Archief - de beurs - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Straddle
Legacy Member
[Az3r];14049276 zei:
Ik heb even long gezeten (rond 220$) en dan met een bescheiden winst gaan lopen. Achteraf gezien een stomme zet.
Ik heb tot op vandaag nog altijd enorm spijt dat ik uw BIDU-tip heb gemist. Dat had me rijk kunnen maken :doh:
Ben momenteel wel terug min of meer bezig met CANSLIM. Via IBD Tv een watchlist samengesteld en nog research aan het doen.
botbgrt
Legacy Member
hm canslim kost je 10.000$ + verblijf, vervoer, .. voor 2 dagen. je wordt dan toch gesubsideerd door je werkgever mag ik hopen? 
En straddle, kan je ook nog even verduidelijken over cfa (zie paar posts hier boven) ?
zijn er ook programma's zoals cfa waar het niveau iets lager ligt? of is dit gewoon een minimumstap na je master?
En straddle, kan je ook nog even verduidelijken over cfa (zie paar posts hier boven) ?
zijn er ook programma's zoals cfa waar het niveau iets lager ligt? of is dit gewoon een minimumstap na je master?
[Az3r]
Legacy Member
Spud zei:hm canslim kost je 10.000$ + verblijf, vervoer, .. voor 2 dagen. je wordt dan toch gesubsideerd door je werkgever mag ik hopen?
Dit is puur voor eigen rekening, ik werk in de voedingsector, heeft dus niks met trading/beurs te maken.
als je van je hobby je beroep wilt maken, dan heb ik dat er voor over.
jawadde001
Legacy Member
Spud zei:hm canslim kost je 10.000$ + verblijf, vervoer, .. voor 2 dagen. je wordt dan toch gesubsideerd door je werkgever mag ik hopen?
Kost dat zo veel? Je moet ook al goed zot zijn om dat er aan uit te geven
Doet me denken aan een artikel dat ik ooit eens gelezen had waarin een of andere beursgoeroe 600 euro vroeg voor een opleiding van een uurtje. Toch waren er genoeg te vinden die zonder problemen bereid waren dit bedrag op tafel te leggen. Of ze daarna ook fabuleuze resultaten behaald hebben, is niet geweten 
Dit is een beginsel dat vrij goed bekend en beschreven staat in de psychologie. Hoe duurder iets is, hoe meer men erin gelooft en hoe groter de bereidheid om het gevraagde bedrag op tafel te leggen.
Is trouwens ook ooit eens getest bij het programma Volt. Eerst verkocht men pralines aan een zeer goedkope prijs en vervolgens aan een belachelijk hoge prijs. Het resultaat kan je al raden zeker... Bij de tweede prijssetting gingen de pralines als zoete broodjes over de toonbank
Onbewust denk je, iets dat zo duur is, moet wel goed zijn.Dat zal ook wel meespelen met dat Canslim-gedoe. Vraag 5 dollar entree en de verwachtingen zullen niet hoog gespannen zijn. Vraag 10.000 dollar en er zal gevochten worden om een zitje. Ik ken deze "formule tot succes niet", maar ik ben er zeker van dat ze zo gecompliceerd in elkaar zit dat de "uitvinder" zich perfect kan indekken wanneer de luisteraars later niet het gevraagde resultaat halen. De uitvinder treft geen schuld, het zullen de toehoorders zijn de formule niet juist hebben toegepast.
Trebby
Legacy Member
Als ik zulke zaken hoor dan denk ik gewoon automatisch aan "Get-Fast-Rich-schemes" die alomtegenwoordig zijn. Ok, dit heeft dan wellicht wel een inhoud maar dan nog.. Je kan perfect op je eentje je er in verdiepen tot het moment er is waarop je zoveel kennis bezit en ervaring dat je je hobby kunt omvormen tot je werk.
Ik doe dit nu louter als bijverdienste tijdens mijn studies en ik heb ook een redelijk positieve balans. Het verschil zit hem in het feit dat ik geen 10 000 dollar heb uitgegeven alvorens aan de slag te kunnen. Akkoord, in het begin was het meer miss dan hit maar nu zit ik 3 van de 4x redelijk goed. Enkel mijn geduld, daar moet ik nog serieus aan werken.
Keep in mind, ik spreek weliswaar louter over biotech junk. Ook begin ik beter en beter te worden in het opmerken van een bounce etc maar verre van de hit/fail-rate zoalz bij de biojunks.
Alezja, ik weet nu niet of het hierover allemaal gaat, heb enkel het laatste stukje gelezen so ignore if I'm completely wrong.
Ik doe dit nu louter als bijverdienste tijdens mijn studies en ik heb ook een redelijk positieve balans. Het verschil zit hem in het feit dat ik geen 10 000 dollar heb uitgegeven alvorens aan de slag te kunnen. Akkoord, in het begin was het meer miss dan hit maar nu zit ik 3 van de 4x redelijk goed. Enkel mijn geduld, daar moet ik nog serieus aan werken.
Keep in mind, ik spreek weliswaar louter over biotech junk. Ook begin ik beter en beter te worden in het opmerken van een bounce etc maar verre van de hit/fail-rate zoalz bij de biojunks.
Alezja, ik weet nu niet of het hierover allemaal gaat, heb enkel het laatste stukje gelezen so ignore if I'm completely wrong.
[Az3r]
Legacy Member
jawadde001 zei:
Canslim is gebaseerd op wat Livermore, Baruch, Loeb en anderen gedaan hebben op de beurs. O'Neil heeft er alleen een boek over geschreven hoe het juist werkt, tot in detail. Het nadeel is dat het 3-7jaar duurt eer je het onder de knie hebt en succesvol bent.
Succesvol betekend +50%/jaar return en dat is zeker mogelijk met Canslim. Canslim stocks van 2010 zijn/waren AAPL, BIDU, PCLN, CMG, NFLX,...als je 1 van deze had, dan is 50%/jaar zeker mogelijk. En deze stocks zijn er elk jaar behalve in een bearmarket.
De beste Canslimmers halen +100%/jaar. Chris Kacher haalde 18.000% in 7jaar. Dan Zanger is zelfs wereldrecordhouder stocktrader en gebruikt ook Canslim.
Het ligt dus idd aan de trader zelf wat voor resultaat je haalt.
MadisonAv
Legacy Member
Spud zei:
Had de laatste dagen gewoon weinig tijd en had er ook nog niet aan gedacht om mijn GLPG's (tijdelijk) te verkopen om MNTA in te slaan.
Had MNTA btw al 2 (of 3x, kga nu niet gaan checken) eerder bijgekocht (in de 14's en 15's) en deze aankoop was mijn laatste. Nu zit ik er toch vrij zwaar in.
@ Trebby: Ik hou er een andere mening op na. Lees de links die ik u heb gestuurd van Ihub en je zult het aandeel niet snel genoeg kunnen kopen.
Als MNTA sole generic blijft zit er een absolute minimum value van 20-25$ per aandeel op Enoxaparin.
Op Copaxone generic kan je conservatief genomen een waarde plakken van een een paar tiental $ indien approved (laten we het momenteel op 0$ houden) en dan zijn er nog M118 (fase IIa voltooid) en M402 (in preclinical) waar we voor het gemak ook nog geen waarde op plakken.
M118 News Oct 26: Momenta Pharmaceuticals, Inc. - Momenta Pharmaceuticals Announces M118 Selected as a "Top 10 Cardiovascular/Metabolic Projects to Watch" Windhover Expert Panel
Als sole generic status verdwijnt, staat het aandeel slechs een paar dollars te duur genoteerd imho (totdat Copaxone generic wordt goedgekeurd want dan zit je weer met een ongelooflijke onderwaardering aan de huidige prijs) terwijl je bij blijvende sole generic een opwaards potentieel hebt van minstens een tiental dollars. Vanuit risk/reward is het dus zeer aantrekkelijk.
Bovendien, de enige onzekerheid is hier de tijd en niet de inhoud. Het is niet een kwestie van als maar van wanneer MNTA's koers als een raket naar boven zal schieten.
GLPG ga ik wel sowieso terugkopen want dat vind ik op langere termijn ook zeker een topper.
------
Nu we het toch even hebben over AAPL (boven)
http://www.forbes.com/forbes/2010/1...tocks-jim-oberweis-golden-age-small-caps.html
Buying shares in Cirrus Logic (CRUS, 15), which makes chips for Apple iPads and iPhones, is one way to bet on Apple without paying a premium valuation. In addition to Apple, Cirrus also designs chips for the smart utility meters. I anticipate revenue growth of 70% over the next 12 months. Shares trade for ten times my forward EPS estimate of $1.70.
Niet dat ik ze wil kopen, gewoon ter info.
Straddle
Legacy Member
Spud zei:
Omdat ze dat vragen
Als je bijv. bedrijfsrevisor wilt worden dan betaal je jaarlijks ook geld aan het een instituut (IBR) en een berg inschrijvingsgeld. Lid blijven is niet gratis, en gewoon door je CFA examens komen is slechts een deel van de vereisten vooraleer je je charter in ontvangst mag nemen.
Theoretischer, veel analytischer. Ben nu bezig met het stukje fixed income, en de theorie rond de yield curve en convexiteit. Zo gedetailleerd heb ik dat tijdens mijn studies nooit gezien. Ook gewoon enorm veel leerstof.
Trouwens toevallig nog met een goede vriend (laatstejaarstudent eco) over cfa gehad deze avond.
Netwerking is overal belangrijk, zeker in de tradingwereld.
Straddle
Legacy Member
Spud zei:hm canslim kost je 10.000$ + verblijf, vervoer, .. voor 2 dagen. je wordt dan toch gesubsideerd door je werkgever mag ik hopen?
En straddle, kan je ook nog even verduidelijken over cfa (zie paar posts hier boven) ?
zijn er ook programma's zoals cfa waar het niveau iets lager ligt? of is dit gewoon een minimumstap na je master?
Er is maar één CFA institute. Het examen is voor iedereen over de hele wereld knal hetzelfde.
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:Kost dat zo veel? Je moet ook al goed zot zijn om dat eraan uit te geven
Dit is een beginsel dat vrij goed bekend en beschreven staat in de psychologie. Hoe duurder iets is, hoe meer men erin gelooft en hoe groter de bereidheid om het gevraagde bedrag op tafel te leggen.
Is trouwens ook ooit eens getest bij het programma Volt. Eerst verkocht men pralines aan een zeer goedkope prijs en vervolgens aan een belachelijk hoge prijs. Het resultaat kan je al raden zeker... Bij de tweede prijssetting gingen de pralines als zoete broodjes over de toonbank
Dat zal ook wel meespelen met dat Canslim-gedoe. Vraag 5 dollar entree en de verwachtingen zullen niet hoog gespannen zijn. Vraag 10.000 dollar en er zal gevochten worden om een zitje. Ik ken deze "formule tot succes niet", maar ik ben er zeker van dat ze zo gecompliceerd in elkaar zit dat de "uitvinder" zich perfect kan indekken wanneer de luisteraars later niet het gevraagde resultaat halen. De uitvinder treft geen schuld, het zullen de toehoorders zijn de formule niet juist hebben toegepast.
CANSLIM draait niet rond 1 formule ofzo, het is een hele strekking binnen growth investing. Google eens op "Dan Zanger" (op zijn website staan interviews met hem) en kijk dan eens waar een cursus CANSLIM toe kan leiden ...
botbgrt
Legacy Member
Straddle zei:Omdat ze dat vragen
Als je bijv. bedrijfsrevisor wilt worden dan betaal je jaarlijks ook geld aan het een instituut (IBR) en een berg inschrijvingsgeld. Lid blijven is niet gratis, en gewoon door je CFA examens komen is slechts een deel van de vereisten vooraleer je je charter in ontvangst mag nemen.
Theoretischer, veel analytischer. Ben nu bezig met het stukje fixed income, en de theorie rond de yield curve en convexiteit. Zo gedetailleerd heb ik dat tijdens mijn studies nooit gezien. Ook gewoon enorm veel leerstof.
Netwerking is overal belangrijk, zeker in de tradingwereld.
Tja, lijkt mij ook enorm uitdagend. Net daarom kriebelt het bij mij.
Nuja, hoeft niet per se voor de eerste jaren te zijn, misschien eerst meer (veel meer) basiservaring op doen en erin groeien. Ik geloof wel dat ik (ondanks studiekeuze met "maar" een bachelor) verstandig genoeg ben om het een kans te geven.Ari Gold zei:TNET +79.99%
Trebby zei:Congrats ! Ikzelf zit nu ookal met een mooie 30%
Proficiat met de winsten. Ik las alleen dat TNET erg veel schulden opbouwt om de kapitaalverminderingen te kunnen blijven financieren, hoe zit het hiermee? Is het risico hier niet dat het ook eens kan tegenzitten in de toekomst waardoor ze in de problemen kunnen komen?
Ben helemaal niet thuis in het aandeel dus schiet mij niet af he.
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Euh, nee dat doe ik niet
Sorry, maar een methode dat 5 jaar vraagt om ze te beheersen, dat doet bij mij al een belletje rinkelen. Dit is gewoon geldklopperij...
En natuurlijk zullen voorbeelden uit het verleden aangehaald worden die de theorie bevestigen of zijn excellentie en superioriteit illustreren. Zoals een tijdje geleden nog in Moneytalk stond, is het heel goed mogelijk dat als je goed kijkt er een (vermeende) relatie is tussen het aantal klaprozen en een stijging van de aandelen of de stand van de maan en een bloedrode dag op de beurs.
Met andere woorden, men kan overal wel ergens een correlatie in vinden. Laat een aapje wat aandelen aanwijzen, laat octopus Paul voorspellen of de beurs zal stijgen of dalen, of laten we theorie X of methode Y gebruiken. Er zal met eender wat wel altijd spectaculaire voorbeelden aangehaald kunnen worden die "bevestigen" dat iets werkt. Dus verwijzen naar iemand die in het verleden een uitzonderlijk resultaat heeft behaald, zegt hoegenaamd niets. Pas wanneer een methode duidelijk uiteengezet kan worden en ze met resultaat door anderen gerepliceerd kan worden, heeft ze iets van waarde. Nu, ik stel vast dat het jaren duurt voor je de theorie begrijpt en succesvol kan toepassen. Duidelijk en eenduidig is ze dus niet echt. Temeer omdat er zoveel facetten zijn in deze methode die je moet meenemen in je eindbeslissing dat men achteraf altijd die zaken kan aanwijzen die niet volledig in overeenstemming waren met de theorie en dat dus perfect kan verklaren waarom ze je bij jou niet werkt (in de veronderstelling dat je niet het beoogde resultaat bereikt hebt).
Sorry, ik geloof niet in een allesomvattende theorie waar je spectaculaire winsten mee kan maken.
Laat me alleszins iets weten als je binnen tien jaar van je gin-tonic nipt in je strandstoel aan een paradijselijk strand nadat de Canslim methode je duizelingwekkende winsten heeft opgeleverd. Want dat doet ze toch als ik het goed heb? Een gemiddelde van 8% op de beurs is de regel, vul je dit aan met opties dan is 15-20% goed mogelijk. Dus die canslim moet daar wel ruim boven gaan, niet waar?
McGregor
Legacy Member
Octopus Paul is overleden.
En natuurlijk kan niemand de beurs voorspellen wat het is geen exacte wetenschap. Trouwens een enkele persoon, die weliswaar zeer veel geld moet hebben kan een aandeel makkelijk de lucht in jagen. Mocht er een techniek zijn dan zou iedereen het gebruiken.
En natuurlijk kan niemand de beurs voorspellen wat het is geen exacte wetenschap. Trouwens een enkele persoon, die weliswaar zeer veel geld moet hebben kan een aandeel makkelijk de lucht in jagen. Mocht er een techniek zijn dan zou iedereen het gebruiken.
botbgrt
Legacy Member
Leuke discussie trouwens. Even mengen.
De grap is dan wel dat methodes die massaal worden toegepast net door die toepassing niet meer werken na verloop van tijd. Ook daar zijn tientallen voorbeelden van.
Ik geloof wel dat er systemen (zoals mogelijk canslim) zijn die werken. Maar eens die systemen worden toegepast op grote schaal gaat de methode kapot.
Vooral de makkelijk te reproduceren methodes (à la "neem de aandelen met het hoogste dividend, verwijder deze met ROE >15%, en onder 5j gemiddelde EPS") zijn hier erg gevoelig voor natuurlijk.
Verder geloof ik ook dat er bepaalde beleggingsprincipes zijn die altijd hun waarde zullen hebben omdat ze onvoorwaardelijk verbonden zijn aan de natuurlijke aard van beleggers en de financiële markten.
Systemen zoals canslim die lang "leven" zijn wellicht systemen die erg moeilijk te reproduceren zijn of gewoon berusten op die bepaalde principes die tijdloos zijn, of nog beter, een combinatie hiervan.
jawadde001 zei:
De grap is dan wel dat methodes die massaal worden toegepast net door die toepassing niet meer werken na verloop van tijd. Ook daar zijn tientallen voorbeelden van.
Ik geloof wel dat er systemen (zoals mogelijk canslim) zijn die werken. Maar eens die systemen worden toegepast op grote schaal gaat de methode kapot.
Vooral de makkelijk te reproduceren methodes (à la "neem de aandelen met het hoogste dividend, verwijder deze met ROE >15%, en onder 5j gemiddelde EPS") zijn hier erg gevoelig voor natuurlijk.
Verder geloof ik ook dat er bepaalde beleggingsprincipes zijn die altijd hun waarde zullen hebben omdat ze onvoorwaardelijk verbonden zijn aan de natuurlijke aard van beleggers en de financiële markten.
Systemen zoals canslim die lang "leven" zijn wellicht systemen die erg moeilijk te reproduceren zijn of gewoon berusten op die bepaalde principes die tijdloos zijn, of nog beter, een combinatie hiervan.
botbgrt
Legacy Member
Fairfax resultaten trouwens :
Fairfax Financial Holdings Limited: Third Quarter Financial Results - Yahoo! Finance
Fairfax Quarterly Results!
(super forum trouwens)
Prima dus, lekker defensief bezig, nog een nieuwe overname erbij met FMR en bookvalue op 401$, 5% hoger op een kwartaal.
Heb zelf dus gekocht aan 1.03 koers/bookvalue.
Hoop toch stiekem op nog wat sell-off, dan koop ik gretig bij onder bookvalue. Wel nog even opletten tot QE2 natuurlijk, kan nog altijd verrassen.
Fairfax Financial Holdings Limited: Third Quarter Financial Results - Yahoo! Finance
Fairfax Quarterly Results!
(super forum trouwens)
Prima dus, lekker defensief bezig, nog een nieuwe overname erbij met FMR en bookvalue op 401$, 5% hoger op een kwartaal.
Heb zelf dus gekocht aan 1.03 koers/bookvalue.
Hoop toch stiekem op nog wat sell-off, dan koop ik gretig bij onder bookvalue.
Wel nog even opletten tot QE2 natuurlijk, kan nog altijd verrassen.botbgrt
Legacy Member
Spud zei:
Al aan de onderzijde beland. Eens benieuwd of de 4 houdt. Misschien opnemen in mijn schoolportefeuille, kan er dan nog een leuk verhaaltje aan vasthangen.
Zelf vertrouw ik de cijfers niet, maar aan de huidige notering kan het toch niet zo dramatisch tegenvallen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.