Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (17)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Heb ook ergens gelezen dat de vechtscène met die skeletzombies opt einde van AoD gewoon overgenomen is in The Lord Of The Rings 
weak!!!João
Legacy Member
shiftyke zei:
Ik vond de Bonds ervoor juist beter. Vanaf deze film begon de cheesyness in de Bond-films en was het veel minder spionagefilm dan ervoor.
Ook die onderwaterscène, supersaai. Leek geen eind aan te komen. En dan die versnelde scènes om het "spannender" te maken. In 1965 misschien wow, maar nu hopeloos verouderd.
Neoken
Legacy Member
Suphafly zei:
Ik vind het gewoon vreemd om een film zoals Moon af te rekenen op die specifieke zaken. Stel je voor dat iemand Alien afbreekt op het feit dat er zwaartekracht aanwezig is op het ruimteschip. Of omdat het Alien-kostuum er bij momenten te fake uit ziet...
Dat zijn toch gewoon maar bijzaken die met een beetje willing suspension of disbelief totaal niet storend zouden moeten zijn. Stel u gewoon voor dat ze de technologie ontwikkeld hebben om zwaartekracht te simuleren, en voila, problem solved. Als je jezelf echter toelaat om u gedurende de ganse film te ergeren aan dat soort dingen, dan is het maar logisch dat de ganse ervaring verknald wordt.
Nu, ik heb ook wel enige kritiek op Moon, namelijk:
Ik vind het ongeloofwaardig dat één van de rijkste bedrijven op aarde het risico zou nemen (want afgaande op de laatste momenten van Moon bleek het toch een schandaal te zijn) en bovendien de moeite zou doen om honderden klonen aan te maken, enkel omdat de training van nieuwe mensen te duur zou zijn. Te duur?!? Dat slaat namelijk nergens op volgens mij.
Maar dat kan ik Moon makkelijk vergeven omdat het zwaartepunt (
) van de film op het psychologische vlak ligt, en niet op de storyline op zich. Dus, desondanks bovenstaande punt van kritiek vind ik Moon wel nog een geweldig goeie film.Suphafly
Legacy Member
Neoken zei:Ik vind het gewoon vreemd om een film zoals Moon af te rekenen op die specifieke zaken. Stel je voor dat iemand Alien afbreekt op het feit dat er zwaartekracht aanwezig is op het ruimteschip. Of omdat het Alien-kostuum er bij momenten te fake uit ziet...
Dat zijn toch gewoon maar bijzaken die met een beetje willing suspension of disbelief totaal niet storend zouden moeten zijn. Stel u gewoon voor dat ze de technologie ontwikkeld hebben om zwaartekracht te simuleren, en voila, problem solved. Als je jezelf echter toelaat om u gedurende de ganse film te ergeren aan dat soort dingen, dan is het maar logisch dat de ganse ervaring verknald wordt.
Nu, ik heb ook wel enige kritiek op Moon, namelijk:Ik vind het ongeloofwaardig dat één van de rijkste bedrijven op aarde het risico zou nemen (want afgaande op de laatste momenten van Moon bleek het toch een schandaal te zijn) en bovendien de moeite zou doen om honderden klonen aan te maken, enkel omdat de training van nieuwe mensen te duur zou zijn. Te duur?!? Dat slaat namelijk nergens op volgens mij.
Maar dat kan ik Moon makkelijk vergeven omdat het zwaartepunt (
ik heb mss wel een verkeerde woordekeuze gemaakt. Ze stoorden mij niet perse, maar ze vielen mij toch het meeste op. de reden waarom ik hem niet zo super vond is omdat hij nogal traag opgang kwam imo
het is meer een film die je op school zou te zien krijgen bij zedenleer. ik vroeg me wel af hoe het kwam dat ze steeds meer op kankerpatienten gingen lijken, ik kan me best voorstellen dat 3 jaar op de maan niet gezond is, maar haaruitval & tandverlies enzo... mocht wel wat meer uitleg bij, want tenslotte had ie toch een gewoon ongeval gehad? maar je hebt idd gelijik dat de verhaal zelf wel goed gevonden is.
Neoken
Legacy Member
Suphafly zei:
De reden waarom ze hun haar en tanden verliezen, en in het algemeen heel ziek worden is omdat ze aan het sterven zijn. Daarom zijn er zoveel klonen. Ze hebben een houdbaarheidsdatum. Ze leven even lang als de tijd die de oorspronkelijke astronaut (die uiteindelijk naar huis terug keerde) er doorbracht, en sterven dan, om daarna vervangen te worden door een nieuwe kloon. Dat wordt niet uitdrukkelijk gezegd in de film zelf, maar je moet wat tussen de lijnen kunnen lezen hé. 
En ja, het tempo ligt niet bepaald hoog, maar dat hoeft ook niet altijd om een boeiende film te creëren. Probeer gewoon te genieten van de sfeer, voortgebracht uit de mooie soundtrack en cinematografie, de acteerprestatie van Sam Rockwell, en de onderliggende filosofische kwesties.
Ga deze film alleszins niet bekijken met de gedachte een actie scif-fi te zien. Nu ja, als je hem niet zo geweldig vond, so be it. Ik probeer u enkel wat te overtuigen om de film vanuit een ander perspectief te bekijken, zodat je er de volgende keer misschien meer van kan genieten.
Suphafly
Legacy Member
Neoken zei:De reden waarom ze hun haar en tanden verliezen, en in het algemeen heel ziek worden is omdat ze aan het sterven zijn. Daarom zijn er zoveel klonen. Ze hebben een houdbaarheidsdatum. Ze leven even lang als de tijd die de oorspronkelijke astronaut (die uiteindelijk naar huis terug keerde) er doorbracht, en sterven dan, om daarna vervangen te worden door een nieuwe kloon. Dat wordt niet uitdrukkelijk gezegd in de film zelf, maar je moet wat tussen de lijnen kunnen lezen hé.
En ja, het tempo ligt niet bepaald hoog, maar dat hoeft ook niet altijd om een boeiende film te creëren. Probeer gewoon te genieten van de sfeer, voortgebracht uit de mooie soundtrack en cinematografie, de acteerprestatie van Sam Rockwell, en de onderliggende filosofische kwesties.
Ga deze film alleszins niet bekijken met de gedachte een actie scif-fi te zien. Nu ja, als je hem niet zo geweldig vond, so be it. Ik probeer u enkel wat te overtuigen om de film vanuit een ander perspectief te bekijken, zodat je er de volgende keer misschien meer van kan genieten.
nee ja volledig akkoord, ik heb ook van de film genoten, anders had ik hem niet uitgekeken, maar ik had idd iets anders verwacht
maar dan dan moeten ze die oorspronkelijke sam bell vermoord hebben? of indien die er nooit geweest is (wat ook mogelijk is want zijn dochter riep toch achter haar vader kan idd ook stiefvader zijn), waarom planten ze hem dan zulke (in die situatie toch) vreselijke herrineringen in? bv als hij niemand zou missen zou het ook al een pak makkelijker zijn. vreemd genoeg kreeg ik ook minder medelijden toen ik door had dat hij een kloon was, het is in elk geval een film om ies over na te denken
PBR Streetgang
Legacy Member
Neoken zei:
Het ding is, er wordt nooit gezegd specifiek wanneer de film zich afspeelt he. En daarbij, geen van beide Sam Bells bedenkt een ander alternatief dan dat ze elkaars kloon zijn. En ze nemen daar dan ook verbazingwekkend snel vrede mee. Dit wil duidelijk zeggen dat klonen tegen die tijd al een proces moet zijn waar iedereen familiair mee is. Als dat het geval is, zou het toch ook perfect kunnen dat klonen helemaal niet zo'n duur en intensief proces is zoals wij er nu een beeld van hebben.
PBR Streetgang
Legacy Member
The Reckless Moment – 8,5/10 (Max Ophuls, 1949)
Fantastisch werk weer dat Max Ophuls hier levert. Wat hij allemaal doet met zijn camera is werkeleijk fantastisch. De lange takes en tracking shots zuigen je echt in de speelruimte en zorgen dus voor een heel aangename en inleefbare sfeer. Dit is erg typerend voor zijn stijl, maar ik wordt het nooit beu en telkens hoop ik op langere shots. The Reckless Moment is een erg interessante noir omdat er zeer weinig noirs een vrouw als hoofdpersonage hebben. In dit opzicht is hij sterk te vergelijken met Mildred Pierce van Michael Curtiz, ook een verhaal over een huismoeder die samenhang in haar gezin kost wat het koste wil bewaren. Alleen is The Reckless Moment gewoon pakken beter. Niet alleen doet Joan Bennett het veel beter dan Joan Crawford, zowat elk aspect van de film is van een erg hoog niveau. Het verhaal van de film zelf is eigenlijk vrij simpel, maar die krijgt een serieuze gelaagdheid in de manier waarop de vrouw in kwestie omgaat met haar familiale situatie en de chanteur tegelijkertijd. Erg krachtige film en meteen ook een van mijn favoriete films noir geworden. Zeker de moeite!
Ik ben echt een serieus Ophuls-fan aan’t worden. Eerst Caught en Letter From An Unknown Woman en dan nu dit… Ik kan al niet wachten om aan Madame De…, La Ronde en Le Plaisir te beginnen. Hij heeft ook een Nederlandse film gemaakt, Komedie Om Geld. Maar ik vind die nergens... Als iemand ze tegenkomt, laat iets weten!
Murder On The Orient Express – 8/10 (Sidney Lumet, 1974)
Ik had niet verwacht dat ik zo van deze film zou kunnen genieten, maar het was echt wel een heel plezierige film om naar te kijken. Niet alleen is het Hercule Poirot in actie, maar er zijn nog erg veel andere oude bekenden die komen opduiken in deze film (acteurs, dan). Richard Widmark, Sean Connery, Lauren Bacall, Ingrid Bergman en Michael York. Erg leuk om deze geweldige acteurs en actrices eens allemaal samen bezig te zien. Het verhaal lijkt vrij simpel, maar stilletjes aan wedrd het duidelijk dat het veel verder zou gaan dan ik aanvankelijk had ingeschat. Erg knap werk, dus. En niet alleen het verhaal en de acteurs zaten goed. De cinematografie van de film zat ook erg strak. De opening credits alleen waren al vrij straf in elkaar gestoken qua cinematografie en montage, maar het meest memorabele zijn dan toch wel de prachtige shots van de passerende trein die een onwaarschijnlijk sinister karakter krijgt daardoor. Nog een topper van Sidney Lumet!
The Steel Helmet – 6/10 (Samuel Fuller, 1951)
Jammer. De film zag er veelbelovend uit, en een film van Sam Fuller is meestal iets om de nodige aandacht aan te schenken. Maar hier zat het gewoon echt niet goed. De film leek echt te lijden aan een buitengewoon laag budget. Normaal gezien stoort mij dit helemaal niet, zeker als je weet hoe ik kan genieten van B-noirs en B-westerns, maar het is daarom niet de bedoeling dat alles er goedkoop mag uitzien. Dit was wel het geval bij The Steel Helmet, en dat had veel beter aangepakt kunnen worden denk ik. Zeker door iemand als Fuller. Iets waar ik ook echt problemen mee heb, is met het feit dat de film gewoon echt te saai is. Een film die minder dan anderhalf uur duurt, mag echt absoluut niet saai zijn. Maar dit was dus wel het geval en dat maakte de kijkervaring niet al te plezierig. Anyway, de film was daarom niet echt slecht; gewoon een beetje saai en irritant om naar te kijken. Geen aanrader; zeker niet voor diegenen die het werk van Sam Fuller willen verkennen.
Fantastisch werk weer dat Max Ophuls hier levert. Wat hij allemaal doet met zijn camera is werkeleijk fantastisch. De lange takes en tracking shots zuigen je echt in de speelruimte en zorgen dus voor een heel aangename en inleefbare sfeer. Dit is erg typerend voor zijn stijl, maar ik wordt het nooit beu en telkens hoop ik op langere shots. The Reckless Moment is een erg interessante noir omdat er zeer weinig noirs een vrouw als hoofdpersonage hebben. In dit opzicht is hij sterk te vergelijken met Mildred Pierce van Michael Curtiz, ook een verhaal over een huismoeder die samenhang in haar gezin kost wat het koste wil bewaren. Alleen is The Reckless Moment gewoon pakken beter. Niet alleen doet Joan Bennett het veel beter dan Joan Crawford, zowat elk aspect van de film is van een erg hoog niveau. Het verhaal van de film zelf is eigenlijk vrij simpel, maar die krijgt een serieuze gelaagdheid in de manier waarop de vrouw in kwestie omgaat met haar familiale situatie en de chanteur tegelijkertijd. Erg krachtige film en meteen ook een van mijn favoriete films noir geworden. Zeker de moeite!
Ik ben echt een serieus Ophuls-fan aan’t worden. Eerst Caught en Letter From An Unknown Woman en dan nu dit… Ik kan al niet wachten om aan Madame De…, La Ronde en Le Plaisir te beginnen. Hij heeft ook een Nederlandse film gemaakt, Komedie Om Geld. Maar ik vind die nergens... Als iemand ze tegenkomt, laat iets weten!
Murder On The Orient Express – 8/10 (Sidney Lumet, 1974)
Ik had niet verwacht dat ik zo van deze film zou kunnen genieten, maar het was echt wel een heel plezierige film om naar te kijken. Niet alleen is het Hercule Poirot in actie, maar er zijn nog erg veel andere oude bekenden die komen opduiken in deze film (acteurs, dan). Richard Widmark, Sean Connery, Lauren Bacall, Ingrid Bergman en Michael York. Erg leuk om deze geweldige acteurs en actrices eens allemaal samen bezig te zien. Het verhaal lijkt vrij simpel, maar stilletjes aan wedrd het duidelijk dat het veel verder zou gaan dan ik aanvankelijk had ingeschat. Erg knap werk, dus. En niet alleen het verhaal en de acteurs zaten goed. De cinematografie van de film zat ook erg strak. De opening credits alleen waren al vrij straf in elkaar gestoken qua cinematografie en montage, maar het meest memorabele zijn dan toch wel de prachtige shots van de passerende trein die een onwaarschijnlijk sinister karakter krijgt daardoor. Nog een topper van Sidney Lumet!
The Steel Helmet – 6/10 (Samuel Fuller, 1951)
Jammer. De film zag er veelbelovend uit, en een film van Sam Fuller is meestal iets om de nodige aandacht aan te schenken. Maar hier zat het gewoon echt niet goed. De film leek echt te lijden aan een buitengewoon laag budget. Normaal gezien stoort mij dit helemaal niet, zeker als je weet hoe ik kan genieten van B-noirs en B-westerns, maar het is daarom niet de bedoeling dat alles er goedkoop mag uitzien. Dit was wel het geval bij The Steel Helmet, en dat had veel beter aangepakt kunnen worden denk ik. Zeker door iemand als Fuller. Iets waar ik ook echt problemen mee heb, is met het feit dat de film gewoon echt te saai is. Een film die minder dan anderhalf uur duurt, mag echt absoluut niet saai zijn. Maar dit was dus wel het geval en dat maakte de kijkervaring niet al te plezierig. Anyway, de film was daarom niet echt slecht; gewoon een beetje saai en irritant om naar te kijken. Geen aanrader; zeker niet voor diegenen die het werk van Sam Fuller willen verkennen.
Neoken
Legacy Member
Suphafly zei:
Dat Sam Bell nooit bestaan heeft lijkt me wat uit de lucht gegrepen, want ja, vanwaar komt het DNA dan, en zijn herinneringen? Zelf vanuit het niets aangemaakt? Zover in de toekomst ziet het er echter niet uit. En als ze toch tot zoiets in staat zouden zijn, waarom zouden ze het henzelf dan zo moeilijk maken?
Nee, de echte Sam Bell heeft echt wel bestaan hoor. Hij werd hoogst waarschijnlijk opgeleid door dat bedrijf, heeft een aantal jaar doorgebracht op de maan, en is dan teruggekeerd naar huis. Als je wil mag je ook denken dat hij uiteindelijk vermoord werd en dat zijn dochter met een stiefvader leeft, het is op zich niet onmogelijk, maar dat lijkt me onnodig.
Meer waarschijnlijker is dat het bedrijf met of zonder Sam Bells weten klonen van hem gemaakt heeft, met zijn herinneringen tot en met aankomst op de maan. Die herinneringen moeten dan ook behouden worden aangezien die de opleiding bevat. Uiteraard komen daar ook nog andere herinneringen aan zijn vrouw en baby bij, en daarom zijn die videoboodschappen nodig. (op een bepaald moment zie je ook dat er in een van die boodschappen geknipt werd, allicht om bepaalde informatie verborgen te houden)
Anyway, heb je zijn t-shirt in het begin opgemerkt waarop staat "wake me when it's quitting time"? En zijn alarm dat begint met "I am the one and only..."? Leuke details.
Nee, de echte Sam Bell heeft echt wel bestaan hoor. Hij werd hoogst waarschijnlijk opgeleid door dat bedrijf, heeft een aantal jaar doorgebracht op de maan, en is dan teruggekeerd naar huis. Als je wil mag je ook denken dat hij uiteindelijk vermoord werd en dat zijn dochter met een stiefvader leeft, het is op zich niet onmogelijk, maar dat lijkt me onnodig.
Meer waarschijnlijker is dat het bedrijf met of zonder Sam Bells weten klonen van hem gemaakt heeft, met zijn herinneringen tot en met aankomst op de maan. Die herinneringen moeten dan ook behouden worden aangezien die de opleiding bevat. Uiteraard komen daar ook nog andere herinneringen aan zijn vrouw en baby bij, en daarom zijn die videoboodschappen nodig. (op een bepaald moment zie je ook dat er in een van die boodschappen geknipt werd, allicht om bepaalde informatie verborgen te houden)
Anyway, heb je zijn t-shirt in het begin opgemerkt waarop staat "wake me when it's quitting time"? En zijn alarm dat begint met "I am the one and only..."? Leuke details.
tommorello zei:
Dat is zeker, hoe ze op elkaar reageren toont duidelijk dat klonen een algemeen iets geworden is in die tijd. En zelfs misschien gemakkelijker dan meerdere personen opleiden. MAAR! Indien hetgeen dat bedrijf deed geen bezwaarlijk iets zou zijn voor die tijd, waarom moesten ze het dan zo geheim houden? Waarom was er dan zo'n controverse wanneer de kloon zijn verhaal deed op aarde (de allerlaatste woorden uit Moon)? Blijkbaar moet het toch een no-no geweest zijn om zo'n dingen uit te halen.
Dus blijf ik erbij, is die training dan zodanig duur/moeilijk dat men besloot zo'n groot risico te nemen? Lijkt me nog altijd onwaarschijnlijk.
Die laatste 30 seconden vond ik dan ook maar wat flauwtjes.
Dus blijf ik erbij, is die training dan zodanig duur/moeilijk dat men besloot zo'n groot risico te nemen? Lijkt me nog altijd onwaarschijnlijk.
Die laatste 30 seconden vond ik dan ook maar wat flauwtjes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.