Archief - [VIER] Project Axel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nina123

Legacy Member
Apple zei:
Haar moeder en stiefpa hebben tenminste wel een eigen woonst (ook al zou het mss een huurwoning zijn). En ze trekken hunne plan ook, die dochter wil gewoon niks doen, liever lui dan moe en tja, met de benen openliggen is altijd makkelijk en dan kindergeld trekken.
En wat moet er dan van die kinderen worden? Hoe gaat ze die hun school laters betalen want ook dat kost een boel geld? Ik heb compassie met die kindjes.

Met de benen openliggen? Denk je dan dat ze als prostituee bijklust? Zo ziet ze er nu toch ook niet uit... Ik kan het ergens ook wel begrijpen dat ze niet gemotiveerd is. Ze is zelf nog zo jong en dan nog moeten zorgen voor 2 jonge kinderen. Een fulltime job is er gewoon teveel aan. Ze zou beter zoals ik werken als zelfstandig masseuse van thuis uit zoals ik dan moet ze maar een paar uur per dag werken en de rest van de dag heeft ze tijd vrij voor haar kinderen. Zolang ze een inkomen heeft voor onderdak en eten is dat goed he. Ze heeft waarschijnlijk niet eens een diploma van het middelbaar dus hoeveel carrière kan ze überhaupt maken? Elke dag je kinderen in de crèche zetten aan 20 eur per dag of meer om aan een minimumloon te gaan werken in een fabriek of als kassierster lijkt me persoonlijk ook zinloos. Mensen denken soms te vlug dat een job een oplossing is, maar daarmee zijn al je persoonlijke problemen niet van de baan...

AreVee

Legacy Member
Door het hebben van een vaste job zijn in het overgrote deel van de gevallen toch al een héél deel van de problemen van de baan hoor... . Eén van de best mogelijke oplossingen voor al de deelnemers is een job (of eventueel eerst een opleiding) imo.

Nina123

Legacy Member
AreVee zei:
Door het hebben van een vaste job zijn in het overgrote deel van de gevallen toch al een héél deel van de problemen van de baan hoor... . Eén van de best mogelijke oplossingen voor al de deelnemers is een job (of eventueel eerst een opleiding) imo.

Een crèche betalen voor 2 kinderen is minstens 500 eur, dan kan je al evengoed thuisblijven met een uitkering.

Apple

Legacy Member
Nina123 zei:
Met de benen openliggen? Denk je dan dat ze als prostituee bijklust? Zo ziet ze er nu toch ook niet uit... Ik kan het ergens ook wel begrijpen dat ze niet gemotiveerd is. Ze is zelf nog zo jong en dan nog moeten zorgen voor 2 jonge kinderen. Een fulltime job is er gewoon teveel aan. Ze zou beter zoals ik werken als zelfstandig masseuse van thuis uit zoals ik dan moet ze maar een paar uur per dag werken en de rest van de dag heeft ze tijd vrij voor haar kinderen. Zolang ze een inkomen heeft voor onderdak en eten is dat goed he. Ze heeft waarschijnlijk niet eens een diploma van het middelbaar dus hoeveel carrière kan ze überhaupt maken? Elke dag je kinderen in de crèche zetten aan 20 eur per dag of meer om aan een minimumloon te gaan werken in een fabriek of als kassierster lijkt me persoonlijk ook zinloos. Mensen denken soms te vlug dat een job een oplossing is, maar daarmee zijn al je persoonlijke problemen niet van de baan...

Hug?
Neen, ik bedoel dat ze zo jong is, in alles te lui is maar wel al 2 klein mannen heeft, maar geen huis of wat dan ook heeft, helemaal nikske, neen ze is geen hoer dat niet. Ik zeg wel dat dat niet moeilijk is en vanwaar haalde het in u hoofd om dan mee 2 klein patatten te gaan lopen als je nog niet eens voor jezelf kan/wil zorgen? Die kinderen zijn er de dupe van.
In haar geval moet ze sowieso werken ja, ze heeft nu een huurhuis en ik weet wat voor rekeningen er allemaal op je afkomen, hoe zou ze die dan blijven betalen? De 10000 euro zal niet blijven meegaan ze.

apzoeir

Legacy Member
Nina123 zei:
Met de benen openliggen? Denk je dan dat ze als prostituee bijklust? Zo ziet ze er nu toch ook niet uit... Ik kan het ergens ook wel begrijpen dat ze niet gemotiveerd is. Ze is zelf nog zo jong en dan nog moeten zorgen voor 2 jonge kinderen. Een fulltime job is er gewoon teveel aan. Ze zou beter zoals ik werken als zelfstandig masseuse van thuis uit zoals ik dan moet ze maar een paar uur per dag werken en de rest van de dag heeft ze tijd vrij voor haar kinderen. Zolang ze een inkomen heeft voor onderdak en eten is dat goed he. Ze heeft waarschijnlijk niet eens een diploma van het middelbaar dus hoeveel carrière kan ze überhaupt maken? Elke dag je kinderen in de crèche zetten aan 20 eur per dag of meer om aan een minimumloon te gaan werken in een fabriek of als kassierster lijkt me persoonlijk ook zinloos. Mensen denken soms te vlug dat een job een oplossing is, maar daarmee zijn al je persoonlijke problemen niet van de baan...

Nog zo jong... ze is 22 he. Lijkt me toch wel een leeftijd waarop je wel eens verantwoordelijk dient te worden. Als ze volwassen genoeg was om kinderen te makyen bij twee verschillende venten moet ze maar volwassen genoeg zijn om de gevolgen te dragen ook.

Bestaat er ook niet zoiets als kinderopvang volgens inkomen? Bovendien is er ook nog een moeder in beeld die nu ook al soms op de kinderen past.

En ja ocharme dan als ze geen carrière kan maken. Met die instelling zou 50 procent van de werkende bevolking dan beter stoppen met werken.

Dat ze zichzelf eens bijeen raapt en een poot uitsteekt. Nog te tam om een meterstand op te schrijven.

AreVee

Legacy Member
Nina123 zei:
Een crèche betalen voor 2 kinderen is minstens 500 eur, dan kan je al evengoed thuisblijven met een uitkering.

Het zou mooi zijn moest iedereen zo redeneren... . Laten we eens één poging doen tot verder nadenken: Van wie zou haar uitkering komen als ze thuisblijft (met of zonder kinderen)? Juist ja: Van die mensen die wél de moeite doen om te werken.

Singha

Legacy Member
AreVee zei:
Door het hebben van een vaste job zijn in het overgrote deel van de gevallen toch al een héél deel van de problemen van de baan hoor... . Eén van de best mogelijke oplossingen voor al de deelnemers is een job (of eventueel eerst een opleiding) imo.

Ik sta volledig achter uw redenering, ik ken veel mensen van Belgische en allochtone afkomst die zonder en ook met diploma dagelijks gaan werken in kuis- of andere onderhoud bedrijven en die hebben ook kinderen maar dat vinden leeglopers blijkbaar wel normaal.
Veel van die mensen moeten trein of bus nemen om dagelijks naar hun werk te gaan buiten hun eigen streek voor een netto loon van maar 1500 euro, en waarom zou die Thom ook geen job kunnen doen bij de huisvuilophaling hij kan wel een hele dag verprutsen met die hond.
BTW huisvuilophaling vind ik zelf een goede bijdrage aan de maatschappij.

sneeuwzwart

Legacy Member
Nina123 zei:
Een crèche betalen voor 2 kinderen is minstens 500 eur, dan kan je al evengoed thuisblijven met een uitkering.

Tja, als iedereen zo redeneert... 2 kinderen bij elkaar poepen op jonge leeftijd kan iedereen, een beetje moeite doen om een ietswat deftig leven te hebben is blijkbaar niet iedereen gegeven.

zinno23

Legacy Member
Het perfecte voorbeeld waarom Oa ocmw's het recht zouden moeten hebben om anticonceptie te mogen verplichten.

Noscoped420

Legacy Member
Singha zei:
BTW huisvuilophaling vind ik zelf een goede bijdrage aan de maatschappij.

Om nog maar te zwijgen van hoeveel dat wel niet verdiend, zou je nog dik van verschieten :)

Nina123

Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Tja, als iedereen zo redeneert... 2 kinderen bij elkaar poepen op jonge leeftijd kan iedereen, een beetje moeite doen om een ietswat deftig leven te hebben is blijkbaar niet iedereen gegeven.

Ken jij dan veel vrouwen met 2 jonge kinderen die fulltime werken? Ik toch niet hoor. De meesten die ik ken blijven een drietal jaar thuis voor de kinderen en laten zich onderhouden door hun man. Een kleine die constant weent en aandacht nodig heeft is al een fultime job op zich. Wat kan zij er nu aan doen dat geen van beide pipo's die haar bezwangerd hebben hun verantwoordelijkheid willen opnemen? Zij zouden verplicht moeten worden alimentatie te betalen voor hun kinderen want zij kan nergens terecht. Ze is duidelijk niet matuur genoeg om 2 kinderen op te voeden (zou ik ook niet geweest zijn op de leeftijd van 22 jaar), laat staan nog eens de stress van een job erbij te nemen. Ik begrijp dat. Wat zij nodig heeft, is haar ouders die haar en de kinderen zouden moeten opvangen en mee verzorgen en opvoeden.

Ik vind dat iedereen de keuzevrijheid zou moeten hebben om de opvoeding van jonge kinderen boven een job te laten gaan. En zeker in dit geval. Deze meid is gewoon te jong om ermee om te gaan. Ik betaal eerlijk gezegd met plezier belastingen voor iemand zoals haar die het echt nodig heeft. Zij kan er tenslotte ook niet aan doen dat haar partners gaan lopen zijn. Wie weet welke belofte ze hadden gedaan om samen een gezin te stichten en waarvan dan niks terecht komt om god weet welke reden. Hiervoor bestaat terecht een maatschappelijk vangnet. Zij kan over enkele jaren nog iets gaan bijstuderen waardoor ze wat sterker staat op de arbeidsmarkt.

KabouterLau

Legacy Member
Nina123 zei:
Ken jij dan veel vrouwen met 2 jonge kinderen die fulltime werken? Ik toch niet hoor. De meesten die ik ken blijven een drietal jaar thuis voor de kinderen en laten zich onderhouden door hun man. Een kleine die constant weent en aandacht nodig heeft is al een fultime job op zich. Wat kan zij er nu aan doen dat geen van beide pipo's die haar bezwangerd hebben hun verantwoordelijkheid willen opnemen? Zij zouden verplicht moeten worden alimentatie te betalen voor hun kinderen want zij kan nergens terecht. Ze is duidelijk niet matuur genoeg om 2 kinderen op te voeden (zou ik ook niet geweest zijn op de leeftijd van 22 jaar), laat staan nog eens de stress van een job erbij te nemen. Ik begrijp dat. Wat zij nodig heeft, is haar ouders die haar en de kinderen zouden moeten opvangen en mee verzorgen en opvoeden.

Ik vind dat iedereen de keuzevrijheid zou moeten hebben om de opvoeding van jonge kinderen boven een job te laten gaan. En zeker in dit geval. Deze meid is gewoon te jong om ermee om te gaan. Ik betaal eerlijk gezegd met plezier belastingen voor iemand zoals haar die het echt nodig heeft. Zij kan er tenslotte ook niet aan doen dat haar partners gaan lopen zijn. Wie weet welke belofte ze hadden gedaan om samen een gezin te stichten en waarvan dan niks terecht komt om god weet welke reden. Hiervoor bestaat terecht een maatschappelijk vangnet. Zij kan over enkele jaren nog iets gaan bijstuderen waardoor ze wat sterker staat op de arbeidsmarkt.

Ge kunt dat meisje haar gedrag nooit goed praten. Na een jaar al kinderen kopen is gewoon dom en al helemaal als ge er zelf financieel niet goed voor staat.
Er lopen er zoals haar heel veel rond. Net volwassen en al een kind, maar geen job of diploma. Waar denk je dat die staan binnen 10 jaar? Dan zijn ze de helft maar zo schoon meer en hebben ze geen job en geraken ze hun kinderen kwijt.

Als ze te jong en onverantwoordelijk is voor haar kinderen kunnen die beter naar hun vader/andere familie gaan. Die kinderen zijn nu al gedoemd voor marginaliteit.
En niet iedereen kan/wil masseuse worden, dat spreekt voor zich..

Singha

Legacy Member
Nina123 zei:
Ken jij dan veel vrouwen met 2 jonge kinderen die fulltime werken? Ik toch niet hoor. De meesten die ik ken blijven een drietal jaar thuis voor de kinderen en laten zich onderhouden door hun man. Een kleine die constant weent en aandacht nodig heeft is al een fultime job op zich. Wat kan zij er nu aan doen dat geen van beide pipo's die haar bezwangerd hebben hun verantwoordelijkheid willen opnemen? Zij zouden verplicht moeten worden alimentatie te betalen voor hun kinderen want zij kan nergens terecht. Ze is duidelijk niet matuur genoeg om 2 kinderen op te voeden (zou ik ook niet geweest zijn op de leeftijd van 22 jaar), laat staan nog eens de stress van een job erbij te nemen. Ik begrijp dat. Wat zij nodig heeft, is haar ouders die haar en de kinderen zouden moeten opvangen en mee verzorgen en opvoeden.

Ik vind dat iedereen de keuzevrijheid zou moeten hebben om de opvoeding van jonge kinderen boven een job te laten gaan. En zeker in dit geval. Deze meid is gewoon te jong om ermee om te gaan. Ik betaal eerlijk gezegd met plezier belastingen voor iemand zoals haar die het echt nodig heeft. Zij kan er tenslotte ook niet aan doen dat haar partners gaan lopen zijn. Wie weet welke belofte ze hadden gedaan om samen een gezin te stichten en waarvan dan niks terecht komt om god weet welke reden. Hiervoor bestaat terecht een maatschappelijk vangnet. Zij kan over enkele jaren nog iets gaan bijstuderen waardoor ze wat sterker staat op de arbeidsmarkt.

Wel net DAT is nu het probleem van deze tijd om altijd de verantwoordelijkheid naar een ander door te schuiven in de plaats van zelf eens wat verantwoordelijk gedrag te tonen.
Ja natuurlijk is het altijd de "man" zijn fout (zeker een mannenhaatster) als het misloopt maar wat wilt ge als die jongen naderhand ziet wat een luie trien met een gat in haar hand ook nog zo leeft dan begrijp ik die jongens wel dat die haar dumpen.

apzoeir

Legacy Member
Nina123 zei:
Ken jij dan veel vrouwen met 2 jonge kinderen die fulltime werken? Ik toch niet hoor. De meesten die ik ken blijven een drietal jaar thuis voor de kinderen en laten zich onderhouden door hun man.

Ik ken eerlijk waar geen enkele vrouw die drie jaar thuis gebleven is. In mijn vriendenkring hebben de meesten minstens 2 kinderen en ze gaan allemaal werken. Sommigen fulltime, sommigen 4/5e.

Op mijn werk zijn er ook zeker 200 vrouwen met kinderen. Aangezien je bij ons niet minder dan 80% mag werken wil dat toch ook zeggen dat zij dat allemaal aankunnen. 1 collega is intussen twee jaar thuis, maar haar dochtertje heeft leukemie, dus dat is een heel andere situatie.

sneeuwzwart

Legacy Member
Nina123 zei:
Ken jij dan veel vrouwen met 2 jonge kinderen die fulltime werken? ...

Ja, in mijn dichte vriendenkring ken ik al direct 3 koppels die beiden fulltime werken. Laten we de werkende mens nog wat meer belastingen afdokken zodat de oh zo zielige luie marginale gevallen toch een beetje deftig kunnen leven en ook een iphone kunnen kopen. Er bestaan in Belgie al enorm veel sociale vangnetten en dergelijke (waar ik grotendeels volledig achterstaat), maar om daar gebruik van te maken moet je ook wel iets teruggeven aan de maatschappij.

Intergalactic

Legacy Member
apzoeir zei:
Ik ken eerlijk waar geen enkele vrouw die drie jaar thuis gebleven is. In mijn vriendenkring hebben de meesten minstens 2 kinderen en ze gaan allemaal werken. Sommigen fulltime, sommigen 4/5e.

Als alleenstaande met 2 kinderen die nog niet naar school kunnen, en waarvoor geen opvang in de familie is?

De crèche voor 1 kind kost hier voor 4 dagen in de week 425 euro, dus voor 2 kinderen 850 euro. Als je dan als alleenstaand zonder diploma moet gaan werken voor 1.400 euro, dan schiet er nog 550 euro per maand over voor alles. OK, er zal wel inkomensgerelateerde opvang zijn, maar dat is er niet overal, er moet nog plaats zijn (hier moest je maanden op voorhand zijn voor niet-inkomensgerelateerde opvang).

Eens ze naar school gaan vallen de kosten van opvang beter mee.

Niet dat ik daarmee haar gedrag goedkeur, waar een wil is, is zeker een weg, maar ik het snap het wel een beetje. Begin ook maar eens keer op keer te solliciteren als je geen opvang hebt voor de kinderen. Of werk 's avonds maar eens als je kinderen in bed moeten liggen, en je hebt geen partner om op de kinderen te letten.

Los hiervan vind ik het toch een redelijk OK programma, ondanks geen fan van Axel in het algemeen. Die 50.000 euro die uitdelen, who cares, het is een commerciële zender, en in een ander programma geven ze 100.000 euro aan iemand die zijn eigen huis met eigen geld verbouwd.

apzoeir

Legacy Member
Intergalactic zei:
OK, er zal wel inkomensgerelateerde opvang zijn, maar dat is er niet overal, er moet nog plaats zijn (hier moest je maanden op voorhand zijn voor niet-inkomensgerelateerde opvang).

Dat is zeker een feit, maar dan denk ik vooral "wat houdt haar tegen om zich ergens op een wachtlijst te plaatsen voor de inkomen gerelateerde opvang"? Dan komt er niet nu meteen een oplossing maar wel later. Gewoon niets ondernemen is natuurlijk altijd veel makkelijker.

KabouterLau

Legacy Member
Intergalactic zei:
Als alleenstaande met 2 kinderen die nog niet naar school kunnen, en waarvoor geen opvang in de familie is?

De crèche voor 1 kind kost hier voor 4 dagen in de week 425 euro, dus voor 2 kinderen 850 euro. Als je dan als alleenstaand zonder diploma moet gaan werken voor 1.400 euro, dan schiet er nog 550 euro per maand over voor alles. OK, er zal wel inkomensgerelateerde opvang zijn, maar dat is er niet overal, er moet nog plaats zijn (hier moest je maanden op voorhand zijn voor niet-inkomensgerelateerde opvang).

Er zijn altijd instanties (ocmw bv) die je geld geven (dat van ons) om een créche dragelijk te maken. Als ook een huurwoning aan verlaagd tarief.
Haar kinderen zijn er nu eenmaal, maar ze had er niet aan moeten beginnen.

AreVee

Legacy Member
Eén van mijn allerbeste maten is (samen met zijn tweelingbroer) opgevoed door enkel zijn moeder die toen ook met moeite twintig zal geweest zijn, die zijn beiden aan het verder studeren nu, hebben nooit iets tekort gehad etc etc... . Waarom? Omdat de moeder altijd gaan werken is (en nog werkt) en altijd zélf ervoor gezorgd heeft dat ze financieel weinig of geen extra steun nodig had (wel gesubsidieerde koten enzo nu uiteraard maar goed). Had die zich toen gewenteld in zelfmedelijden of ervoor gekozen om gewoon lui op haar gat te zitten (of om alles wat misloopt op andere mensen afschuiven), tja dan had ik nu misschien een heel ander soort vriend gehad in plaats van de doodeerlijke, intelligente, grappige, ... maat die met zijn beide benen in de realiteit staat. Ik bedoel, komop seg ze heeft 10! duizend euro gekregen, daar kan je als je iets klein zoekt al heel wat maanden huur en elektriciteit en ... van betalen. Ondertussen heb je maanden tijd om werk te zoeken of zelfs een korte opleiding te starten, nee wat doet ze: Zo goed als niks. Moest Axel niet op bezoek geweest zijn ze had zelfs haar meterstanden niet doorgegeven... . Op die manier ga je alvast zeker niet uit je situatie geraken.

Ik wil allemaal nog wel snappen dat het niet altijd even simpel is voor dat meisje en dat ze liever in een situatie zat waarin beide ouders aanwezig waren en voor hun kinderen zorgden maar je moet echt niet afkomen met het feit dat het onmogelijk is voor een alleenstaande moeder om te gaan werken én de zorg voor haar kinderen op zich te nemen, zeker in België wordt je langs alle kanten geholpen als je wil (uiteraard zal je ook bepaalde zaken zélf moeten doen, lijkt me niet meer dan logisch).

Savatar

Legacy Member
Oei... Dirk rookt binnen in zijn huur appartement...

Ik hoop dat Graeme zijn uitkering in orde krijgt want uiteindelijk meer zal hij in zijn toestand niet meer kunnen bereiken, vrees ik.

Met Danny komt het goed! Hij weet hoe het aan te pakken en wil werken. (Is volgens mij de enigste..) Dirk zei in het begin ook wel iets van een job na de zomer, maar voor de rest niets meer gehoord.. Dusjah.



Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan