Archief - Yourself vs the donks
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Neoken
Legacy Member
looool, "zelf uitgelokt". Ne donk die T7 raised en reraise called oop en dan 2/3 pot bet called met bottom pair... Ja, ik heb hem vooral de odds gegeven :ironic:
Ik sta zeer zeker open voor discussie, maar dan moeten jullie mijn mening evenzeer apprecieren als de rest, wat hier nooit het geval is. Nu, dit is niet het enige forum waar ik hands post, en jullie zijn niet de enige ervaren spelers op het internet die handfeedback kunnen geven. En alhoewel "heel" het forum hier zegt dat ik fout ben zijn er echter wel nog anderen die vinden dat ik mijn hand goed gespeeld heb.
Ik sta zeer zeker open voor discussie, maar dan moeten jullie mijn mening evenzeer apprecieren als de rest, wat hier nooit het geval is. Nu, dit is niet het enige forum waar ik hands post, en jullie zijn niet de enige ervaren spelers op het internet die handfeedback kunnen geven. En alhoewel "heel" het forum hier zegt dat ik fout ben zijn er echter wel nog anderen die vinden dat ik mijn hand goed gespeeld heb.
kakature
Legacy Member
Niet overdrijven allemaal, er is geen vast patroon om uw hands te spelen, dat zou je ondertussen toch al moeten weten. Ik zie vaak mensen een 3bet callen met AA/KK ipv 4bet.
Nu, op 5NL zou ik toch ook prefop allin proberen te gaan met zo'n hand hoor, ze betalen u toch af. Een fout kan je dit niet noemen.
Het enige waarmee ik echt akkoord ga is dat je meer moet betten op de flop.
Nu, op 5NL zou ik toch ook prefop allin proberen te gaan met zo'n hand hoor, ze betalen u toch af. Een fout kan je dit niet noemen.
Het enige waarmee ik echt akkoord ga is dat je meer moet betten op de flop.
Ether
Legacy Member
Neoken zei:
Da gaat nie over odds geven, tis natuurlijk een donk, maar juist daarom zou je zeker zo rap mogelijk (aka preflop) het geld willen erin krijgen. Donks kunnen altijd nog suckouten, voor tzelfde geld komt de flop 7TK, dan zoude daar ook mooi gestaan hebben.
Er is misschien inderdaad geen vast patroon om hands te spelen maar op microstakes maakt da geen fuck uit, ze callen toch alles dus hoe eerder ik het geld erin krijg hoe liever.
Brianz
Legacy Member
Neoken zei:
deception is belangrijk,
maar ik zou het toch zo weinig mogelijk gebruiken op microlimits hoor.
Hier pf callen zou ik zoiezo al niet overwegen, omdat je in een multiway pot terecht komt op de flop, waar pp's toch al snel wat kwetsbaarder zijn.
Speel gewoon standaard abc als je 5NL speelt. Ik lees hier op een andere fora datje een downswing hebt om uit te kruipen. Teveel willen is ook niet goed hé. Als je hier pf reraiset zal die 7Tdonk wel uit de hand gaan, en dan raap je zeker al die 1 dollar op van die donk.
Ik begrijp het id erachter wel, in bepaalde situaties is het niet slecht, maar hier denk ik dat het niet goed is.
Wat zijn de stats van die kerel T7donk eig, prolly wel een loose donk? Dan is het volgens my zeker aan te raden om daar te reraisen pf. Die kerels hebben toch een wide range om dat te gaan callen.
2/3 pot op zon flop lijkt me ook zo slecht niet.
just my 2 cents natuurlijk
Neoken
Legacy Member
Ik heb geen software om stats bij te houden, en ik zat nog niet zo lang aan die tafel, dus ik had geen idee dat het zo'n zot was. Moest ik het geweten hebben zou ik wel gepushed hebben wellicht...
Ik snap jullie punt over "het geld er zo vroeg mogelijk in krijgen" wel ze. Maar om mijn hand zoals gespeeld als "afschuwelijk" te bestempelen en zeggen dat ik zo'n beats zelf zou uitlokken ging me gewoon te ver. Dat soort kritiek neem ik dan gewoon niet serieus...
Ik snap jullie punt over "het geld er zo vroeg mogelijk in krijgen" wel ze. Maar om mijn hand zoals gespeeld als "afschuwelijk" te bestempelen en zeggen dat ik zo'n beats zelf zou uitlokken ging me gewoon te ver. Dat soort kritiek neem ik dan gewoon niet serieus...
CuRv3
Legacy Member
Neoken zei:
Door te flatcallen preflop geef je kerel met T7o genoeg odds imo om de raise te callen. In poker is het belangrijk dat je iemand NOOIT de odds geeft om cheap te drawen oftewel als je hier een flatcall maak krijg je een grotere range tegenover je. Dit zorgt alleen maar voor high variance en is zeker NIET nodig als je gewoon wilt grinden.
Iemand zegt dat je over een "downswing" praat, maar als ik zo je handen zie dan weet ik ook dat het voor een groot deel aan jezelf ligt.
Ik heb nog is teruggekeken vanaf het moment dat je die hand had gepost en het enige wat ik zie is dat je weigert in te zien dat er een "betere" (allemaal relatief natuurlijk) manier is om je AA hier te spelen. Normale mensen posten hier een hand, omdat ze met een vraag zitten of omdat ze feedback willen over een hand. Jij post hier een hand en WEIGERT enige vorm van feedback te accepteren en gaat dan laconiek zeggen dat het wel goed gespeeld is.
Nu een kleine tip voor jou: accepteer mensen hun opinie omtrent een hand. Niet zozeer in de zin van juist / fout gespeeld, maar vooral om de denkwijze achter een gespeelde hand van verschillende mensen aan te horen. Dit zorgt ervoor dat je een probleem van meerdere kanten beziet en dan kan je altijd nog voor jezelf uit maken wat jij denkt dat een goeie manier is voor jezelf.
ik vind het zonde dat je je op deze manier manifesteert op dit forum, want ik denk dat iedereen baat heeft bij een zo groot mogelijke community waar we ongestraft elkaars mening kunnen vragen.
Neoken
Legacy Member
1) Hij heeft me niet uitflopt en ik heb hem zeker geen goeie odds gegeven om die flopbet te callen met bottom pair. Het is gewoon een donk die vrij lucky is op de turn en ik denk dat jullie dat ook wel inzien zeker? Ik heb een klein risico genomen om een grotere pot te kunnen winnen en 9/10 keer zou ik die gewonnen hebben, terwijl ik met reraisen preflop wellicht maar 1$ zou gewonnen hebben.
2) Denk je nu echt dat ik niet weet dat je volgens ABC poker AA moet reraisen preflop en waarom? Dat is zo van die "duh" advies waar ik toch niet op reageer. Ik reageer echter wel wanneer mijn hand helemaal de grond in geboord wordt terwijl dat totaal niet gerechtvaardigd is.
Anyway, de enige grote fout die ik hier gemaakt heb is niet het fout spelen van de hand, maar dat ik blijkbaar gewoon te "fancy" speel op 5NL... imo.
btw: Het is niet omdat ik mijn speelwijze soms verdedig dat ik nooit advies aanneem.
2) Denk je nu echt dat ik niet weet dat je volgens ABC poker AA moet reraisen preflop en waarom? Dat is zo van die "duh" advies waar ik toch niet op reageer. Ik reageer echter wel wanneer mijn hand helemaal de grond in geboord wordt terwijl dat totaal niet gerechtvaardigd is.
Anyway, de enige grote fout die ik hier gemaakt heb is niet het fout spelen van de hand, maar dat ik blijkbaar gewoon te "fancy" speel op 5NL... imo.
btw: Het is niet omdat ik mijn speelwijze soms verdedig dat ik nooit advies aanneem.
dewey
Legacy Member
Neoken zei:
ik denk da je dit verkeerd ziet. De vraag is waar hij jou opzet: in mijn ogen hebt ge door die flopcall een vrij grote range van KQs, KJ, QJ, ATs, AJ, AQ, AK, PP's ed. op n 79K-rainbowboard, heeft hij dan de indruk dat hij dikwijls goed is met zn paar 7s. Die 2$ lijkt dan ook eerder een cbet voor alsnog met 2 in de pot te kome, dus ergens moet ge zn call ook begrijpe...tege overpairs zoals ge hebt, heeft m altijd zn andere outs en backdoors, dus voor hem zal het eerder iets geweest zijn "mss zit ik voor, mss achter, we zien wel"..standaard 5NL dus.
Ik begrijp dat da mss net de bedoeling is voor zoveel mogelijk geld in de pot te krijge zoals ge zelf zegt, ma ondanks da ge max value wilt, moet ge toch de factor variance in rekening brengen. Die kerel kan met een gigantische range calle, SC ed. inclusief doordat gij flatcallt. Daardoor gaat ge de 80/20 of 75/25 of weet k veel wa ge normaal tege die 1$-kerel zou hebben, maar hebt ge nu pakweg maar 65% kans om te winnen. Ge wilt vr uzelf maxvalue hale uit uw grote handen, maar soms moet ge blij zijn met de actie die ge krijgt. Ge hebt door die preflopplay al 1/4 BI praktisch zeker en das een goed resultaat voor AA.
Ik denk nie da da extra geld omweegt tege t feit da ge uw variance enorm vergroot en zo zoals ge zelf ziet, potte gaat verlieze die ge nie zou mogen verliezen. Ok, hij outdrawt u op de turn, ma hij had u evengoed daar beat kunne hebbe door een 79s ofzo te hebben. Het excuus zoeke dat hij nie mocht calle ed. doet ge uzelf gewoon aan omda ge zo weak lijkt door die preflopcall, zoals k eerder al gezegd heb.
Kvind m ook over de hele lijn zeer slecht gespeeld. Ik begrijp u redenering da ge er zoveel mogelijk geld in wilt krijge voor max value te hebbe, ma onderschat de term variance nie & zeker nie da de waarde van elke hand, hoe sterk ook, soms zeer sterk daalt naarmate ge meer spelers in de pot krijgt. En das net de reden wrom ge, zelfs met AA, het gewoon HU wilt krijge en hope dat de andere kerel niet suckout
Neoken zei:
mja.. als ge zo blijft spele, op welke limit dan ook, gaan ze u AA en andere bighands nog veel cracke zeh
Santa
Legacy Member
Ge moet gewoon meer straight forward spelen, die "moves" die je van uzelf zo geweldig vindt, zijn bijna altijd verlieslatend. En dan ZEKER op die lage limieten.
Je moet je AA gewoon standaard spelen en das verder raisen preflop en er in smijten op de flop.
Maw uw hand is slecht gespeeld maw de commentaar, die mss soms wat hard verwoord is maarja, is terecht. En als je dan nog keer de wiseguy uithangt kom je al helemaal niet ver meer.
Je moet je AA gewoon standaard spelen en das verder raisen preflop en er in smijten op de flop.
Maw uw hand is slecht gespeeld maw de commentaar, die mss soms wat hard verwoord is maarja, is terecht. En als je dan nog keer de wiseguy uithangt kom je al helemaal niet ver meer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.