook nog replay system, geen idee waarom dat nog niet is uitgebracht maar dat zou eveneens te maken kunnen hebben met de client.

En buiten dat? Wat kunnen ze nog nieuw brengen buiten champions, champ balance en skins?

Tis toch grappig dat jij alles afbreekt op basis van de slechte punten terwijl je al de goede maar als vanzelfsprekend ziet.
Ga wat anders games spelen en vergelijk ze, ge zult rap blij zijn met riot:)

Killerbyby

Legacy Member
Be against the system man! en iedereen kan een champ na 3 games doorhebben maar deftig spelen pas na 20 games ofzo en masteren na 100 games...

MinatO

Legacy Member
Server issues storen mij minder omdat ik minder speel dan vroeger maar je kan niet ontkennen dat Riot veel zaken te lang laat liggen/te weinig prioriteit en aan een aantal zaken toch serieus wat kan verbeteren.

  • Serverissues in EU
Serverproblemen in EU zijn al gekend sinds het begin v.d. server. Ik herinner me nog eind 2011/begin 2012 wanneer er login queues waren, waarbij je uren kon wachten. Gelukkig is dat opgelost maar de laatste maanden ligt EU West er toch serieus veel uit. Als business is het niet acceptabel dat uw server zoveel downtimes heeft. Ik denk dat ze soms zelfs niet beseffen hoeveel impact dit heeft, ik denk dan aan:

-LAN/Offline events die afhankelijk zijn de server. Voor LCS en ESL events is dit geen probleem omdat ze een tournament client hebben maar basically alle "kleinere organisaties". Simpel voorbeeld: Frag o Matic, waar de client er gewoon uitlag voor ne ganse avond. Dit was nu maar een 4-6 uren ofzo maar stel je voor dat dit 1-2 dagen duurde. Dan zit je daar met 300 LOL gamers die van alle hoeken uit de Benelux kwamen voor die grote prijzenpot. De LAN is dan volledig om zeep. Dit geldt overigens ook voor online toernooien zoals go4lol die elke zondag (gisteren dus tijdens de downtime!) draaien.

-Verlies in omzet (servers offline = verlies aan potentiele kopers van RP)

-Slechte reclame (denk dan aan nieuwe spelers die het spel uitproberen, waarom uberhaupt nog proberen in te loggen als Dota2 wel deftig werkt?)

Excuses zoals "We didn't anticipate such rapid growth in users" zijn absolute bullshit. Die mannen houden sowieso maandelijkse statistieken waarmee ze dit perfect kunnen anticiperen. Zo niet, dan gaan ze eens duidelijk wat mensen moeten ontslaan die hiervoor verantwoordelijk zijn.

  • Clientissues
De client moet overduidelijk een remake krijgen. Nog geen enkele dag in de laatste 2 jaar, heeft dit ding deftig gewerkt bij mij op 3 verschillende PC's en laptops.

Ten eerste is er dien error dat ik bijna dagelijks krijg (kan ff niet op de melding komen) maar ik geloof dat hij verschijnt na een game, of als ge uwe client afsluit en dan opnieuw opstart.

Ten tweede zijn er bugs in die profielen en stats. Soms kunt ge niet eens op "see more stats" klikken, ook de statussen bij spelers kloppen niet altijd (ingame & de tijd die erbij staat).

Ten derde zijn er dan nog de bugs in champ select (laatste tijd heb ik dikwijls dat hij gewoon vasthangt en ik niets kan kiezen, of dat hij met zo'n disconnect teken komt en dan kunt ge ook niks kiezen en verlies je nog LP ook)

Dan hebt ge ook nog die "waiting for info" kaderkes dat ge soms krijgt en als ge dan skip klikt, kunt ge niet meer queuen voor x aantal tijd maar als ge niks klikt, gebeurt er niks. Ik heb het ook al dikwijls gehad dat ge voor 1 of andere reden, niet laadt in champ select, en als ge dan herstart, krijgde ook weer een zwart scherm en soms werkt het dan nog altijd niet na hardboots.

Ik kan wel 1001 bugs opnoemen die ik heb gehad, kort samengevat: deze client is rommel.

  • Slechte productie van LCS in Europa
Ik weet niet of er hier veel mensen LCS kijken maar de twitch stream (de main stream dus) hapert constant of ge moet zelfs van kwaliteit verlagen om te kunnen volgen. Soms lag hij er zelfs uit met een blue screen of esltv error op hun broadcast wat ook niet professioneel overkomt.

Riot is constant bezig over het mainstream maken van esports en dit in toekomst op tv te krijgen en blabla maar dan gaan ze toch eerst hun productie omhoog moeten krikken vooraleer er "serieuze sponsors" geinteresseerd zijn.

Ik heb bijna gans het jaar Youtube of Azubutv moeten gebruiken wat ook niet altijd perfect draaide. Raar want in NA is dit probleem totaal onbestaande van twitch.

  • Onbreken van LAN-client
Zoals ik puntje 1 zei, zijn kleinere organisaties (zoals FOM) afhankelijk van Riot hun servers. Dit zou toch echt niet mogen gezien de vele problemen die er zijn met de servers. Zelfs games van 10 jaar oud hebben mogelijkheden tot LAN (counterstrike bv.). Er is al een tournament client maar blijkbaar wordt die enkel door ESL en grotere events zoals LCS gebruikt...

  • Champions = unbalanced
Ja we weten dat ze constant patches doen voor de balancering maar het is overduidelijk dat ze nieuw volk moeten aannemen en die morello op straat smijten.

The world championships spreken voor zich, tot nu toe 60 champs in totaal gebruikt en in de kwartfinales zijn slechts <20 champions gebruikt van de 110+. Door heel het WK zijn sommige OP picks vooral heroes die 2 maanden geleden niet eens viable waren. Het kan niet dat buffs van 1 item zoals trinity force, de viability bepalen van een champion (Jax, Corki, ...)

Dit zag je voordien ook met Black Cleaver toen opeens Talon weer viable was en daarna weer niet.

Je moet maar eens de patch history op leaguepedia bekijken van champions individueel. Dikwijls zie je heroes die aanvankelijk OP waren, die dan generved werden om dan uiteindelijk weer in hun originele staat gebracht te worden. Waar zijn die mannen mee bezig?

  • Slechte productie van Season 3: World Championships
Ik ben van mening dat Riot dit jaar achteruit is gegaan met de productie van the world championships. Misschien dat de finales ziek en geweldig zullen zijn, maar dat gaat de rest niet goedmaken.

-Ten eerste ben ik teleurgesteld in de locaties.

Je hebt het hier over godverdomme het Wereld kampioenschap en het langste onderdeel van je toernooi, namelijk de groepsfase wordt bekeken door 300 man in een studio? What the fuck.

Ik begrijp 100% dat ze de Staples Center (NBA/NFL arena) niet kunnen afhuren voor 3 weken, maar dan hadden ze toch zeker de Galen Center mogen huren voor alle ronden of een alternatief dat 10 000+ man kan houden. Zelfs fucking LCS in Lille waar ik en Curve zaten, had plaats voor 3000-5000 man.


-Ten tweede is de productie inferieur.

OGN (Korea) & Garena (Zuid Oost Azië) zijn regionale leagues en hebben grafisch/visueel véél betere producties dan een WK?

De intros van teams zijn gewoon cheap. Wat ik tot nu toe heb gezien kan ik zelf met een huiscamera en adobe premier maken.

Iemand de intros van OGN al eens bekeken? Of de intros bij de finales van Garena? Dat was gewoon mooi gedaan. Waarom wordt dit niet gedaan bij het WK?


Ten derde is de format/structuur van het toernooi gewoon lachwekkend en een grote schande.

Nu bijna alle rondes gedaan zijn, zie je waarom dit zo'n grote fail is. Hebben jullie serieus het gevoel gehad dat de besten aanwezig waren?

Simpel voorbeeld: Cloud 9: De kampioen van NA met een 30-3 W/L seizoen na maandenlange dominantie om dan uitgeschakeld te worden in 3 games zonder herkansing. Dit terwijl de slechtere NA teams, 8 games mochten spelen in de groepsfase en de fans van die teams, dus meer kijkplezier hadden. Dit is basically een fuck you van Riot voor de Cloud 9 fans. Maandenlang werd er gediscussieerd hoe Cloud 9 zou varen tegen Koreaanse & Chinese teams. In veronderstelling dat ze zelfs nog bestaan tegen dan, is dit pas bij het volgende WK&#8230; (de LCS structuur verhindert internationale toernooien zoals IPL, MLG, IEM, &#8230;).

Ik ben resoluut tegen het kwalificeren door resultaten in regionale leagues.
The International 3 doet het anders. Zij hadden 12 teams uitgenodigd (maw wat IPL5 ook had gedaan in LoL) en dan 3 teams d.m.v. kwalificaties en dit werkte perfect. Een toernooi met de absoluut beste teams.

Als je dan toch met die region bullshit wil werken, doe het dan zoals in de champions league. Naar gelang het niveau van de respectievelijke competities.
NA 3 slots geven en China, die betwistbaar de sterkste region heeft, slechts 2 seeds geven, is al een grap op zich. Zeker als ze met dit geniaal systeem dan nog elkaar uitschakelen in de 1e ronde van de bracket aangezien er geen losers bracket is. Stel je voor dat Royal Club "door pech" met het trekken van die papiertjes, SK Telecom T1 had getrokken? Bam meteen een top3 team uitgeschakeld zonder herkansing.

Welke dwaas in Riot HQ is er zelfs met het best of 3 idee gekomen? Dit geeft ZO weinig ruimte voor teams om zich aan te passen aan hun tegenstanders. SK Telecom T1 is hier het beste voorbeeld van. Die mannen stonden in OGN achter met 0-2 en in de regionals met 1-2 en zouden dus verloren hebben als ze daar bo3 deden. 3 games zijn niet genoeg in zo'n belangrijke fase van het toernooi, zeker niet met teams die geen groepsfase spelen om op te warmen/aan te passen.

Dan ben ik nog niet begonnen over de seeds aan inferieure regions&#8230;
Mineski & gamegear waren duidelijk een seed waard :rofl:. 0 wins en 8 losses in de makkelijkste groep dan nog wel. De kijkcijfers voor die matches waren nog niet de helft van de &#8220;echte matches&#8221;.
Nee dan laat je beter KT Rolster B met Insec, CJ Entus Frost met MADLIFE & Shy, EG met Froggen, Invictus Gaming met PDD, CJ Entus Blaze met Flame&#8230; thuiszitten zodat ze kunnen genieten van het topniveau van de Gamania Bears, Mineski en Gamegear.eu (kuch deze laatste geraakte nog niet eens in de EU LCS).

Misschien volgend seizoen heel uw Esports afdeling ontslaan en die van IPL5 inhuren, dat was pas een toptoernooi.

Het enige pluspunt dit jaar was de Analyst desk, voor de rest heb ik 0,0 verbetering gezien.

En dan heb ik het nog niet gehad over Tribunal, Replay system, Spectator systeem inclient voor toernooien ... kdenk dat mn punt wel duidelijk is.

pinoken

Legacy Member
-=]*Triple-X*[=-;17862192 zei:
Overdrijven is een noodzaak om op een forum een punt te maken, toch? :)

Neen, u heeft gelijk dat dit overdreven is, maar het gaat toch wel heel wat sneller! Je moet geen 10 keer met een champ spelen om te weten wat zijn skills zijn hé?! Als je er 2-3 keer met speelt heb je normaal gezien toch al een goed beeld van wat die champion in zijn mars heeft. Daarmee wil ik absoluut niet zeggen dat je hem gemastered hebt hé ;)

Deze manier is sowieso wel sneller dan steeds te moeten wachten op de nodige IP om hem te kopen. Want zonder IP boosts duurt het best wel lang eer je telkens aan de 6300 IP zit.. (voor de duurste champs that is..) En het is ondertussen best wel een grote pool van champs die tegen deze prijs over de toonbank gaan.

Ik kende alle moves van alle (toentijdige) champions al nog voor ik mijn eerste game gespeeld had. Toegeven dat die champion pool nu al verzesvoudigd is maar het is echt niet moeilijk om dat snel effe op te zoeken al je in loading screen zit. :)

Ik snap dat niet iedereen de tijd wil nemen om X aantal champion skill lists door te lezen maar 6 per game (die van de enemies + die van uzelf) lijkt me toch haalbaar.

MinatO zei:
  • Champions = unbalanced
Ja we weten dat ze constant patches doen voor de balancering maar het is overduidelijk dat ze nieuw volk moeten aannemen en die morello op straat smijten.

The world championships spreken voor zich, tot nu toe 60 champs in totaal gebruikt en in de kwartfinales zijn slechts <20 champions gebruikt van de 110+. Door heel het WK zijn sommige OP picks vooral heroes die 2 maanden geleden niet eens viable waren. Het kan niet dat buffs van 1 item zoals trinity force, de viability bepalen van een champion (Jax, Corki, ...)

Dit zag je voordien ook met Black Cleaver toen opeens Talon weer viable was en daarna weer niet.

Je moet maar eens de patch history op leaguepedia bekijken van champions individueel. Dikwijls zie je heroes die aanvankelijk OP waren, die dan generved werden om dan uiteindelijk weer in hun originele staat gebracht te worden. Waar zijn die mannen mee bezig?

Veel ja, behalve fucking Irelia en Olaf, mijn twee favo champs of ALL times verdomme (met op 3 een gedeelde plek tussen Warwick en Corki en met den eerste is ook al weinig meer aan te vangen). :angry:

Kennethdw

Legacy Member
Ben het me u eens op esports vlak, dat kan indd wel beter maar het is ook moeilijk om riot te vergelijken met OGN, in korea is esports al langer een sport en staan ze vanzelfsprekend veel verder. LoL staat nu ook al veel verder als eerst, kijkt maar eens naar s1 - s2 en ge weet gelijk genoegt :D

Champ balance is echt niet zo slecht als het lijkt, veel van die champs zitten ook gewoon int kopke van de mensen die zien anderen er goed mee presteren en zijn dan gelijk van de mindset van dit of dat is OP. Ge ebt ook veel champs die slumber op zijn en al lang hetzelfde zijn maar dan ineens gewoon meer gebruikt worden en dan OP gevonden worden zoals vroeger al malphite en tegewoordig ist fizz/kassadin.

Vind het alleen wel jammer dat sommige champs al echt lang useless zijn en blijven (heimerdinger lolz) maar er zijn ook al vele succesvolle reworks gekomen (evelyn, twitch, sejuani ook eig wel)

Da van die servers is dan ook weer iets waark het nie mee eens ben, ze zeiden zelf dat het aan hun server provider lag dat die gewoon de vraag niet meer kon bijhouden. Kzen ook geen ICT'r (gij wel niet?) maar kan mij inbeelden dat het ook alles behalve simpel is om zoveel servers aan mekaar te linken en als er dan iets misloopt zitte in de dikke shit neem ik aan.
Wa dan wel weer oneerlijk is is het feit dat wij geen hol compensatie krijgen voor al die downtime, al is het maar een 5 win boosts per uur dat de servers down zijn het is toch een geste die telt ipv iedere keer af te komen me het zinneke van 'we apologize for your inconvience we are working as hard as we can to resolve the issues blabla".

Anders hé minato zet uwen wall of text int engels en zet is oep reddit, lijkt me ng wel lachen om te zien wa voor reacties ge dan gaat krijgen.

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
pinoken zei:
Ik kende alle moves van alle (toentijdige) champions al nog voor ik mijn eerste game gespeeld had. Toegeven dat die champion pool nu al verzesvoudigd is maar het is echt niet moeilijk om dat snel effe op te zoeken al je in loading screen zit. :)

Ik snap dat niet iedereen de tijd wil nemen om X aantal champion skill lists door te lezen maar 6 per game (die van de enemies + die van uzelf) lijkt me toch haalbaar.

Dan ken je nog steeds de range van de skills niet, of het al dan niet een skillshot is (staat niet in de omschrijving) en de omschrijvingen vind ik in LoL vaak niet erg duidelijk. Het enige dat je te weten komt is hoeveel damage ie doet en of ie al dan niet stunned/slowed/... Hier ben je in het lanen echt niet vet mee; het is enkel een basis. Dit is een redelijk stom argument tbh. Waarom zou je een spel ook moeten leren spelen aan de hand van een site.. Da's bullocks hé..

pinoken

Legacy Member
-=]*Triple-X*[=-;17863820 zei:
Dan ken je nog steeds de range van de skills niet, of het al dan niet een skillshot is (staat niet in de omschrijving) en de omschrijvingen vind ik in LoL vaak niet erg duidelijk. Het enige dat je te weten komt is hoeveel damage ie doet en of ie al dan niet stunned/slowed/... Hier ben je in het lanen echt niet vet mee; het is enkel een basis. Dit is een redelijk stom argument tbh. Waarom zou je een spel ook moeten leren spelen aan de hand van een site.. Da's bullocks hé..

Goh, 't is zo dat niet iedereen dat ziet zitten maar ik vind de omschrijvingen vrij duidelijk en tegenwoordig staan er gewoon filmpjes op de officiele LoL site.

No offense maar de middelen zijn er, als je ze niet wil gebruiken is het een klein beetje je eigen schuld dat je onvoorbereid bent. Ik snap dat niet iedereen zoveel tijd wil steken nog voor hij effectief speelt maar dat wil niet zeggen dat het zijn schuld niet is dat hij niet voorbereid is. Een moba heeft een hoge leercurve tov andere games dus dan moet je er ook maar wat meer moeite in steken om het te leren.

Het echte probleem dat nieuwe spelers ondervinden is dat ze geen omgeving vinden waarin ze kunnen leren spelen door al die smurfs.

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
pinoken zei:
Goh, 't is zo dat niet iedereen dat ziet zitten maar ik vind de omschrijvingen vrij duidelijk en tegenwoordig staan er gewoon filmpjes op de officiele LoL site.

No offense maar de middelen zijn er, als je ze niet wil gebruiken is het een klein beetje je eigen schuld dat je onvoorbereid bent. Ik snap dat niet iedereen zoveel tijd wil steken nog voor hij effectief speelt maar dat wil niet zeggen dat het zijn schuld niet is dat hij niet voorbereid is. Een moba heeft een hoge leercurve tov andere games dus dan moet je er ook maar wat meer moeite in steken om het te leren.

Het echte probleem dat nieuwe spelers ondervinden is dat ze geen omgeving vinden waarin ze kunnen leren spelen door al die smurfs.

Je laatste zin is absoluut waar! Dit "verspest" zonder twijfel de eerste indruk van vele nieuwe spelers.

Uiteraard heb je alle middelen ter beschikking als je alles te weten wil komen zonder het spel ook ooit zelf te spelen. Ik heb het puur over het feit dat het toch veel LEUKER en AANGENAMER is om de champions te leren kennen door er zelf met te spelen.. En deze optie heb je nu eenmaal van de eerste seconde in Dota 2 en NIET in LoL... Je praat steeds naast mijn initiële punt. Als je de discussie wilt aangaan doe het dan over hetgeen ik zeg en niet over wat jij er bij fantaseert in je koppie aub ;)

CuRv3

Legacy Member
Dat is persoonlijk. Ik heb zoveel champs nog nooit gespeeld (bezit ze wel), maar weet wel hun abilities en hoe te counteren. Vind ik perfect zo.

pinoken

Legacy Member
Ik vind het leuker om te werken en dan een nieuwe champ te kunnen kopen. Dat voelt meer rewarding vind ik.

Dan nog het feit dat er een groot nadeel is aan alles vanaf minuut 1 hebben. Als je een champ koopt dan zit je er een beetje aan vast tot je een nieuwe kan kopen. Dat motiveert meer om een champ te kiezen en dan effectief goed te worden met die champion. Mensen die van de ene naar de andere hero jumpen op dota 2 omdat ze de eerste keer dat ze een hero spelen ermee verliezen en het dan af doen als 'een slechte hero' terwijl het meestal gewoon hun eigen gebrek aan skill is.

Toen ik in LoL nog niet alle champs had en ik een nieuwe kocht zater er uiteraard ook bij die ik niet leuk vond. Ondanks het feit dat ik die champ niet zo leuk vond heb ik in 9/10 gevallen toch nog geprobeerd om er enkele dagen mee te oefenen want sommige champs zijn initieel heel frustrerend maar heel leuk als je eenmaal de knowhow hebt.

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
Zie ik vind het feit dat je moet werken voor de champions ook helemaal niet slecht hé. Het is inderdaad rewarding > voldoening = good feelz.

Weet je nog wat mijn INITIEEL punt was? (waarom moet ik dit blijven herhalen? serieus) Het feit dat je nergens voor moet betalen, als in MET EUROS (REAL LIFE MONEY... Ken je het?!), vind ik positief!! Ingame currency is allemaal dik in orde....
En ja, je moet er uiteraard geen geld aan uitgeven, want het is puur cosmetisch en in de verste verte niet pay-to-win; maar ik heb graag ALLE content ter beschikking via in-game achievements/currency-buyingz..

Snap je het ondertussen bijna of ga je nogmaals van de kwestie afwijken en muggenziften? JONGEUHH

(Ja, het begint mijn kl*te uit te hangen hoe jij dingen verdraait om je gelijk te krijgen over punten waarover ik niet eens commentaar gaf.. Precies een vrouw > ongelijk toegeven IMPOSSIBRO.. :lol:)

Zucht,

Cheerio

pinoken

Legacy Member
Ik verdraai helemaal geen punten van jou. In Dota kan je inderdaad ook cosmetische upgrades gratis verkrijgen maar wat je er niet bij zegt is dat dit vrij random is en je in principe een jaar kunt spelen zonder te krijgen wat jij effectief wil hebben. Je hebt de mogelijkheid om gewoon items te kopen maar die kosten dan per stuk wel veel meer dan de gemiddelde LoL skin. Het wapen of de helm van je hero vervangen kan al snel &#8364;3 kosten.

Ik speel ook Dota 2 af en toe en ja ik krijg soms gratis cosmetic items maar wat ben ik met een rare staff voor Crystal maiden als ik haar helemaal nooit speel. Ja ik kan hem gaan verkopen en met dat geld iets anders kopen maar dan is er nog altijd ergens geld betaald, zij het niet door mij. Trden is dan nog de beste optie maar dan moet je iemand zien te vinden die jou item heeft EN die dat van de hand wil doen voor iets dat jij hebt.

Zeggen dat in Dota 2 alle content free is klopt, maar of je die content beschikbaar krijgt is nog maar de vraag.

bassie82

Legacy Member
Misterblort zei:

QFT

enigste dat ik nog speel als ik niet met maten samen speel. Geen bullshit, zo goed als geen flame, geen miserie met picks, geen trolls etc
En je leert met andere champions spelen

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
Eerste game van de dag met Olaf gespeeld en lekker gedomineerd! Yay! Brolaf's back! Hide yo daughters!

NotoriousP

Legacy Member
Zijn jungle sustain ligt wel lager zonder de spellvamp nu op viscious strikes. Maar die dmg op reckless swing <3

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
NotoriousP zei:
Zijn jungle sustain ligt wel lager zonder de spellvamp nu op viscious strikes. Maar die dmg op reckless swing <3
Yep, maar heb hem Top lane gespeeld. Echt een beest! Elise zwaar gewrecked in de lane :)

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
aaaaaaaaaaaaaaand... ranked servers EUW are down again.. xD
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan