Archief - Loon

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

den oscar

Legacy Member
HUSKE zei:
Voor laaggeschoold werk is dat idd veel, ook op uw 47ste. Want waarom zou een bedrijf 4000 betalen aan een 47 jarige ipv 2000 aan een 20 jarige. Aan de band betekend werkervaring niks, niet iedereen heeft een bureaujobke.
Ik heb 35 jaar met personeel gewerkt, en iedere vrouw verdiende het zelfde jong of oud, had een paar manen en daar hadden de >21 jaar ook het zelfde loon, gelijk werk gelijk loon is altijd mijn leuze geweest en nooit heb ik met mijn personeel een conflict gehad over loon, ze verdienden allemaal ver boven de barema's.

En wat me al gans mijn carrière dwars zit waarom verdient iemand volgens leeftijd zoals bij zeer veel bedrijven.
En als voorbeeld een tram bestuurder van 25 jaar of een trambestuurder van 60 jaar die doen de zelfde diensten, rijden idem de zelfde km, en hebben het zelfde klienteel mee, waarom zou daar een verschil moeten zijn ? , daar kweek je enkel maar onenigheid mee onder de werknemers, ik bedank iedereen hier voor hun inbreng zo heb ik nu toch terug een zich op wat een arbeider verdiend!

HUSKE

Legacy Member
Ik snap nu ook waar die hoge loonkost vandaan komt. 4000€ per maand om met een bus te rijden. Vind wel dat ze zich dan eens aan hun schema mogen houden :D.

Heb een zeer gemengde vriendenkring en zie de arbeiders 1400-1700€ + maaltijdcheques verdienen en de bedienden 1600-2200€ + maaltijdcheques met wagen, gsm, verzekeringen,.... en dergelijk. Allen zijn ze tussen de 24-36 jaar.
Zelfs de 'goed' verdienende arbeider verdient netto natuurlijk een pak meer dan de 'slecht' verdienende bediende door alle secundaire voordelen.

eniac

Legacy Member
R!|)|)L3R zei:
Ik zou ook wel eens graag de effectieve loonbrief willen zien van de mannen die hier veel verdienen, zitten imo veel blazers bij.

Vraag is wat het nut is van "blazen" op een forum waar iedereen achter een nickname zit weggestopt en (op uitzonderingen na) niemand elkaar kent?
Mocht ik het willen posten, dan zou ik geen reden zien om iets anders te posten wat wat ik verdien. Maar ik heb weinig zin om zo'n dingen publiek te maken...

makila

Legacy Member
Levitation zei:
Ik heb hier op 9lives al veel lonen voorbij zien komen waar ik mij serieuze vragen bij stel. Denk wel dat ik over voldoende informatie en bronnen beschik om met zekerheid te kunnen stellen dat starters, waaronder ik mensen met 0-3 jaar werkervaring reken, gemiddeld zo'n €1400-1500 euro per maand verdienen. (Maaltijdcheques en vergoedingen voor woon-/werkverkeer buiten beschouwing gelaten.)
Ik verdien nu 2500€ netto. Daar zitten dan wel gemiddeld 8 overuren per maand bij + vrouw ten laste + onkostenvergoeding. Trek je dat er allemaal af dan zit ik op +-1900€ netto + bedrijfswagen. Echter ik werk al 13 jaar.

Dus ik denk wel dat ik qua ervaring/Leeftijd zeker niet te veel verdien ..

den oscar zei:
Dat is wel veel als ik het hier allemaal lees, want een arbeider zijn loon stijgt niet met ouder worden zoals bij een bediende
Het is een mythe te geloven dat ELKE bediende zijn loon stijgt met zijn leeftijd.

HUSKE

Legacy Member
makila zei:
Ik verdien nu 2500€ netto. Daar zitten dan wel gemiddeld 8 overuren per maand bij + vrouw ten laste + onkostenvergoeding. Trek je dat er allemaal af dan zit ik op +-1900€ netto + bedrijfswagen. Echter ik werk al 13 jaar.

Dus ik denk wel dat ik qua ervaring/Leeftijd zeker niet te veel verdien ..


Het is een mythe te geloven dat ELKE bediende zijn loon stijgt met zijn leeftijd.

Doe je goed, maar 2500€ netto is voor iemand van 13 jaar zeker niet uitzonderlijk.
Maar hoe bereken je een nettoloon, dat is voor iedereen anders. Je moet altijd uitgaan van brutolonen + secundaire arbeidsvoorwaarden.
Ik krijg een loon uitbetaald, maar dat is niet mijn enige loon.
Dat is het loon waar bv de bank zich op baseert als je een hypotheek wil. Vele banken vergeten echter ook te kijken wat de belastingbrief zegt op het einde van de rit (Das hier altijd 2500-4000€ per jaar terugkrijgen).

Buiten het wettelijke loon krijg ik echter nog een wagen, GSM + abbo, TV+internet, Hospitalisatie-, invaliditeits- en overlijdensverzekering, pensioensparen (serieus bedrag), bonus (ook serieus bedrag), 7€/dag maaltijdcheques, eco cheques en 13de maand.
Reken dit en het terugkrijgen van belastingen maar eens mee en je mag bij mijn nettoloon (dat ook met een 2 begint) nog eens 1000+€ bijtellen. Maar dat zie je initiëel niet op je loonbrief of bankrekening. Het zijn echter serieuze kosten die je zelf niet meer moet maken op Pensioensparen na, zou dat toch ook altijd privé doen.

botchla

Legacy Member
Het gros van die lonen op jobat zijn met een zware korrel zout te nemen:

- de zelfstandigen gaan natuurlijk zo dom niet zijn om hun zwart geld niet aan te geven
- dan hebt ge de stoefers die er overduidelijk zaken bij lappen
- dan hebt ge degene die hun brutoloon bijna integraal netto overhouden (maar erbij vergeten te vermelden dat ze nog nen dikken aanslag krijgen
- ...

Het gros van de intelligente medemensen gaat niet aan jobat zijn neus hangen wat hij of zij als loonpakket heeft. Tenzij een paar enkellingen uit een moreel oogpunt misschien (e.g. bedrijfsleiders die zichzelf maar een symbolisch bedrag uitkeren per maand, maar het rendement van hun aandelen/vastgoed zit dan niet verrekend).

Uiteindelijk zou, buiten ter vergelijking, het loon van een ander u niet moeten deren want het is ofwel om er is mee te lachen ofwel om er eens jaloers op te zijn.

Wil je dan echt vergelijken dan doe je dat niet op basis van een stom artikel maar aan de hand van degelijke informatie (e.g. robert half salarisgids, steekproefondervindelijk als ge aan't solliciteren zijt, ...).

makila

Legacy Member
HUSKE zei:
Je moet altijd uitgaan van brutolonen + secundaire arbeidsvoorwaarden.
Dan is het 3100€ bruto + bedrijfswagen + europese tankkaart + 235€ nettovergoeding + 2500€ bruto prestatiebonus (Jaarlijkse indien targets gehaald) + vakantiegeld én eindejaarspremie .. Ben ik iets vergeten?

[Toen ik 13 jaar geleden startte toen kreeg ik 1700€ bruto [omgerekend in euro en ja bruto niet netto ..] + 4€/dag maaltijdcheques + bedrijfswagen + Belgische tankkaart + vakantiegeld én eindejaarspremie .. ]

botchla

Legacy Member
Mooi salaris, niet uitzonderlijk met uw anciënniteit maar dan komt ge niet aan 2.500 EUR netto voor een gewone maandloon tenzij ge uw jaarpakket gewoon door 12 hebt gedeeld.

Uw vrouw kunt ge trouwens niet "ten laste" hebben.. heeft ze geen inkomen en/of is ze invalide dan komt ge wel in de buurt van 2.200 EUR, dat icm je onkosten dan zit je wel aan 2.500 EUR maar daar zit de kost van je firmawagen dan weer niet in wat ook minimaal ~50 EUR netto per maand is.

Of ge krijgt een schoon afrekening van de belastingen.. of ge krijgt niets terug terwijl ge uwe woonbonus wel had ingebracht.

Laat weer eens zien hoe een nettoloon niets voorstelt. Als iemand 2.500 EUR netto heeft verwacht ik al een loon van rond de 4.500 EUR bruto te zien verschijnen.

PS: ik zeg hier helemaal niet dat je slecht verdient of dat je de zaken anders voordoet.. ik toon gewoon aan hoe belachelijk de netto lonen van jobat zijn.

JPV

Legacy Member
klopt, om een goeie vergelijking van nettolonen te doen, zou iedereen de loonfiche van een NORMALE maand moeten doormailen naar mij en dan plaats ik die erop zonder vermelding van namen, enkel nicknames :p.

sandervdw

Legacy Member
botchla zei:
Mooi salaris, niet uitzonderlijk met uw anciënniteit maar dan komt ge niet aan 2.500 EUR netto voor een gewone maandloon tenzij ge uw jaarpakket gewoon door 12 hebt gedeeld.

Uw vrouw kunt ge trouwens niet "ten laste" hebben.. heeft ze geen inkomen en/of is ze invalide dan komt ge wel in de buurt van 2.200 EUR, dat icm je onkosten dan zit je wel aan 2.500 EUR maar daar zit de kost van je firmawagen dan weer niet in wat ook minimaal ~50 EUR netto per maand is.

Of ge krijgt een schoon afrekening van de belastingen.. of ge krijgt niets terug terwijl ge uwe woonbonus wel had ingebracht.

Laat weer eens zien hoe een nettoloon niets voorstelt. Als iemand 2.500 EUR netto heeft verwacht ik al een loon van rond de 4.500 EUR bruto te zien verschijnen.

PS: ik zeg hier helemaal niet dat je slecht verdient of dat je de zaken anders voordoet.. ik toon gewoon aan hoe belachelijk de netto lonen van jobat zijn.
Hangt ervan af of hij de wettelijke term (huwelijksquotient) of de term op zijn loonfiche gebruikt:
screenshotje hoe het er bij mij op staat:https://drive.google.com/file/d/0ByMgJPvX8XEXR1pQTEV3STRNazA/edit?usp=sharing

Zijn loon kan wel ongeveer kloppen hoor, met 3070 bruto kom ik (met minder netto voordelen en zonder overuren) ook aan 2276 netto...

@JPV: Be my guest:

Code:
Code Omschrijving Dagen Uren Bedragen
1010 prestaties 21 168,00 3.070,00
totaal bruto 3.070,00
2500 bijdrage voor sociale zekerheid (rsz) (Basis: 3.070,00) -401,25
belastbaar 2.668,75
3500 voorheffing op normale bezoldigingen (Basis: 2.743,21) -547,99
3090 voordeel alle aard bedrijfswagen 106,16
3100 forf. terugbet. kosten eigen aan werkgever 50,00
3101 forf. terugbet. maaltijdkosten eigen aan wg 124,00
3112 vergoeding internetkosten 10,00
3650 bijzondere bijdrage sociale zekerheid -28,28
3090 voordeel alle aard bedrijfswagen -106,16 nettoloon 2.276,48



EN on topic: Ik (en de gemiddelde 9liver) heeft een veel hoger loon dan gemiddeld. Mijn vader (56) werkt voor de helft van mijn loon als ervaren technieker.

sneax

Legacy Member
Een correcte loonvergelijking is niet een gemiddelde maand (dan wordt er weer gefoefeld) maar wat ge op een heel jaar bij elkaar schraapt, de belastingbrief, is dus representatief.

Ik heb nog geen 1400EUR netto en ik ben blij met wat ik heb. Ik denk dat er hier velen niet beseffen dat dit voor veel mensen een normaal loon is, ook voor oudere mensen. En wat is "luxe"? Wat heeft ne mens allemaal nodig? Ik heb geld genoeg om op te doen en mij te amuseren.

botchla

Legacy Member
sandervdw zei:
Hangt ervan af of hij de wettelijke term (huwelijksquotient) of de term op zijn loonfiche gebruikt

Ik kan de bijlage niet zien maar blok 2 was inclusief HQ en invaliditeit dan kwam ik op 2.170 uit het hoofd + onkostenvergoeding :).

Ik denk vooral ook dat de gemiddelde 9liver die post in economie & recht een hoger loon heeft dan gemiddeld.

sandervdw

Legacy Member
botchla zei:
Ik kan de bijlage niet zien maar blok 2 was inclusief HQ en invaliditeit dan kwam ik op 2.170 uit het hoofd + onkostenvergoeding :).

Ik denk vooral ook dat de gemiddelde 9liver die post in economie & recht een hoger loon heeft dan gemiddeld.

Bijlage zegt (op loonbrief):
Burgerlijke staat: wettelijk samenwonenden
Personen ten laste: echtgeno(o)t(e)

btw, ge kunt goed hoofdrekenen :D

eniac

Legacy Member
sneax zei:
Ik heb nog geen 1400EUR netto en ik ben blij met wat ik heb. Ik denk dat er hier velen niet beseffen dat dit voor veel mensen een normaal loon is, ook voor oudere mensen. En wat is "luxe"? Wat heeft ne mens allemaal nodig? Ik heb geld genoeg om op te doen en mij te amuseren.

Heb je een vrouw/partner? Kind(eren)? Hypothecaire lening lopende?

Met alle respect maar met twee keer €1400 zou ik het me met 1 kind (en 1 onderweg) niet zien te doen. Een groot stuk van beide lonen gaat dan al op aan een hypothecaire lening, na alle andere vaste kosten is de financiële ruimte al niet enorm meer en dan moet je nog leven. Bijeensparen voor reizen/verbouwingen/pensioen/..., hoe krijg je dat dan nog voor elkaar?

"Koop dan geen huis". Tja, maar dat is wel een zekerheid voor later. Anders mag je als 80-jarige nog steeds elke maand een ferme huur neerleggen. Terwijl je er anders voor je 50e wel vanaf bent als het wat goed is.

sneax

Legacy Member
eniac zei:
Heb je een vrouw/partner? Kind(eren)? Hypothecaire lening lopende?

Met alle respect maar met twee keer €1400 zou ik het me met 1 kind (en 1 onderweg) niet zien te doen. Een groot stuk van beide lonen gaat dan al op aan een hypothecaire lening, na alle andere vaste kosten is de financiële ruimte al niet enorm meer en dan moet je nog leven. Bijeensparen voor reizen/verbouwingen/pensioen/..., hoe krijg je dat dan nog voor elkaar?

"Koop dan geen huis". Tja, maar dat is wel een zekerheid voor later. Anders mag je als 80-jarige nog steeds elke maand een ferme huur neerleggen. Terwijl je er anders voor je 50e wel vanaf bent als het wat goed is.

Waar ik nu woon kan een kind en partner bij (650EUR huur). Mijn electriciteit en verwarming zouden niet veel meer kosten, uiteindelijk zou de 1400EUR van die partner volledig kunnen opgaan aan wat er voor hem/haar nodig is aan drank en eten en verzekeringen. En de rest voor de kleine.

Ik zie geen probleem, ik zie mij daarmee zelfs een huisje kopen.

sneax

Legacy Member
eniac zei:
Heb je een vrouw/partner? Kind(eren)? Hypothecaire lening lopende?

Met alle respect maar met twee keer €1400 zou ik het me met 1 kind (en 1 onderweg) niet zien te doen. Een groot stuk van beide lonen gaat dan al op aan een hypothecaire lening, na alle andere vaste kosten is de financiële ruimte al niet enorm meer en dan moet je nog leven. Bijeensparen voor reizen/verbouwingen/pensioen/..., hoe krijg je dat dan nog voor elkaar?

"Koop dan geen huis". Tja, maar dat is wel een zekerheid voor later. Anders mag je als 80-jarige nog steeds elke maand een ferme huur neerleggen. Terwijl je er anders voor je 50e wel vanaf bent als het wat goed is.

Waar ik nu woon kan een kind en partner bij (650EUR huur). Mijn electriciteit en verwarming zouden niet veel meer kosten, uiteindelijk zou de 1400EUR van die partner volledig kunnen opgaan aan wat er voor hem/haar nodig is aan drank en eten en verzekeringen. En de rest voor de kleine.

Ik zie geen probleem, ik zie mij daarmee zelfs een huisje kopen.

R!|)|)L3R

Legacy Member
eniac zei:
Vraag is wat het nut is van "blazen" op een forum waar iedereen achter een nickname zit weggestopt en (op uitzonderingen na) niemand elkaar kent?
Mocht ik het willen posten, dan zou ik geen reden zien om iets anders te posten wat wat ik verdien. Maar ik heb weinig zin om zo'n dingen publiek te maken...

Eniac, je snapt m'n punt niet, als je hier sommige hoort dan verdienen ze netto €4000 met zoveel extra-legale voordelen, ik bedoel die personen, da zijn de blazers in mijn ogen, niet de mensen die normaal doen over hun pree.
btw Eniac, mijn echte naam is Tom, ik ga ervan uit dan Eniac jou echte naam is ;)

R!|)|)L3R

Legacy Member
eniac zei:
Vraag is wat het nut is van "blazen" op een forum waar iedereen achter een nickname zit weggestopt en (op uitzonderingen na) niemand elkaar kent?
Mocht ik het willen posten, dan zou ik geen reden zien om iets anders te posten wat wat ik verdien. Maar ik heb weinig zin om zo'n dingen publiek te maken...

Eniac, je snapt m'n punt niet, als je hier sommige hoort dan verdienen ze netto €4000 met zoveel extra-legale voordelen, ik bedoel die personen, da zijn de blazers in mijn ogen, niet de mensen die normaal doen over hun pree.
btw Eniac, mijn echte naam is Tom, ik ga ervan uit dan Eniac jou echte naam is ;)

desolation

Legacy Member
eniac zei:
Heb je een vrouw/partner? Kind(eren)? Hypothecaire lening lopende?

Met alle respect maar met twee keer €1400 zou ik het me met 1 kind (en 1 onderweg) niet zien te doen. Een groot stuk van beide lonen gaat dan al op aan een hypothecaire lening, na alle andere vaste kosten is de financiële ruimte al niet enorm meer en dan moet je nog leven. Bijeensparen voor reizen/verbouwingen/pensioen/..., hoe krijg je dat dan nog voor elkaar?

"Koop dan geen huis". Tja, maar dat is wel een zekerheid voor later. Anders mag je als 80-jarige nog steeds elke maand een ferme huur neerleggen. Terwijl je er anders voor je 50e wel vanaf bent als het wat goed is.


100% akkoord hiermee. ik verdien nu ongeveer 1550 netto per maand (net geen 2300 bruto), en ik krijg elk jaar nog een 1500 van de belastingen terug. Daarbij nog vakantiegeld en een eindejaarspremie, voor de rest nul komma nul extralegale voordelen.

Ik ben daar, met alle respect voor wie minder heeft, eigenlijk niet echt meer tevreden mee. Wij zijn aan het kijken om te kopen of te bouwen en louter op basis van ons loon is dat echt kiezen tussen absoluut geen leven of rek meer op uw budget hebben, of gaan wonen in aarschot of verder. dat tweede lijkt voor velen een optie, tot ge dagelijks de files moogt trotseren en merken dat ge elke maand al 250EUR per persoon opstookt aan diesel voor woon-werk, PER PERSOON. En ja, we hebben alletwee een vrij zuinige wagen, maar in de file haalt ge nooit een optimaal verbruik. Een gezinsbudget van 3000EUR is echt gene vette, met 2 personen spenderen wij nu ongeveer 100EUR per week aan eten en dan letten we toch wel meestal op wat we kopen. Lap daar nog is 500EUR aan diesel bij en ge hebt al maar 2100 per maand meer over. Hypotheek van 1250 de maand eraf en er schiet nog 850EUR over voor gas, water, elentriek, verzekeringen, internet, tv, gsm en te sparen voor voorziene en onvoorziene kosten.

Bimmer

Legacy Member
JPV zei:
klopt, om een goeie vergelijking van nettolonen te doen, zou iedereen de loonfiche van een NORMALE maand moeten doormailen naar mij en dan plaats ik die erop zonder vermelding van namen, enkel nicknames :p.

Ik ben meer van mening dat het totaal jaarsalaris en beter vergelijking is. Maar ik snap je punt wel. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan