Archief - Agressief pestgedrag op het werk, gevolgen ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Odin

Legacy Member
Besten,

Iemand die ik goed ken werkt al meer dan 15 jaar als vaste werknemer met een voltijds contract bij een werkgever in de gezondheidsector. (Om anonimiteit te bewaren hou ik de sector/job algemeen) Hij is van vreemde origine, laaggeschoold (geen secundaire diploma) en spreekt Nederlands, ook al is het niet perfect. Nederlands schrijven lukt niet zo goed. Hij volgt voortdurend lessen na het werk om steeds beter Nederlands te praten. Het is zeer uitzonderlijk om op de dag van vandaag met zijn profiel te kunnen werken in die sector, omdat je daarvoor minstens een secundair diploma voor nodig hebt en het Nederlands volledig machtig moet zijn. Maar destijds was zijn werkgever een kleine startup waardoor dit mogelijk was.

Tot nu toe was iedereen op het werk zeer tevreden met hem. Telkens werd hij geprezen voor zijn inzet, motivatie en discipline. Maar doorheen de jaren zijn de collega's veranderd en nu zijn het bijna allemaal nieuwe werknemers, vaak iets jonger ook. De werkgever is doorheen de jaren erg gegroeid tot een grotere organisatie. De nieuwe collega's hebben geen begrip voor die persoon omdat hij laaggeschoold is en het eigenlijk niet verdient om daar te werken (volgens hen). Hij verdient ook meer dan die nieuwe collega's die allemaal minstens een secundaire diploma hebben (HBO). De laatste tijd wordt hij voortdurend gepest door tal van collega's op verschillende manieren.

Soms worden er grappen gemaakt maar wordt er niet rekening gehouden of dit verkeerd kan overkomen omdat die persoon het Nederlands niet volledig machtig is. Ook doen de collega's er alles aan om hem slecht te doen overkomen bij de oversten door verhalen te verzinnen of te verdraaien. Persoonlijke spullen worden beschadigd en kapotgemaakt achter zijn rug. Die persoon heeft er genoeg van en weent bijna elke dag. Zowel psychologisch als fysiek begint het zwaar door te wegen.

Wat kan hij doen ? Hij heeft een lopende hypothecaire lening voor zijn huis en kan niet zomaar vertrekken omdat hij laaggeschoold is en zo'n voltijdse job met deze arbeidsvoorwaarden nooit zou kunnen vinden. Zijn collega's beseffen dit ook en hebben hierdoor vrij spel. Hij kan zich ook niet verdedigen omdat hij niet gevorderd Nederlands kan spreken. Hij is ten einde raad en slikt al het pestgedrag ten koste van zijn gezondheid, want hij kan niet anders.

Wat zouden jullie aanraden ?

Mulan

Legacy Member
https://www.belgium.be/nl/werk/gezondheid_en_welzijn/pesterijen_en_ongewenst_gedrag

Vaak wordt het gewoon geslikt "om het niet erger te maken" maar de vraag is natuurlijk of het nog erger kan?
Op de link vind je de stappen terug als je wat doorklikt ook. Voordeel is dat je bij een klacht ook bescherming (tegen ontslag) geniet. Dat terwijl ontslag waarschijnlijk het doel is van de pesters die leugens over zijn functioneren verspreiden én een werknemer onder zware stress ook sneller fouten zal maken...
wat IK zou doen, is de preventie adviseur aanspreken (hoewel deze vaak ook niet gekend is door het personeel, ik denk dat ik maar bij 1 werkgever wist waar ik daarvoor moest aankloppen) en vooral zorgen dat ik aangesloten ben bij de vakbond. Zodat die letterlijk een woordvoerder heeft want in een directe confrontatie met het bedrijf komt steeds stress bij kijken wat zijn Nederlands ook geen goed zal doen.

KerberosX

Legacy Member
Waarom spreekt die persoon na 15 jaar nog geen deftig Nederlands?

Straddle

Legacy Member
KerberosX zei:
Waarom spreekt die persoon na 15 jaar nog geen deftig Nederlands?

Iets zegt me dat we hier een heel selectieve kant van het verhaal te lezen krijgen.

Odin

Legacy Member
Mulan zei:
https://www.belgium.be/nl/werk/gezondheid_en_welzijn/pesterijen_en_ongewenst_gedrag

Vaak wordt het gewoon geslikt "om het niet erger te maken" maar de vraag is natuurlijk of het nog erger kan?
Op de link vind je de stappen terug als je wat doorklikt ook. Voordeel is dat je bij een klacht ook bescherming (tegen ontslag) geniet. Dat terwijl ontslag waarschijnlijk het doel is van de pesters die leugens over zijn functioneren verspreiden én een werknemer onder zware stress ook sneller fouten zal maken...
wat IK zou doen, is de preventie adviseur aanspreken (hoewel deze vaak ook niet gekend is door het personeel, ik denk dat ik maar bij 1 werkgever wist waar ik daarvoor moest aankloppen) en vooral zorgen dat ik aangesloten ben bij de vakbond. Zodat die letterlijk een woordvoerder heeft want in een directe confrontatie met het bedrijf komt steeds stress bij kijken wat zijn Nederlands ook geen goed zal doen.

Inderdaad, hij denkt ook dat zij hem willen aanzetten om ontslag te nemen. Het is eigenlijk erg hoe onmenselijk mensen kunnen worden...Ik denk dat de preventieadviseur op de hoogte is maar neemt de situatie niet serieus. Hij is aangesloten bij de vakbond en gaat binnenkort zijn verhaal doen en zijn kapotte/beschadigde persoonlijke spullen tonen.

Odin

Legacy Member
KerberosX zei:
Waarom spreekt die persoon na 15 jaar nog geen deftig Nederlands?

Is op volwassen leeftijd in België aangekomen en direct begonnen met werken voor zijn gezin waardoor hij maar 1-2 uurtjes per week Nederlands kon leren. Hij kan eigenlijk wel Nederlands praten, volledig verstaanbaar, het is alleen niet zo goed als iemand die hier geboren is. Zijn geschrift in het Nederlands is wel wat minder. Naast al deze zaken moet je ook niet vergeten dat hij geen deftige opleiding heeft genoten in zijn thuisland waardoor hij zaken zoals grammatica enz. zelfs in zijn eigen landstaal niet beheerst. Zijn basis was al niet goed en hij heeft een andere taal moeten aanleren zonder enige basis. Hij heeft het volgens mij verdomd goed aangepakt en hij blijft opleidingen volgen om zichzelf te ontwikkelen.

marcel

Legacy Member
KerberosX zei:
Waarom spreekt die persoon na 15 jaar nog geen deftig Nederlands?

er is een verschil tussen "niet perfect" en "niet deftig". waarschijnlijk spreekt hij gewoon Nederlands, maar hoor je dat hij een andere moedertaal heeft.

Odin

Legacy Member
SomeDude zei:
Vertrouwenspersoon op zijn werk raadplegen

Vertrouwenspersoon heeft in het verleden al wat is besproken doorverteld aan collega's. Dus valt niet meer te vertrouwen...

JPV

Legacy Member
Odin zei:
Vertrouwenspersoon heeft in het verleden al wat is besproken doorverteld aan collega's. Dus valt niet meer te vertrouwen...

dan klacht indienen tegen die persoon.

En sowieso: voor zoiets, waar teveel kleine details een rol kunnen spelen, ga je best naar zijn vakbond. Enkel daar kunnen ze alle mogelijkheden goed inschatten.

Odin

Legacy Member
JPV zei:
dan klacht indienen tegen die persoon.

En sowieso: voor zoiets, waar teveel kleine details een rol kunnen spelen, ga je best naar zijn vakbond. Enkel daar kunnen ze alle mogelijkheden goed inschatten.

Ja maar hoe gaat dit eindigen ? Dat is het probleem. Eens een klacht wordt ingediend tegen die collega's en de vakbond wordt ingeschakeld zal het waarschijnlijk niet verbeteren qua werksfeer op de werkvloer. En die persoon heeft geen alternatieve keuze qua werk. Eens hij deze job verliest, verliest hij zijn huis. Hij gaat sowieso langsgaan bij de vakbond, maar heeft schrik. Hopelijk komt het goed met hem...

McBr@in

Legacy Member
Odin zei:
Ja maar hoe gaat dit eindigen ? Dat is het probleem. Eens een klacht wordt ingediend tegen die collega's en de vakbond wordt ingeschakeld zal het waarschijnlijk niet verbeteren qua werksfeer op de werkvloer. En die persoon heeft geen alternatieve keuze qua werk. Eens hij deze job verliest, verliest hij zijn huis. Hij gaat sowieso langsgaan bij de vakbond, maar heeft schrik. Hopelijk komt het goed met hem...

Dat is dan toch het risico dat hij moet nemen? Er is geen enkele oplossing mogelijk waarbij zijn collega's niet op de hoogte kunnen komen dat hij "gaan klagen" is. Dus uiteraard neemt hij dan het risico dat het allemaal nog erger wordt voor het, hopelijk, beter kan worden.

Als alle dialoog via vertrouwenspersonen en ombudsmensen al mislukt is, blijven er nu eenmaal niet veel opties meer over buiten drastische maatregelen nemen of berusten in de situatie. En ik denk niet dat dit een situatie is waarin je persé moet gaan berusten ...

Five-seveN

Legacy Member
Odin zei:
Vertrouwenspersoon heeft in het verleden al wat is besproken doorverteld aan collega's. Dus valt niet meer te vertrouwen...

dan klacht indienen tegen die persoon.

Ik vraag me af wat er verwacht wordt als je tegen een vertrouwenspersoon gaat zeggen "die en die pesten me ik weet niet wat ik moet doen".

Kan het me al voorstellen: "kunnen wij even praten jacques, er is een melding gekomen over pesten op het werk, anoniem!"

Of, even een meeting met 10 man inleggen met als onderwerp "pesten op het werk".

Maar blijkbaar is het de bedoeling dat die persoon niks meer is dan een luisterend oor?

KerberosX

Legacy Member
Zonder het pesten te willen goedpraten, Ligt de hele situatie niet een beetje aan zichzelf?

Als je na 15 jaar te verblijven in een land:
- Nog steeds niet de taal machtig bent
- Niks ondernomen hebt om jezelf financieel of qua job in een betere positie te plaatsen
- Niet meegeëvolueerd bent met je sterk veranderd bedrijf

Moet je dan de hand eens niet in eigen boezem gaan steken ipv anderen te gaan opzadelen met een schuldgevoel: “als ik deze job verlies, is mijn leven ten einde”

Misschien moeten we eens wat kritischer zijn tov het volk dat we hier binnenpakken en dit volk dan ook eens wat minder pamperen zodat ze niet quasi automatisch in hun hangmat gaan liggen en er nooit meer uitkomen.

Mulan

Legacy Member
Dus iemand die al 15j bijdraagt aan onze maatschappij en Nederlandse lessen volgt is een hangmatprofiteur? :s

Leuke logica... Het zal wel aan de gepeste liggen, die lokt het uit!

marcel

Legacy Member
de flamingante bende is er ook op gesprongen ze.
in de OP staat

spreekt Nederlands, ook al is het niet perfect. Nederlands schrijven lukt niet zo goed. Hij volgt voortdurend lessen na het werk om steeds beter Nederlands te praten.

en daar maken ze dan van: "hij spreekt na 15 jaar nog altijd geen woord Nederlands."

goed, ik ken oer-vlamingen bij wie schrijven ook nog altijd niet zo goed lukt hoor.
deze kerel steekt er blijkbaar al 15 jaar werk in na zijn uren, maar hij is dan de slechte.

Slynx

Legacy Member
KerberosX zei:
Zonder het pesten te willen goedpraten, Ligt de hele situatie niet een beetje aan zichzelf?

Als je na 15 jaar te verblijven in een land:
- Nog steeds niet de taal machtig bent
- Niks ondernomen hebt om jezelf financieel of qua job in een betere positie te plaatsen
- Niet meegeëvolueerd bent met je sterk veranderd bedrijf

Moet je dan de hand eens niet in eigen boezem gaan steken ipv anderen te gaan opzadelen met een schuldgevoel: “als ik deze job verlies, is mijn leven ten einde”

Misschien moeten we eens wat kritischer zijn tov het volk dat we hier binnenpakken en dit volk dan ook eens wat minder pamperen zodat ze niet quasi automatisch in hun hangmat gaan liggen en er nooit meer uitkomen.

Damn, goed bezig man.
- Eén en al geroep dat die mensen geen moeite doen om te integreren. Deze doet het nu wel én doet zijn best om de taal te spreken en bij te leren hiervoor, wat wil je meer?
- OP heeft duidelijk vermeld in welke positie hij zit (laaggeschoold), het nergens anders beter gaat vinden op financieel vlak, en dan kom je met zo'n punt af?
- Die mens is volledig "meegeëvolueerd" met het sterk veranderd bedrijf, en zit door die "evolutie" nu in een vrij ambetante situatie...

KerberosX

Legacy Member
Tja zeg wat je wil, maar als je na 15 jaar gepest wordt omwille van je afkomst/taal (woorden van de OP) dan ben je duidelijk niet geïntegreerd.

NemesisBE

Legacy Member
Dude, mensen zoals jij zijn het probleem dat zo'n mens gepest wordt. Ingebakken Vlaams racisme.
Of neen, erger nog: gewoon afgunst en jaloezie. Dat is het probleem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan