Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Japser

Legacy Member
botchla zei:
Tussen 9 en 4 met een wachttijd van enkele maanden en vol fouten. Nee bedankt.

De notaris zijn ereloon is niet laag, maar 't is niet dat die ook nog eens met de registratierechten gaat lopen hè. Een notaris zijn loon is zelfs wettelijk vastgelegd volgens barema's en een goede notaris kan een serieuze meerwaarde betekenen.

Dat ene ereloon dekt dan ineens ook al het werk af voor de verkoop of dit dan veel of weinig uren waren maakt niet uit, 21% ervan is dan ook nog eens BTW waar de notaris niets aan heeft.
Dus jij betaald liever 2000 euro of meer voor een papiertje dat bij velen standaard is.

Indien je echt specifieke eisen hebt kan je nog altijd naar notaris/ advocaat gaan...

Vloeistof

Legacy Member
Alcair zei:
donderdag eensl angs de bank om lening te herzien

lening 1: 220k op 30 jaar @ 4.20%
lening 2: 20k @ zelfde voorwaarden

Kheb bij mijn huisbank even geschermd met bankenronde etc, eens kijken wat hun voorstel is.
idealiter zou zijn dat ik een nieuwe lening op 25jaar zou krijgen aan lagere rentevoet, zodat mijn maandaflossing hetzelfde blijft, maar ik een aantal jaren win :)

86514 zei:
bij welke bank zit je? Moet je toch wel lager krijgen dan dat.

Idd, heb je geen hypotheek-makelaar in de buurt ?
Wij zijn langsgeweest bij hypotheekwinkel, kunde alle opties vergelijken.
Hadden toen 3.70% voor een lening van 250k , komt meer bij kijken dan alleen het aflossingsbedrag.
Ze kijken ook hoeveel je na aflossing overhoudt, daar geven sommige ook nog extra korting voor...
Op hypotheekwinkel.Be vind je mss enen van in de buurt, is gratis en wel de moeite waard imo, zonder alle banken af te schuimen

botchla

Legacy Member
Japser zei:
Dus jij betaald liever 2000 euro of meer voor een papiertje dat bij velen standaard is.

Ik betaalde voor een authentieke akte dat garantie biedt op vlak van echtheid, onveranderlijkheid, een sluitende overeenkomst tussen alle partijen op een bepaalde datum.

Nog los van het feit dat het verplicht is zie ik weldegelijk de meerwaarde.

JPV

Legacy Member
Japser zei:
Dus jij betaald liever 2000 euro of meer voor een papiertje dat bij velen standaard is.
2000 euro is zonder twijfel een spotprijs voor de miserie die je anders zou kunnen oplopen.

Een aantal voorbeelden die je in het amerikaans systeem zou kunnen tegenkomen:
- valse documenten die afgeleverd worden door de tegenpartij (bvb vals bodemattest). Klopt het attest niet, moet je gaan procederen, met het risico dat je met een waardeloos huis zit en de tegenpartij geen geld heeft. Kans dat een notaris een vals attest aflevert is gigantisch klein omdat hij geen belang heeft met het goed.
- valse documenten ivm hypotheek: kan zijn dat je dan een huis hebt, maar het huis openbaar verkocht owrdt omdat de oude eigenaar geen lening meer afbetaalt.
- een aantal verplichte vermeldingen ontbreken: geen recht op woonbonus
- een derde persoon heeft nog een recht op doorgang door je tuin, maar staat "per ongeluk" niet vermeld in de koopovereenkomst: pech
- huis bevat door de verkoper vermelde verkoopclausules: maak maar dat je een jurist hebt die ze voor jou kan uitleggen met duidelijk verwijzing naar de gevolgen ervan...

principe zonder notaris is eigenlijk simpel: élk attest dat de andere persoon bezorgt, zou je zelf nog eens moeten navragen. Bovendien moet je dan elke letter van je koopovereenkomst grondig nalezen, gezien er wel degelijk een hoop info staat die telkens verschilt.

Japser

Legacy Member
Ja want een gemeentelijke bediende kan niet nakijken of de papieren wel de originele zijn ...

Waarom zou die wel subjectief zijn en een notaris niet.

Jpv indien je echt met speciale eisen zit kan je toch nog altijd naar een advocaat / notaris gaan. Maar indien je zoals ik gewoon verkoopt zonder speciale eisen kan dit voor een 10e van de prijs in de gemeente !

JPV

Legacy Member
Japser zei:
Ja want een gemeentelijke bediende kan niet nakijken of de papieren wel de originele zijn ...
dat is idd in de praktijk moeilijk, tenzij je verwacht dat die gemeentelijke bediende gewoon het werk van de notaris in zijn volledigheid zou overnemen (dus zelf de attesten opvraagt enzo). Bovendien kan je van een eenvoudige gemeentelijke bediende niet verwachten dat hij de juridische consequenties zal begrijpen van wat er op die attesten staat. net daarom is die bevoegheid aan "ambtenaren-advocaten" overgedragen (notarissen dus)
Japser zei:
Jpv indien je echt met speciale eisen zit kan je toch nog altijd naar een advocaat / notaris gaan. Maar indien je zoals ik gewoon verkoopt zonder speciale eisen kan dit voor een 10e van de prijs in de gemeente !
mijn speciale eis is dat ik me (zo weinig mogelijk/geen) zorgen moet maken over fouten. In bijna elke verkoopsovereenkomst/akte staat er wel een speciale eis/voorwaarde/... . Zo stond in mijn woning, een woning die je als een rijwoning kan beschouwen, de recht van overgang voor mensen van het appartement achter ons. Dat zou, als je het slecht leest, willen zeggen dat die mensen (die perfect langs voren naar buiten kunnen) via de garages, over onze omheining, door onze tuin en woning zouden mogen stappen naar buiten. De notaris heeft dat, naar alle tevredenheid, uitgelegd.

En dat was voor een gewone woning...

hawkattack

Legacy Member
Allemaal goed en wel, maar al die zogezegde meerwaarde tegenover nen gewone ambtenaar rechtvaardigt hun absurde prijzen niet. Het notariaat is een vuil systeem in België waar men enkel binnenraakt van vader op zoon of via vriendjespolitiek. Hoog tijd dat men daarin eens gaat kuisen, maarja dan zult ge die 1250 pipo's eens van hun tak zien maken en hun vriendjes in het parlement aanspreken... En als da notariaat nu afgeschaft wordt wat dan nog? Ze kunnen toch allemaal zonder problemen gaan rentenieren...

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
dat is idd in de praktijk moeilijk, tenzij je verwacht dat die gemeentelijke bediende gewoon het werk van de notaris in zijn volledigheid zou overnemen (dus zelf de attesten opvraagt enzo). Bovendien kan je van een eenvoudige gemeentelijke bediende niet verwachten dat hij de juridische consequenties zal begrijpen van wat er op die attesten staat. net daarom is die bevoegheid aan "ambtenaren-advocaten" overgedragen (notarissen dus)

Ja, want een "eenvoudige gemeentelijke bediende" kan onmogelijk een juridische opleiding genoten hebben... :ironic:

JPV zei:
mijn speciale eis is dat ik me (zo weinig mogelijk/geen) zorgen moet maken over fouten. In bijna elke verkoopsovereenkomst/akte staat er wel een speciale eis/voorwaarde/... . Zo stond in mijn woning, een woning die je als een rijwoning kan beschouwen, de recht van overgang voor mensen van het appartement achter ons. Dat zou, als je het slecht leest, willen zeggen dat die mensen (die perfect langs voren naar buiten kunnen) via de garages, over onze omheining, door onze tuin en woning zouden mogen stappen naar buiten. De notaris heeft dat, naar alle tevredenheid, uitgelegd.

En dat was voor een gewone woning...

Anekdotische argumentatie.

+ Een gemeentelijke bediende kan net hetzelfde. Maar aan een fractie van de prijs.

Precies wel een fan de laatste tijd van overheidsondersteunde ambtenaren met dezelfde voordelen als een zelfstandige? De verdediger van het groot kapitaal, zolang het maar vergaard is door de kleine man in de straat die verplicht werd om te betalen.

hawkattack

Legacy Member
Dat is omdat hij zelf verplicht was om zijn geld te verslingeren aan die bloedzuigers toen hij zijn huis kocht, en daarom probeert hij dat goed te spreken. Moest hij in onze situatie zitten (nog niet gekocht) zou hij wel anders kakelen.

memorexxx

Legacy Member
Ik heb het met de glimlach betaald. Op de gemeente heel dezen boel regelen? Gewoon maar een papierke? Not.
En op de gemeente zou het dan gratis zijn? Hoe? Dat is een hoop werk per dosier, er moeten daarvoor lonen betaald worden. Waarom zouden de belastingsbetalers moeten opdraaien voor de kosten die 1 van hen maakt?
En als ge gediplomeerde advocaten achter het loket gaat zetten, dan gaat die loonkost oplopen he... :)

hawkattack

Legacy Member
Ja maar toch niet tot de absurde prijzen die we nu hebben? Of zullen die gediplomeerde advocaten achter hun loket dan ook 10 vrouwelijke bediendes nodig hebben?

mac-bc

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik heb het met de glimlach betaald. Op de gemeente heel dezen boel regelen? Gewoon maar een papierke? Not.
En op de gemeente zou het dan gratis zijn? Hoe? Dat is een hoop werk per dosier, er moeten daarvoor lonen betaald worden.

Er is niemand die zegt dat alles gratis is. Wel dat het goedkoper is.

memorexxx zei:
Waarom zouden de belastingsbetalers moeten opdraaien voor de kosten die 1 van hen maakt?

Dat is altijd zo. Gezien de baksteen in de maag van de Belgen zou het nog één van de eerlijkste belastingen zijn die ons landje "rijk" is.

memorexxx zei:
En als ge gediplomeerde advocaten achter het loket gaat zetten, dan gaat die loonkost oplopen he... :)

Een jurist is ook goed.
En hoor ik nu goed dat de pleitbezorger van het notariaat waarschuwt dat de kosten kunnen oplopen? :rofl:

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Ja, want een "eenvoudige gemeentelijke bediende" kan onmogelijk een juridische opleiding genoten hebben... :ironic:
ja. Hence het woord eenvoudig. Een notaris dient niet voor niets 7 jaar (als dat nog correct is?) opleiding te volgen én dannog een zwaar examen te doorlopen.
mac-bc zei:
Anekdotische argumentatie.
yep, maar ik moet nog de eerste akte zien waar niks speciaals staat. En ik heb er hier een paar honderd liggen (ivm een premie in de bouw).

Ik ben geen voorstander van élk detail van het statuut van een notaris, maar daarom moet je geen systeem ontwikkelen die nog slechter is.

JPV

Legacy Member
hawkattack zei:
Dat is omdat hij zelf verplicht was om zijn geld te verslingeren aan die bloedzuigers toen hij zijn huis kocht, en daarom probeert hij dat goed te spreken. Moest hij in onze situatie zitten (nog niet gekocht) zou hij wel anders kakelen.
lol. Wij hebben zo'n 17k betaald aan onze notaris, registratierechten inclusief. Ik denk dat zijn inkomen op ons dossier ongeveer 2000 euro was (lening + akte samen). Daarvoor heeft hij ons verschillende keren mogen ontvangen. Een advocaat, die ik anders zeker zou inschakelen, zou het niet goedkoper doen. Ook al niet omdat de tegenpartij bij de lening z'n dossierkosten dan een héél stuk zouden stijgen.

memorexxx

Legacy Member
mac-bc zei:
Er is niemand die zegt dat alles gratis is. Wel dat het goedkoper is.

Dat is altijd zo. Gezien de baksteen in de maag van de Belgen zou het nog één van de eerlijkste belastingen zijn die ons landje "rijk" is.

Een jurist is ook goed.
En hoor ik nu goed dat de pleitbezorger van het notariaat waarschuwt dat de kosten kunnen oplopen? :rofl:
Ik denk dat het NIET goedkoper zou uitkomen als je dit door gemeenteambtenaren laat doen, dat was het punt dat ik wou maken mbt die loonkost. HILARISCH seg...
Je gaat ook eindeloos veel problemen kunnen tegenkomen. Jurisische problemen en praktische problemen...

mac-bc

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik denk dat het NIET goedkoper zou uitkomen als je dit door gemeenteambtenaren laat doen, dat was het punt dat ik wou maken mbt die loonkost. HILARISCH seg...

Euh, ja dat zeg ik toch?

Dus jij waarschuwt voor de loonkost van een gemeentelijke bediende terwijl je de loonkost van een notaris geen enkel probleem vindt. Inderdaad, dat noem ik hilarisch. :)

De loonkost van een startend ambtenaar met masterdiploma is rond de 2700 bruto. Dat is zo ongeveer hetgeen je betaalt aan een notaris voor 1 dossier. Denk je dat uw notaris een maand FTE nodig heeft om uw dossierke te behandelen?

memorexxx zei:
Je gaat ook eindeloos veel problemen kunnen tegenkomen. Jurisische problemen en praktische problemen...

Waarom?

nzr

Legacy Member
mac-bc zei:
De loonkost van een startend ambtenaar met masterdiploma is rond de 2700 bruto. Dat is zo ongeveer hetgeen je betaalt aan een notaris voor 1 dossier. Denk je dat uw notaris een maand FTE nodig heeft om uw dossierke te behandelen?

Prachtige loonkost berekening, ne starter wil ik NIET zien als het over DE aankoop van u leven gaat, geef mij maar iemand met ervaring dan.

uwe starter die kan precies zijn werk uitvoeren zonder supervisie; zonder enige kost aan infrastructuur, opleiding en vervanging bij wettige betaalde afwezigheid, noch heeft die enige kost gehad tijdens de aanwerving en verlopen verder alle interne nodige taken zoals uitbetaling van loon zonder enige kost.

Amai, jij kan de loonkosten handicap in 1 zinneke voor héél belgië oplossen blijkbaar :D

Daarbij de algemene intelligentie van academische masters is vér van het niveau van een ervaren notaris hoor, al ooit is met een notaris gesproken?

memorexxx

Legacy Member
mac-bc zei:
Euh, ja dat zeg ik toch?

Dus jij waarschuwt voor de loonkost van een gemeentelijke bediende terwijl je de loonkost van een notaris geen enkel probleem vindt. Inderdaad, dat noem ik hilarisch. :)

Ja, maar ik vind niet dat die kost door mensen gedragen moet worden die er helemaal niets mee te maken hebben (belastingbetaler). Kosten doorrekenen naar de mensen die die kosten 'veroorzaken' vind ik maar normaal.

mac-bc zei:
De loonkost van een startend ambtenaar met masterdiploma is rond de 2700 bruto. Dat is zo ongeveer hetgeen je betaalt aan een notaris voor 1 dossier. Denk je dat uw notaris een maand FTE nodig heeft om uw dossierke te behandelen?
Waarschijnlijk niet nee. Maar het is belachelijk om te denken dat elke master deze zaken zonder problemen kan behandelen. Dus het zullen al masters moeten zijn die iets van juridische zaken kennen.
Heeft elk gemeentehuis er zo 1 ter beschikking of meerdere?

Nog zoiets, een notaris, daar ben je 'klant' van, die wil u tevreden houden zodat ge in de toekomst terug naar hem zou komen. Een ambtenaar achter het loket die een maandloon krijgt van de staat geeft geen zak om u of uw zaakske. Voor zulke belangrijke zaken wil ik niet een nummerke zijn hoor.

En wie draait er op als die ambtenaar fouten maakt? Een notaris is daarvoor verzekerd.

Pacemaker

Legacy Member
nzr zei:
Prachtige loonkost berekening, ne starter wil ik NIET zien als het over DE aankoop van u leven gaat, geef mij maar iemand met ervaring dan.

uwe starter die kan precies zijn werk uitvoeren zonder supervisie; zonder enige kost aan infrastructuur, opleiding en vervanging bij wettige betaalde afwezigheid, noch heeft die enige kost gehad tijdens de aanwerving en verlopen verder alle interne nodige taken zoals uitbetaling van loon zonder enige kost.

Amai, jij kan de loonkosten handicap in 1 zinneke voor héél belgië oplossen blijkbaar :D

Daarbij de algemene intelligentie van academische masters is vér van het niveau van een ervaren notaris hoor, al ooit is met een notaris gesproken?

Je kan ook onervaren notarissen hebben hoor. En of dat die hun intelligentie hoger ligt... een klasgenoot van mij die in het middelbaar steeds bij de laatsten van de klas was, is nu ook notaris.

Nu, wat betreft hun tarifiëring... ze zullen wel overbetaald worden, maar dat is zoals bij een apotheek e.d. vrije beroepen : pak maar eens een notariskantoor over, ge zult een pak mogen betalen zenne (nu werkt dit elkaar in de hand natuurlijk : hoe hoger de opbrengst, hoe meer je moet betalen om iets over te nemen).

En soms is een notaris ook gewoon wel een pluspunt. Waarom werken de meesten bv. met een makelaar om hun huis te verkopen. Dat is toch ook een serieuze kost (3% ofzo van de verkoopprijs, is al snel 6000 euro) terwijl de notaris evengoed bodemattesten kan voorzien, hypotheekpapieren in orde brengen, stedenbouwkundige vergunningspapieren voorzien...

mac-bc

Legacy Member
nzr zei:
Prachtige loonkost berekening, ne starter wil ik NIET zien als het over DE aankoop van u leven gaat, geef mij maar iemand met ervaring dan.

En een notaris die levert men standaard af met ervaring? Benieuwd hoe ze dat voor elkaar krijgen.
Iedereen moet ooit ervaring opdoen, zo ook notarissen. Al dan niet onder toezicht van meer ervaren mensen. Ik veronderstel dat dit zowel opgaat bij notarissen als bij gemeentelijke bedienden.

nzr zei:
uwe starter die kan precies zijn werk uitvoeren zonder supervisie; zonder enige kost aan infrastructuur, opleiding en vervanging bij wettige betaalde afwezigheid, noch heeft die enige kost gehad tijdens de aanwerving en verlopen verder alle interne nodige taken zoals uitbetaling van loon zonder enige kost.

Infrastructuur is er al grotendeels, dat moet misschien nog wat uitgebreid worden. Zo onoverkomelijk lijkt me dat niet. Opleiding? Werf gewoon de notarissen aan die pas zijn vrijgekomen. Aangezien ze toch zo concurrentieel zijn en even duur (of het was het nu goedkoper?) als een gemeentelijke bediende kunnen ze zowel in loondienst gaan werken.

Afwezigheid, uitbetaling, ... zijn allemaal zaken die gelijk opgaan voor beiden.

nzr zei:
Amai, jij kan de loonkosten handicap in 1 zinneke voor héél belgië oplossen blijkbaar :D

Loonkostenhandicap gaat over het verschil tussen België en het buitenland.

nzr zei:
Daarbij de algemene intelligentie van academische masters is vér van het niveau van een ervaren notaris hoor, al ooit is met een notaris gesproken?

Neen, dat probeer ik zoveel mogelijk te vermijden want iedere keer als ik ze zie ben ik een fortuin kwijt.

Ik heb daarentegen wel al een meisje gesproken die de opleiding notariaat doet, als ik daar tegen spreek is het nog gratis voorlopig. Dat meisje kan inderdaad goed studeren. Ze zit graag en veel achter haar boeken. Om nu te zeggen dat die eruit springt qua intelligentie? Niet echt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan