Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (17)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
PBR Streetgang
Legacy Member
aw hell yeah!
Ik vind zelf Jacob's Ladder net iets beter, omdat het concept waaruit de film vertrekt wel wat interessanter is. Maar Angel Heart is ook wel een knaller van een film met een erg interessant verhaal. Mickey Rourke, toen hij nog eruitzag als een mens, was dubbel zo awesome als nu en zijn acteertalent was gewoonweg niet te ontkennen. Plus, de sfeer en cinematografie van Angel Heart is ook echt heel noir, en dat maakt de film ook wel iets voor mij.
Sommige scenes uit Angel Heart zijn even memorabel als sommigen uit Jacob's Ladder, dus kijk er zeker naar, ik denk niet dat je teleurgesteld gaat zijn.
Ik vind zelf Jacob's Ladder net iets beter, omdat het concept waaruit de film vertrekt wel wat interessanter is. Maar Angel Heart is ook wel een knaller van een film met een erg interessant verhaal. Mickey Rourke, toen hij nog eruitzag als een mens, was dubbel zo awesome als nu en zijn acteertalent was gewoonweg niet te ontkennen. Plus, de sfeer en cinematografie van Angel Heart is ook echt heel noir, en dat maakt de film ook wel iets voor mij.
Sommige scenes uit Angel Heart zijn even memorabel als sommigen uit Jacob's Ladder, dus kijk er zeker naar, ik denk niet dat je teleurgesteld gaat zijn.
PBR Streetgang
Legacy Member
Anal_Amoebe zei:Nee, want ignorance is bliss. Wat niet weet, niet deert
En Angel Heart is inderdaad zwaar de moeite, ook al heeft ze de domste woordspeling ooit...
je bedoelt De Niro's personage? Dat vond ik alleszins het zwakste aan de hele film. Het personage zelg moest er zeker zijn, alsook zijn ware aard. Maar zijn naam en presence vond ik ondermaats. Jammer, anders had de film voor mij vrij tot zeer perfect geweest.
FreakyJP
Legacy Member
Conradus zei:
Laat het wat bezinken, bekijk wat interviews met de regisseur over de film en bekijk de film dan nog eens, maar met het idee dat dit een film is die teruggrijpt naar aspecten van de Europese kunstfilm van de jaren 60-70. (wat ook kan helpen in het begrijpen van wat de regisseur wou overbrengen is het bekijken van Lucifer Rising, een experimentele film van Kenneth Anger). De dialogen zijn inderdaad wat 'zwakjes', maar eigenlijk zijn de dialogen niet belangrijk en dienen ze gewoon voor de setting en wat achtergrondinformatie (hoewel, naar het einde toe worden ze wel belangrijker) De film is dan ook vooral een visuele film die een boodschap en een gevoel wil overbrengen via de beelden (en wil dan ook helemaal geen klassiek Hollywoodiaans verhaal brengen)
Wat mij, naast de dialogen soms, ook stoorde was het gebrek aan deep-focus, waarbij de achtergrond wazig was, wanneer er net zoveel meer zou kunnen uit voortkomen als ze scherp waren. Maar hoe langer ik stilsta bij de film, hoe meer ik tot de conclusie kom dat dit een van de beste van 2009 is en een van de betere films van afgelopen jaren. Maar ik denk wel dat je de beeldtaal van modernistische films moet beheersen om er alles uit te halen. (maar zelfs zonder heb je nog een adembenemende, viscerale ervaring als je maar met een open geest kijkt)
tommorello zei:
Bekijk zeker Les lèvres rouges (Daughters of Darkness) van hem eens! (zonder dubbing
)Conradus
Legacy Member
Ik vind dat je om ten volle van een film te kunnen genieten niet achteraf zou moeten gaan opzoeken wat de regisseur allemaal bedoelde. Sure, bepaalde details enzo kan je altijd missen, maar de grote lijnen zouden toch duidelijk moeten zijn als je niet volledig breinloos gekeken hebt, dus om achteraf dan interviews enzo op te zoeken gaat mij meestal te ver. Laten bezinken is natuurlijk nooit slecht.
PBR Streetgang
Legacy Member
Het is inderdaad wel lame dat dat zou moeten, achteraf achtergrondinformatie vergaren... Normaal zou ik dat ook wat dom vinden, moest dat nodig zijn om een film te apprecieren. Maar ik kan niet ontkennen dat er talloze films zijn die echt veeeeel liever heb de tweede keer dat ik ze zag, net omdat ik er wat meer te weten over ben gekomen. Ik heb VR niet gezien, dus in dit specifieke geval kan ik er niet echt iets over zeggen. Maar serieus, met films als Vertigo, The Searchers, La Regle Du Jeu, Bycicle Thieves (dit zijn dan films warvan ik al meteen onder de indruk was) is mijn volledige appreciatie pas gekomen toen ik er commentaren en wat analyses over had gelezen/bekeken/geluisterd. Sommige dingen zijn gewoon onmogelijk uit een film te halen in één zitting. Vandaar zijn re-viewings echt super zalig en zeker aan te raden voor films waarvan je niet echt overtuigd bent maar doorhad dat er toch wel heel wat in stak.
Daarom ben ik een erg groot fan van DVD extra's en commentaries bij films. Je leert er veel meer over de opzet en de intenties van de verschillende betrokkenen.
Anyway, JP, ik heb Les Lèvres Rouges hier al klaar liggen! Maar het kan even duren vooraleer ik ze effectief opzet.
Ik ben ook aan't twijfelen om de Kroniek Van De Vlaamse Film van Cinematek te kopen. Op de site staat er dat die maar 77€ kost, wat ik een zeer redelijke prijs vind voor films die vrij zeldzaam zijn. Heb je daar nog films uit gezien toevallig?
Daarom ben ik een erg groot fan van DVD extra's en commentaries bij films. Je leert er veel meer over de opzet en de intenties van de verschillende betrokkenen.
Anyway, JP, ik heb Les Lèvres Rouges hier al klaar liggen! Maar het kan even duren vooraleer ik ze effectief opzet.
Ik ben ook aan't twijfelen om de Kroniek Van De Vlaamse Film van Cinematek te kopen. Op de site staat er dat die maar 77€ kost, wat ik een zeer redelijke prijs vind voor films die vrij zeldzaam zijn. Heb je daar nog films uit gezien toevallig?
FreakyJP
Legacy Member
Op het eerste zicht niet, maar ik kan ook niet goed zien welke er precies inzitten 
@Coradus: ik wou gewoon aanhalen dat het lezen/beluisteren van interviews je meer kan leren over de intentie van de regisseur (Lucifer Rising haal ik dan ook niet zomaar aan). Ik heb echter geen zin om weer in een kunst vs entertainment debat te vervallen, maar wil wel nog dit effe kwijt: niemand kan elke film volledig snappen zonder ooit beroep te moeten doen op achtergrondinformatie. Daarvoor zou je immers 5 eeuwen aan (kunst)geschiedenis en (beeld)taal verwerkt hebben wat volgens mij niemand gedaan heeft. En dus zullen er altijd dingen aan je ontsnappen.
@Coradus: ik wou gewoon aanhalen dat het lezen/beluisteren van interviews je meer kan leren over de intentie van de regisseur (Lucifer Rising haal ik dan ook niet zomaar aan). Ik heb echter geen zin om weer in een kunst vs entertainment debat te vervallen, maar wil wel nog dit effe kwijt: niemand kan elke film volledig snappen zonder ooit beroep te moeten doen op achtergrondinformatie. Daarvoor zou je immers 5 eeuwen aan (kunst)geschiedenis en (beeld)taal verwerkt hebben wat volgens mij niemand gedaan heeft. En dus zullen er altijd dingen aan je ontsnappen.
Avondland
Legacy Member
FreakyJP zei:Op het eerste zicht niet, maar ik kan ook niet goed zien welke er precies inzitten
@Coradus: ik wou gewoon aanhalen dat het lezen/beluisteren van interviews je meer kan leren over de intentie van de regisseur (Lucifer Rising haal ik dan ook niet zomaar aan). Ik heb echter geen zin om weer in een kunst vs entertainment debat te vervallen, maar wil wel nog dit effe kwijt: niemand kan elke film volledig snappen zonder ooit beroep te moeten doen op achtergrondinformatie. Daarvoor zou je immers 5 eeuwen aan (kunst)geschiedenis en (beeld)taal verwerkt hebben wat volgens mij niemand gedaan heeft. En dus zullen er altijd dingen aan je ontsnappen.
Zelfde gevoel had ik bij Salò van Pier Paolo Pasolini. Pas achteraf heb ik het interview gezien waarin hij op een scherpe manier de bedoeling van de film uitlegt en ik had die beter op voorhand gezien want de film was een op zijn minst vreemde ervaring. De vele analyses die over sommige films worden gedaan kunnen soms afgedaan worden als 'overanalyse', maar vaak schept het meer dimensies die de film een belangrijke meerwaarde geven. Maar alles hangt natuurlijk van jouw standpunt af: wil je een film zien ter ontspanning of wil je er veel meer uit halen dan alleen dat? Ik beschouw mezelf als een mengeling van beiden.
PBR Streetgang
Legacy Member
Ik ben wel vrij zeker dat ik ze ga kopen, hoor. Ik ben doorgaans niet zo'n fan van Vlaamse cinema, maar ik heb de indruk dat Vlaamse films de laatste tijd gewoon moeite doen om een 'internationaal' karakter te hebben en dus in de smaak willen vallen van de bioscoopgangers (niets mis met naar de cinema gaan ofzo he...).
Maar ondanks mijn achtergrond ben ik toch wel fan van de goeie ouwe Vlaamse cultuur, en het schijnt dat er meer films zijn dan ik dacht die dit belichamen (of zo lijkt het toch). Enfin, ook los daarvan verwacht ik dat het goede films zijn, natuurlijk, maar mijn interesse daarin komt door hun herkenbaarheid en dat ze inherent Vlaams zijn. Want recente films (mits uitzondering uiteraard) zijn dat persies niet meer.
Maar ondanks mijn achtergrond ben ik toch wel fan van de goeie ouwe Vlaamse cultuur, en het schijnt dat er meer films zijn dan ik dacht die dit belichamen (of zo lijkt het toch). Enfin, ook los daarvan verwacht ik dat het goede films zijn, natuurlijk, maar mijn interesse daarin komt door hun herkenbaarheid en dat ze inherent Vlaams zijn. Want recente films (mits uitzondering uiteraard) zijn dat persies niet meer.
John Doe
Legacy Member
Tja, je kan filmmakers moeilijk verwijten dat ze inspelen op de internationale markt. Voor die twee man en een paardenkop dat Vlaanderen rijk is moet je het niet doen natuurlijk, een mediahype zoals Loft buiten beschouwing gelaten. De vlaamse cinema is net aan een revival bezig en het niveau is tegenwoordig toch een stuk hoger als pakweg tien jaar geleden.
PBR Streetgang
Legacy Member
Ik neem het Vlaanderen niet kwalijk dat ze geen uitgesproken en/of unieke bijdrage hebben geleverd aan de filmgeschiedenis ofzo, maar dat neemt uiteraard ook niet weg dat er door de jaren heen wel wat films zijn gemaakt geweest die de Vlaamse cultuur mooi belichamen en wel een stempeltje hebben aangebracht op cinema. Het is dan wel geen cinema die door velen gezien wordt, maar de films zijn er wel! En ik kan alleen maar moeite doen om ze een kans te geven, vind ik.John Doe zei:
Dat zou wel eens kunnen, ik volg het niet echt ofzo. Maar van alle Vlaamse films die ik heb gezien, vond ik de beste Iedereen Beroemd! en Daens (maar dat is dan weer heel erg lang geleden). Ik heb ook genoten van de stukken uit Lijmen/Het Been die ik heb gezien, maar meer dan een half uur was het niet denk ik.John Doe zei:
Ik vond Loft heel erg slecht; De Zaak Alzheimer vond ik perfect aanvaardbaar, maar zeker geen geweldige film; Any Way The Wind Blows vond ik cool en hij had goeie muziek, maar voor de rest was het maar een warboel van jewelste. Aan Team Spirit ga ik geen woorden vuil maken en ook niet aan enkele romantische dramas die ik heb gezien waarvan ik de titel ben vergeten... Schiet er niet al te veel meer over, zeker? Kan alleszins niet op veel andere titels komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.