Archief - De grote off-topic StarCraft 2 thread

[stYnG]

"Terran is the weakest race"

Immvp

"Protoss is way too strong"

Flash

[stYnG]

"So far, Zergs have had it rough. The playing field is finally level. The Terrans and Protosses seem to be having some trouble since the balance patch. However, soon, they will reign over the Zergs once again. Zerg has always been underpowered"

Nestea

Eigenlijk wel best arrogant om zoiets te zeggen terwijl je code S hebt gewonnen... En dat was een aantal patches geleden, toen terran nog sterk was.

Nja tis nestea: uber slechte decision making en toch nog zo goed doen. Het toont gewoon aan wat ik al lang vermoed: zerg op dat niveau is gewoon zo broken als iets.

[Furywitch]

game borken but david kim no fix. wadafaq david kim

[pnik]

What?

Flash zijn uitspraak moogde allereerst met een serieuze korrel zout nemen; die is nog nieuw in SC2 en moet alles nog wat leren. Hij zei zelf dat hij in't begin met slechts 3 units speelde, dan is het nogal logisch dat P nogal sterk is. Als hij dat nog blijft zeggen wanneer hij wat beter is in SC2, dan zal ik er meer naar luisteren.

+ Nestea zijn uitspraak is arrogant omdat hij zelf code S heeft gewonnen? Dan moet ik me ook niets aantrekken van MVP zijn uitspraak ofwat, die heeft NET weer een code S gewonnen, allez ja... Zijn 4de inmiddels. MVP is natuurlijk wel de genie-Terran, dus dan mag het wel ofwat? Nestea is daarnaast wel de Z-equivalent van MVP TBFH, ik snap totaal niet wat ge zegt van dat hij slechte decision making heeft...

Normaal leunen uw uitspraken altijd wel dicht aan bij de waarheid, dente, maar nu zijde er toch serieus aant neffeslage.

[wireke]

Eigenlijk wel best arrogant om zoiets te zeggen terwijl je code S hebt gewonnen... En dat was een aantal patches geleden, toen terran nog sterk was.

Nja tis nestea: uber slechte decision making en toch nog zo goed doen. Het toont gewoon aan wat ik al lang vermoed: zerg op dat niveau is gewoon zo broken als iets.

Normaal zit er altijd iets van waarheid in uw posts, dit is gewoon 1 puur uit frustratie. "Al lang vermoed", tot de ghost nerf was T serieus gefavored tegen zerg. Als zerg zo broken was zoals iets, waarom slaagt er dan geen enkele zerg om constant op hoog niveau te spelen? Enkel nestea & Violet spelen redelijk constant op niveau. Die andere zerg heerser, drg, verliest even vaak in de eerste ronde als dat hem is af en toe een finale haalt.

Jammer.

[bouli]

T is inderdaad zo da zerg en terran superhard underpowered zijn, t is daarmee da P zoveel tornooien wint, zelfs bijna de eerste plaats in GSL...
Geen enkele P slaagt erin om iets wa deftige tornooien te winnen,en dan nog zeveren de topspelers die alles winnen dat hun ras te zwak is. Imo is het atm zo : Z > P > T, zerg is met voorsprong het sterkste ras atm, je kunt als P nen zerg ni deftig scouten tot ge nen observer hebt, en als t alleen me scans omda die queens zo retarded als iets zijn atm.
+ P en T kunnen beiden ni tegen lategame Z winnen

[Furywitch]

Not sure if trollin'...
Not sure if sarcasm'...

[wireke]

T is inderdaad zo da zerg en terran superhard underpowered zijn, t is daarmee da P zoveel tornooien wint, zelfs bijna de eerste plaats in GSL...
Geen enkele P slaagt erin om iets wa deftige tornooien te winnen,en dan nog zeveren de topspelers die alles winnen dat hun ras te zwak is. Imo is het atm zo : Z > P > T, zerg is met voorsprong het sterkste ras atm, je kunt als P nen zerg ni deftig scouten tot ge nen observer hebt, en als t alleen me scans omda die queens zo retarded als iets zijn atm.
+ P en T kunnen beiden ni tegen lategame Z winnen

Slaagt ook op niveel.

Iedereen klaagt over P en gij blijft volhouden over Z. Gij zijt volgens mij dan ook 1 van de enige. Op hoogniveau hoort ge maar "imba" talk over 1 ras hoor.

Top 4 GSL, 3 P's btw. Dat mvp wint komt grotendeels door cheese/allin's.

Ge vergeet dat zerg tot deze patch nooit deftig heeft kunnen scouten, en dat terwijl ge als zerg altijd moet reageren op wat uw oppo doet. Nu kunnen we deftig scouten en scouting wat beter tegengaan ja, dat mocht ook wel. Tot nu toe was zerg altijd het ' ge weet perfect wat ik aan het doen ben, dus ik moet 100 keer veranderen van tech om u toch nog proberen te kunnen killen' ras.

Protoss is énorm straightforward. 2 base allin's zijn énorm sterk, gescout of niet gescout, en als ge kunt turtlen op 3 bases is het ook goed.

Dat Zerg lategame > T ben ik mee akkoord op het moment. Ik zou dan ook graag een raven/bc buff zien voor tegen bl/infestor.

P > Z in bijna alle stadia van de game. De enige timing die Z heeft is vlak voor het MS uitkomt. Archon toilet is gewoon dodelijk, zelf met decent splitst.

Maar ge gaat toch weer iets belachelijk reageren, en zeggen dat nestea,violet,drg (die allemaal hebben geklaagd over P) scrubs zijn waarschijnlijk


edit: Of ge zijt aant trollen, wat ook enorm goed kan, NVM DAN

[bouli]

Of gij zij gewoon nen achterlijke retard die te slecht is om te beseffen dat Z keihard favored is tegen P.
- Wij moeten FFE'n of we staan te hard achter -> eerste 7 min geen pressure op Z of heel weinig
- Als wij zelf geen snelle third pakken outproduced de Z ons superhard, als we da wel doen kunnen ze alsnog mass muta gaan en dan geraken wij niet deftig uit onze base
- Een Z army me corrupters, broodlords en infestors krijgde amper neer, de Z's die me splits verliezen tegen archon toilet hebben zelden corrupters, daarmee is stepanho ook zo goed, die maakt genoeg corrupters waarmee de mothership bekan meteen dood is.
-Als protoss kunde niks anders doen dan nen timingpush of turlen op 3base, als u timing push faalt ( wa altijd bekan is omda zerg dan all mass production heeft ) en als P kunde ni deftig een 4de pakke om de Z zijn leger de eerste 14 min altijd groter zal zijn, en als wij een vierde pakken en we wachten te lang me pushen ist al gg door teveel bl/spine/infestor.
[16:50:55] Curse: tege zerg is nie te winne
[16:50:57] Curse: zonder grappen
[16:50:57] Curse: je kan nooit
[16:50:59] Curse: een lange game winne
( Op het feit da ik de enigste ben die da zegt lol )

[Xeo Pablo]

PvZ vind ik echt een verschrikkelijk slechte mu. Ik vind 2base all-ins absoluut niet sterk meer. Als ge tegen nen deftige zerg speelt zitten die op 11min al snel aan 160+ supply roaches en kunnen ze gewoon u forcefields laten wasten en dan alles killen. Stephano style moet ook niet eens echt scouten want ge maakt toch blind spores, en vanaf 8:15mins maakt ge al puur roaches.

In macro game vind ik het gewoon ridic dat protoss al een heel grote kans heeft om te sterven tegen de roachmax, die dan nog is simpelweg dient om veilig naar hive te kunnen techen. Als ge goeie defense hebt en overleeft moet ge nog altijd op 15min tegen broodlord/infestor spelen, en das gewoon ridic op. Mass fungal + infested terrans + broodlings wint gewoon tegen alles, enigste optie is een ridic op archon toilet doen maar als de zerg slim is en u motherhsip neuraled + vortex cast op u eigen leger dan ist al direct gedaan. Dan hebt ge nog is de verschillende midgames dat zerg allemaal kan doen en waar ge op de een of andere manier u third moet kunnen tegen verdedigen. Als de zerg roaches opent is het waarchijnlijk een roachmax, maar het kan evengoed muta switch, hdyraling 12min of roachhydra 13min max zijn. Hierdoor moet ge veilig spelen en blink/immo gaan, want als ge bv collo gaat en hij doet mutas ist gg, maar collo is dan wel nodig tegen roach/hydra en hydra/ling max waardoor het bij het verdedigen van u third al 1/2 keer verloren is. Gewoon 2base allin doen en hopen dat de zerg een fout maakt, of proberen maxen op blink/collo met 3bases en aanvallen voor broodlords er zijn. Vanaf broodlord/infestor/1000 spines kunt ge echt niet meer winnen tenzij de zerg al zijn broodlords clumped.

Eigenlijk zien we hetzelfde in pvt: protoss had vroeger veel problemen met terran 2base, maar nu poweren we tech net zoals zerg econ powered en maken we bijna geen enkele unit tot 9min. Hierdoor is de terran midgame fel verzwakt waardoor ze ofwel heel goed moeten droppen of een mmmv/mmmg/mmmvg timing moeten doen om de protoss voor mass ht te killen.
voor mass ht of ze zitten in de problemen. Net als in pvz met carrier/archon/ht kan terran door mass turtlen ook een ghost/viking deathball hebben die dan weer wel fights kan winnen, maar probeer daar maar is te geraken als p of z.

[bouli]

[17:34:41] Kevin de Koning: ik heb gsiteren met grubby gepraat
[17:34:41] Kevin de Koning: over pvz
[17:34:48] Kevin de Koning: en die had gezegd
[17:34:52] Kevin de Koning: dat op mlg winter arena
[17:34:54] Kevin de Koning: alle tosses
[17:35:01] Kevin de Koning: zeiden dat macro game tegen zerg niet realistisch was
[17:35:13] Kevin de Koning: en dat alleen 2 base all ins games kunnen winnnen tegen goede zergs
[17:35:28] Kevin de Koning: maar als zergs goed scouten en veilig spelen valt er bijna niet te winnen
[17:35:31] Kevin de Koning: mc had ook op twitter gezet
[17:35:39] Kevin de Koning: dat hey heel lastig is om tegen zerg te winnen
[17:35:42] Kevin de Koning: terwijl hij tot voor kort
[17:35:46] Kevin de Koning: beste pvz´er was
[17:35:49] Kevin de Koning: maar alle timings
[17:35:51] Kevin de Koning: zijn uitgebruikt
[17:35:54] Kevin de Koning: en iedereen kent het

:3 ( is harstem btw )

[OxBLaurens]

Protoss 8-1 op dag 1 proleague, echt moeilijk kan't nie zijn. Immortal sentry allin ftw

[Xeo Pablo]

Protoss 8-1 op dag 1 proleague, echt moeilijk kan't nie zijn. Immortal sentry allin ftw

Die zijn praktisch maxed tegen dat die attack hit.

[stYnG]

What?

Flash zijn uitspraak moogde allereerst met een serieuze korrel zout nemen; die is nog nieuw in SC2 en moet alles nog wat leren. Hij zei zelf dat hij in't begin met slechts 3 units speelde, dan is het nogal logisch dat P nogal sterk is. Als hij dat nog blijft zeggen wanneer hij wat beter is in SC2, dan zal ik er meer naar luisteren.

+ Nestea zijn uitspraak is arrogant omdat hij zelf code S heeft gewonnen? Dan moet ik me ook niets aantrekken van MVP zijn uitspraak ofwat, die heeft NET weer een code S gewonnen, allez ja... Zijn 4de inmiddels. MVP is natuurlijk wel de genie-Terran, dus dan mag het wel ofwat? Nestea is daarnaast wel de Z-equivalent van MVP TBFH, ik snap totaal niet wat ge zegt van dat hij slechte decision making heeft...

Normaal leunen uw uitspraken altijd wel dicht aan bij de waarheid, dente, maar nu zijde er toch serieus aant neffeslage.

Flash is al bijna grandmaster, en zijn mening is echt wel belangrijk hoor. Hij is dé RTS god, vergeet dat niet. Dat hij met 3 units speelde, is een mythe. Aan de vods die van hem zijn gepost kan je zien dat hij speelt zoals het hoort (MMM + ghost + vikings).

Nestea zijn decisionmaking is gelijk aan dat van een kind van 12 jaar. Voorbeeld: het wasten van zijn ultras tegen immvp op metapolis. Hij maakt gewoon wat units om ze vervolgens te 1a'en. Stel je voor dat zergs hun units (bv. banelings) zouden beginnen splitten zoals terrans marines splitten: hoe cost efficiënt zou dat wel niet zijn? Maar neen, dat is niet nodig volgens nestea: alles op 1 balleke en 1a. En het werkt nog ook :').

Als zerg zo broken was zoals iets, waarom slaagt er dan geen enkele zerg om constant op hoog niveau te spelen? Enkel nestea & Violet spelen redelijk constant op niveau. Die andere zerg heerser, drg, verliest even vaak in de eerste ronde als dat hem is af en toe een finale haalt.

Jammer.

Die topzergs splitten niet eens hun units, dus tot zover hun intellectuele capaciteiten. De echte topzergs zullen van BW moeten komen, want atm zitten we met 1 pool van retards die zerg spelen, en ondanks die retardation doen ze het volgens mij nog best goed (mlg).

Een ander voorbeeld zijn drops: hoe lang zou het nog duren voor zergs beginnen droppen? Ze maxen op 11:00 tegen protoss, maar oei oei oei, een dropke doen daar denken ze niet aan (deze mlg zag je toch enkele zergs die doorhadden dat ze best droppen). Hetzelfde voor drops tegen terran: niets zo irritant om lingdrops in je main te krijgen, of baneling drops op je mineral line.

[pnik]

Flash is al bijna grandmaster, en zijn mening is echt wel belangrijk hoor. Hij is dé RTS god, vergeet dat niet. Dat hij met 3 units speelde, is een mythe. Aan de vods die van hem zijn gepost kan je zien dat hij speelt zoals het hoort (MMM + ghost + vikings).

Nestea zijn decisionmaking is gelijk aan dat van een kind van 12 jaar. Voorbeeld: het wasten van zijn ultras tegen immvp op metapolis. Hij maakt gewoon wat units om ze vervolgens te 1a'en. Stel je voor dat zergs hun units (bv. banelings) zouden beginnen splitten zoals terrans marines splitten: hoe cost efficiënt zou dat wel niet zijn? Maar neen, dat is niet nodig volgens nestea: alles op 1 balleke en 1a. En het werkt nog ook :').




Die topzergs splitten niet eens hun units, dus tot zover hun intellectuele capaciteiten. De echte topzergs zullen van BW moeten komen, want atm zitten we met 1 pool van retards die zerg spelen, en ondanks die retardation doen ze het volgens mij nog best goed (mlg).

Een ander voorbeeld zijn drops: hoe lang zou het nog duren voor zergs beginnen droppen? Ze maxen op 11:00 tegen protoss, maar oei oei oei, een dropke doen daar denken ze niet aan (deze mlg zag je toch enkele zergs die doorhadden dat ze best droppen). Hetzelfde voor drops tegen terran: niets zo irritant om lingdrops in je main te krijgen, of baneling drops op je mineral line.

Bijna GM... Hij is een RTS-god maar moet wel een spel van 2j leren. Dat doet ge gewoon niet op 1-2-3, toch zeker niet op het hoogste niveau. Niettegenstaande da er ofc wel een duidelijk probleem is me TvP lategame, lijkt Flash me toch niet de beste bron om aan te halen.

En uw mening over de top Z's is echt belachelijk. De game van mvp-nestea waar ge het over hebt heb ik niet gezien, maar zolang de Z geen infestors heeft, is een ultra army vrij useless. Bans splitte is ook bijlange niet zo makkelijk als ge laat uitschijnen. Ge kunt dat niet doen door te a-moven want dan blijven die hun origineel target volgen. Rechtermuisklikken naar een locatie en dan a-move wanneer ze in de buurt zijn is de enige mogelijkheid, ma dan moete enorm veel units perfect micro'e in een enorm kleine tijdspanne. Da vereist 100x zoveel micro als marine splitten.

En droppen vs P; algemeen komt ZvP op dees neer; ge opent 3base en ga dan van 3/4 gas + macro hatch mass roach sling en ge probeert schade te doen. Uw drone count ligt goe genoeg om da allemaal te ondersteune maar ni perfect. Drop research is 300/300, das een vrij grote investering die ge ni kunt ondersteune wanneer ge nog zijt aant probere te maxe... Dus da kunde enkel doen wanneer ge dan al zelf maxt zijt, maar tegen dan zal P normaalgezien al iets van higher tech hebben en zullen uw roach sling veel nuttelozer zijn. Daarom verkiezen de meeste er (slim) voor om te techswitchen naar mutas of naar hive tech met infestors.

Drops vs T is IMO enkel een goei idee voor wanneer ge in de lategame zit en nog gas over hebt (wa ni vaak gebeurt). Gas hebde meestal midgame iets meer nodig voor bling/infestor om te kunnen overleven voor in de lategame te geraken.

Edit: vrij franche wel dat ge de top Z's allemaal retards ligt te noemen. Kbetwijfel het dat gij beter dan hun weet hoe ge Z moet spelen.

[Raaf]

tbfh denk ik ook dat Z het sterkste ras is.

Hoeveel Flash zijn mening waard is weet ik niet en ik vind Nestea zijn decision making ook slecht.

Zijn we terug allemaal een beetje vrienden?

[DaTa]

Lol, hoeveel dingen die op niks slaan die ik hier heb gelezen .

[stYnG]

Drop research is 300/300, das een vrij grote investering die ge ni kunt ondersteune wanneer ge nog zijt aant probere te maxe...

Eerst het spelleke leren kennen, dan discussiëren.

[wireke]

Het feit dat ge denkt dat banelings splitten even gemakkelijk is als marines dente...
Alle zerg spelers retards? Dat zeggen ze al énorm lang van alle P spelers, tot ze beginnen zijn met winnen. Speelstijl aangepast? Ineens brains gekregen? Nee, buffs tot in het oneindigen.

Als er 1 ras is dat constant zijn metagame heeft moeten veranderen is het Zerg. P speelt al sinds den beta ongeveer hetzelfde, Terran is ook nogaltijd 75% gebasseerd rond marine/tank/medivac of mmm.

Alle Zergs retards noemen is gewoon belachelijk.



it hurts my brain.

Ik denk dat iedereen akkoord mee gaat dat Terran op het moment lategame te zwak is.
PvZ is lategame balanced. punt. Midgame P favored.

Eerst het spelleke leren kennen, dan discussiëren.

unk?

[bouli]

Eerst het spelleke leren kennen, dan discussiëren.

ik denk 100/100 voor drop en 200/200 voor speed ( kan ook andersom zijn )