Archief - BioShock Infinite

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xeo Pablo

Legacy Member
De Lutece twins zeggen op het einde, wanneer je het plan hebt om comstock te vermoorden voor hij iets kwaadaardig kan doen iets in de genre van "impossible, think of the consequences, how would one know how far to go back". Alle dimensies met comstock beginnen bij de aanvaarding van de baptism, dus als dit niet gebeurd verdwijnen deze dimensies. Deze baptism is een soort crossroad, elke dimensie ontstaat hier dus als je hier ingrijpt kan je alle hieruit voortkomende dimensies beinvloeden. Elizabeth bestaat ook niet meer omdat er geen comstock is, dus verdwijnen deze nadat ze booker verdrinken. De motivatie voor booker om dit te doen staat los van het redden van columbia, en gaat hem puur om het redden van zijn dochter. Anna Dewitte blijft wel nog bestaan, net als Booker, zoals je kan zien in het stuk na de credits.

Comstock die zichzelf the hero of wounded knee noemt is volgens mij een rechtstreeks gevolg van de baptism, be reborn and wash away your sins principe. Booker voelt zich een zondaar voor wat hij gedaan heeft, maar comstock niet meer en heeft er dus geen moeite mee om dit voor zijn propaganda te gebruiken. Booker en comstock zijn volledig verschillende persoonlijkheden die niet met elkaar te vergelijken zijn.

Rapture link:

Gisteren toch efkes van wakker gelegen, en er zijn eigenlijk teveel toevalligheden om nog toeval te zijn :p

- Booker Dewitte, B.D, Big Daddy?
- Elizabeth lijkt sprekend op de little sisters
- Songbird-Elizabeth connectie is te vergelijken met big daddy-little sister
- Het materiaal waaruit songbird gemaakt is lijkt op dat van de big daddy's.
- Eve - vigor
- Eleanor Lamb uit Bioshock 2 lijkt op Elizabeth, Elizabeth wordt "lamb" genoemd in bioshock infinite"
- Booker kan die duikbootjes om rapture binnen te gaan besturen, iets dat alleen andrew ryan of genetisch gelijke konden in bioshock 1.
- Elizabeth opent een nieuwe dimensie van columbia op het einde en ze zitten plots in rapture, volgens mij blijven ze gewoon op exact dezelfde plaats, te vergelijken met wanneer ze tears opende in de weapons shop. Dit gecombineerd met de mogelijkheid van dewitte om de duikboten te gebruiken doet mij denken dat er een universum bestaat waarin dewitte niet comstock wordt en een stad in de lucht opricht, maar ryan en een stad onderwater maakt. Ik vond het al raar dat er geen concurrentiestrijd tussen columbia en rapture voorkwam in de game, en letterlijk geen enkele rapture verwijzing tot op het einde. Misschien gewoon omdat ze nooit in dezelfde dimensies bestaan
- Fontaine - fitzroy vergelijking
- Tannenbaum - Lutece

Anoniem05

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
De Lutece twins zeggen op het einde, wanneer je het plan hebt om comstock te vermoorden voor hij iets kwaadaardig kan doen iets in de genre van "impossible, think of the consequences, how would one know how far to go back". Alle dimensies met comstock beginnen bij de aanvaarding van de baptism, dus als dit niet gebeurd verdwijnen deze dimensies. Deze baptism is een soort crossroad, elke dimensie ontstaat hier dus als je hier ingrijpt kan je alle hieruit voortkomende dimensies beinvloeden. Elizabeth bestaat ook niet meer omdat er geen comstock is, dus verdwijnen deze nadat ze booker verdrinken. De motivatie voor booker om dit te doen staat los van het redden van columbia, en gaat hem puur om het redden van zijn dochter. Anna Dewitte blijft wel nog bestaan, net als Booker, zoals je kan zien in het stuk na de credits.

Comstock die zichzelf the hero of wounded knee noemt is volgens mij een rechtstreeks gevolg van de baptism, be reborn and wash away your sins principe. Booker voelt zich een zondaar voor wat hij gedaan heeft, maar comstock niet meer en heeft er dus geen moeite mee om dit voor zijn propaganda te gebruiken. Booker en comstock zijn volledig verschillende persoonlijkheden die niet met elkaar te vergelijken zijn.

Rapture link:

Gisteren toch efkes van wakker gelegen, en er zijn eigenlijk teveel toevalligheden om nog toeval te zijn :p

- Booker Dewitte, B.D, Big Daddy?
- Elizabeth lijkt sprekend op de little sisters
- Songbird-Elizabeth connectie is te vergelijken met big daddy-little sister
- Het materiaal waaruit songbird gemaakt is lijkt op dat van de big daddy's.
- Eve - vigor
- Eleanor Lamb uit Bioshock 2 lijkt op Elizabeth, Elizabeth wordt "lamb" genoemd in bioshock infinite"
- Booker kan die duikbootjes om rapture binnen te gaan besturen, iets dat alleen andrew ryan of genetisch gelijke konden in bioshock 1.
- Elizabeth opent een nieuwe dimensie van columbia op het einde en ze zitten plots in rapture, volgens mij blijven ze gewoon op exact dezelfde plaats, te vergelijken met wanneer ze tears opende in de weapons shop. Dit gecombineerd met de mogelijkheid van dewitte om de duikboten te gebruiken doet mij denken dat er een universum bestaat waarin dewitte niet comstock wordt en een stad in de lucht opricht, maar ryan en een stad onderwater maakt. Ik vond het al raar dat er geen concurrentiestrijd tussen columbia en rapture voorkwam in de game, en letterlijk geen enkele rapture verwijzing tot op het einde. Misschien gewoon omdat ze nooit in dezelfde dimensies bestaan
- Fontaine - fitzroy vergelijking
- Tannenbaum - Lutece


IVm je laatste stuk :

Infinite speelt zich in 1912 af. Volgens mij spelen Bioshock 1&2 zich in de '60s af, dus geen concurrentiestrijd + link met Ryan & Comstock is er ook niet.

Wel een leuk idee om te volgen :)

StevenFM

Legacy Member
Uit voxophone entries blijkt wel dat Fink zijn inspiratie voor Songbird haalde uit een tear die naar een andere dimensie leidde...Rapture misschien?

Xeo Pablo

Legacy Member
Wg_Flow zei:
IVm je laatste stuk :

Infinite speelt zich in 1912 af. Volgens mij spelen Bioshock 1&2 zich in de '60s af, dus geen concurrentiestrijd + link met Ryan & Comstock is er ook niet.

Wel een leuk idee om te volgen :)

Misschien is het omgekeerd, en haalt colombia zijn ideeen van rapture door gebruik te maken van tears. Fink zegt ook dat hij een briljante biologiste observeert door een van de tears, misschien tannenbaum, en daardoor dat ze voor de ontdekking van adam al plasmids hebben. Effe mindfucken: In de scenes waarin ge in de kamer zit en ge anna verkoopt ligt er een kalender, de datum is 8 oktober 1893.

betekenis van 122:
De lutece twins doen in het begin kop of munt, ze hebben dit 122 keer gedaan volgens het bord. Als je de bel in de vuurtoren laat gaan is de combinatie ook 1-2-2. 122 jaar voor bioshock infinite begint was er de naturalization act in amerika die aziaten, zwarten en native americans uitsloot. Fuck dit spel is zo awesome :p

Michster

Legacy Member
Goede game. :p Het verhaal en de graphics tillen het ver boven de gemiddelde FPS uit(imo), maar de gameplay is niet ZO legendarisch vind ik. Het is nog altijd toffer spelen dan de gemiddelde shooter, maar ik vond het upgrade-systeem voor de vigors en wapens wel wat slordig. Daarbovenop is er dan nog het gegeven dat ik de vigors niet al te nuttig vond. Buiten de Bronco buck en possesion zat ik ze nooit te gebruiken omdat wapens me steeds effectiever leken.

+het is vaak wat simpel op medium. :p (afgezien van de laatste battle >_> )

Anoniem05

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Misschien is het omgekeerd, en haalt colombia zijn ideeen van rapture door gebruik te maken van tears. Fink zegt ook dat hij een briljante biologiste observeert door een van de tears, misschien tannenbaum, en daardoor dat ze voor de ontdekking van adam al plasmids hebben. Effe mindfucken: In de scenes waarin ge in de kamer zit en ge anna verkoopt ligt er een kalender, de datum is 8 oktober 1893.

betekenis van 122:
De lutece twins doen in het begin kop of munt, ze hebben dit 122 keer gedaan volgens het bord. Als je de bel in de vuurtoren laat gaan is de combinatie ook 1-2-2. 122 jaar voor bioshock infinite begint was er de naturalization act in amerika die aziaten, zwarten en native americans uitsloot. Fuck dit spel is zo awesome :p

:D inderdaad zeer interessante informatie, thanks!

DaFreak

Legacy Member
TheBud zei:
Tijd reizen werd nooit duidelijk gemaakt als zijnde mogelijk, noch was er ooit een verklaring gegeven hoe tijdreizen dan wel mogelijk zou zijn. Het enige wat wel mogelijk was, was het gaan naar een andere dimensie waar tijd nog niet op hetzelfde punt zat (Old Elizabeth verwijst naar zichzelf als "her", niet "my younger self", geeft dus aan dat het niet zij is maar iemand anders. We spreken nu trouwens ook over een wereld waar Comstock, en dus de Cipher, niet bestaat).
Ik snap niet goed waarom dit een hole zou zijn. Het is niet echt duidelijk of tijd reizen naar het verleden mogelijk is maar in de wereld van Bioshock Infinite duidelijk wel. Elizabeth kan zich vrij verplaatsen tussen de werelden van de many worlds theory omdat ze fysiek in meer dan één wereld bestaat. (vinger) Hoe en waarom vroegen de Lutece twins zich ook af, daarom dat ze Elizabeth onderzochten en op haar experimenteerden. De audiotapes van de Lutece twins praten ook over hun experimenten waarin ze uitleggen hoe alles begon. Beiden experimenteerden in hun realiteit met het gebruiken van een atoom als morse code transceivers tussen werelden. In één van de audiologs horen we Lutece zich afvragen; If we can do this with an atom, why not an apple. Dankzij funding van Comstock kan ze die droom uiteindelijk verwezenlijken en ontwikkelt ze de rift machinerie die echte poorten kan openen.

TheBud zei:
DeWitt verplaatst zich dus als 37 jarige man met alle herinneringen intact over het verlies van Anna DeWitt en Elizabeth naar een dimensie waar de baptism nog niet of net wel is uitgevoerd. Zonder de jongere DeWitt te verdrinken, zal elke dimensie nog altijd exact dezelfde stappen moeten uitvoeren om tot hetzelfde einde te komen.
-> Ze tonen dit trouwens zelf door die vele Elizabeths en Bookers tussen die lighthouses te zien bewegen, zo zie je dat die stappen al ontelbare keren zijn uitgevoerd geweest.
Ik denk dat het einde niet over een specifieke Booker gaat maar alle Bookers. (see next)

TheBud zei:
En stel nu wel, dat het wel mogelijk is om DeWitt te verdrinken door terug in de tijd te keren. Hoe kan het dan zijn dat Elizabeth diegene is die hem verdrinkt. Als hij verdrinkt kan Elizabeth niet bestaan en dus kan DeWitt niet verdronken worden.
Niet noodzakelijk. De many worlds theorie laat het toe om terug te reizen en je grootvader te doden. Die stelt namelijk dat er voor elk mogelijke uitkomst van eender welk quantum event (reactie tussen atomen) een nieuw parallel universum/tijdlijn ontstaat. Het doden van je grootvader zou er dus gewoon voor zorgen dat er heel wat nieuwe tijdlijnen bijkomen waarin die man nooit opa wordt maar in de tak waar jij vandaan kwam is hij dat wel en ligt hij nog steeds vredig te rusten in zijn graf.

Ik zie het einde dus als volgt; In een eindeloze hoeveelheid werelden probeert Booker zijn dochter te redden en de Lutece twins hebben minstens 122 verschillende universums gemapped waarin Booker niet in dat opzet slaagt. Na die langdurige zoektocht slagen ze erin om uit de zee van quantum probabilities een tijdlijn te vissen die met een beetje hulp een nieuwe tak kan creeren waarin Comstock en Columbia nooit hebben bestaan.

Voor zowel Elizabeth als de twins is dat niet goed genoeg. Ze willen niet enkel een nieuwe tak waarin Comstock en Columbia niet bestaan, ze willen hun fout ongedaan maken en alle takken waarin Columbia wel bestaat doen verdwijnen. Daarom pushen de Lutece twins voor een tijdlijn waarin Elizabeth master of space and time wordt en alle kennis van al haar andere zelves bezit. Daardoor kan ze de juiste keuzes maken en terug reizen naar een moment waar ze alle tijdlijnen waarin Booker zich (niet) laat dopen kan samensmelten (quantum superposition). Door hem te verdrinken voor deze keuze zich opdringt reset ze alle tijdlijnen die daarop volgden.

De meeste interpretaties van de many worlds theorie stellen dat dit niet mogelijk is en dat er door die reset enkel nieuwe takken zouden bijkomen maar Rosalind Lutece heeft het op een bepaald moment over "The universe doesn't like the peas mixed with the porridge.". Ze verwijst daar mee naar Elizabeth waarvan alle versies fysiek in 2 tijdlijnen aanwezig zijn (vinger). Het enige multiverse waarin het universum niet met die mix zit is het universum waarin Elizabeth niet bestaat. Het is juist omdat ze is uitgesmeerd over meerdere tijdlijnen tegelijk dat ze die rifts kan openen. Het moge duidelijk zijn; Elizabeth is god en je moet gewoon aanvaarden dat ze na de vernietiging van haar toren en syphon met tijd en ruimte kan spelen alsof het niets is. Door de superpositie van alle Bookers te verdrinken die voor de keuze tussen false prophet/comstock staan, verbreekt ze de pardox brug tussen de twee werelden. Zo verdwijnen alle werelden waarin Comstock Columbia bouwt. Comstock zal Rosalind Lutece niet ontmoeten en zij zal geen geld krijgen voor het bouwen van haar rift machinerie. Ze zal dus niet haar mannelijke versie ontmoeten en beiden zullen nooit door Comstock vermoord worden en in probability space uitgesmeerd worden.

Het belangrijkste is natuurlijk dat Booker zijn dochter niet gestolen zal worden door een Comstock uit een andere tijdlijn. The circle is unbroken, the infinite loop is no more. Uiteindelijk zijn de enige doden Comstock en Elizabeth. Booker en Anna zullen samen een leven leiden dat een stuk minder hallucinant zal zijn dan hun leven in Bioshock Infinite. :)

Wat een bom van een spel! Zonder twijfel één van de meest complexe verhalen die ik tot hiertoe in een game ben tegengekomen.

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
Ok! Ik ben volledig bezweken, ik ga de game sebiet toch ook maar eens in huis halen want ik kan het niet meer houden tot ie 'budget' wordt. :p

IK BEN PSYCHED!!! :D

jazicher

Legacy Member
Michster zei:
Goede game. :p Het verhaal en de graphics tillen het ver boven de gemiddelde FPS uit(imo), maar de gameplay is niet ZO legendarisch vind ik. Het is nog altijd toffer spelen dan de gemiddelde shooter, maar ik vond het upgrade-systeem voor de vigors en wapens wel wat slordig. Daarbovenop is er dan nog het gegeven dat ik de vigors niet al te nuttig vond. Buiten de Bronco buck en possesion zat ik ze nooit te gebruiken omdat wapens me steeds effectiever leken.

+het is vaak wat simpel op medium. :p (afgezien van de laatste battle >_> )

Idd, op medium nog nooit in de problemen gekomen. AI is niet van de slimste...

Saint

Legacy Member
Op hard valt het ook wel mee.
"Will the Circle Be Unbroken" hymm is ook "hemels" bij de intro en outro.
Zalig spel!

kristofke_1

Legacy Member
Jawadde datte....

Fuck dit spel man, heb er van begin tot eind van genoten!
Het einde is inderdaad een beetje overweldigend maar na het een tijdje te laten bezinken begin je alles te beseffen. Geniaal gewoon.

Ook de enemy design was cool, alles was uitgewerkt tot in de kleinste details, zoals die creepy distorted muziek van de siren.
Alleen spijtig dat de Boys of Silence zo weinig voorkomen, tijdens de promo's gaven ze de indruk dat het een meer voorkomendere vijand ging zijn.

Lang geleden dat ik nog zo van een spel genoten heb!

Fetseroony

Legacy Member
Saint zei:
Op hard valt het ook wel mee.
"Will the Circle Be Unbroken" hymm is ook "hemels" bij de intro en outro.
Zalig spel!

Alleen jammer dat ik dat liedje echt kotsbeu ben omwille van vriendin die The Broken Circle Breakdown de beste film + soundtrack vindt ^^

BLPGRN

Legacy Member
:lol: die is wel goed. De vorige Bioshocks kennende ging ik ook bij elke zin op zoek naar een diepere betekenis :p

SpeedFreak.be

Legacy Member
Niet echt, maar wel een behoorlijk grote vrijheid ... Er is veel te ontdekken. :p Heb dmv een gids ook alle vocorecorders (of hoe die dingen ook genoemd worden) gevonden en ik kan je 1 ding zeggen goed opletten, want er zijn een paar geheime plaatsen waar zo'n ding ligt.

BLPGRN

Legacy Member
Wat ik wel spijtig vind aan deze game is dat er veel teveel loot en automaten zijn. Ben misschien 1 keer zonder ammo gevallen en na paar kratjes te openen meteen alweer genoeg. Maakt het net iets te makkelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan