Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Wacht tot je zo toevallig op een manier kan onderhandelen dat het betaalbaar wordt om op 20 jaar te lenen. De extra winst die je dan pakt is gigantisch.

Idd. Van 1,85% op 25 jaar naar 1,80 op 20 jaar, betekent een voordeel van 11514,72 euro! Aflossing stijgt dan natuurlijk wel van 832 naar 992 euro (bij die 200k-lening).

Oja: voor de jongeren die klagen dat een huis kopen zoveel geld kost: wie vroeger leende aan 5% (verre van onrealistisch), loste 200k op 25 jaar af met een maandaflossing van 1155,70 euro. Ofwel 97k euro méér af te lossen...

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
Idd. Van 1,85% op 25 jaar naar 1,80 op 20 jaar, betekent een voordeel van 11514,72 euro! Aflossing stijgt dan natuurlijk wel van 832 naar 992 euro (bij die 200k-lening).

Oja: voor de jongeren die klagen dat een huis kopen zoveel geld kost: wie vroeger leende aan 5% (verre van onrealistisch), loste 200k op 25 jaar af met een maandaflossing van 1155,70 euro. Ofwel 97k euro méér af te lossen...

En een lening op 20 jaar zit nu op 1.55% ongeveer. Dat is dan een besparing van 16169 euro tov 1.82% op 25 jaar. Daarvoor kan je toch al eens wat verder zoeken. Bvb een deel van uw lening op kortere termijn zetten bespaart u ook al een hoop en laat de mogelijkheid open om 1 van uw 2 leningen vroeger af te lossen.

Mulan

Legacy Member
Jpv, als je het niet ziet zitten, geen probleem hoor ;)
Maar valt er voor mij ook "winst" te rapen?

Momenteel 3 leningen lopen, volgend jaar is er 1 afbetaald, dan heb ik er nog 2 lopen voor 15 jaar, openstaande bedrag is nog ongeveer 100.000 euro dan. Theoretisch gezien zou ik dus mijn lening kunnen inkorten omdat er meer financiële reserve is want 1 afbetaling minder.
Maar nu het lastige deel waardoor ik het inzicht ontbreekt om het zelf uit te zoeken: het zijn 2 sociale leningen. Elke 5j herzienbaar (nog maar net een herziening gehad) met een maximale rentevoet van 4,71 en zit nu aan een rentevoet van 1%. Hier zit ik dus nog 5j goed mee en hoogst waarschijnlijk zal die na 5j nog steeds rond de 1% zitten, verwacht weinig verschil in inkomsten met vorig jaar tegen dan.
Ik ga er van uit, dat als ik mijn lening laat herzien ik dat aan de voorwaarden van NU moet doen, waarbij de minimale rentevoet voor mijn sociale lening op 2% ligt. Ga ik onderhandelen met een bank, betaal ik 3 maand rente als boete om een rentevoet rond de 1,8% te hebben. Nog steeds bijna het dubbele van wat ik nu en waarschijnlijk de komende 10j heb. Is het dan nog de moeite om te gaan shoppen als ik bvb 5j minder lang moet afbetalen onder die voorwaarden (maar dan ook 5j geen woonbonus van 2280 per jaar)?

bassie82

Legacy Member
JPV zei:
Idd. Van 1,85% op 25 jaar naar 1,80 op 20 jaar, betekent een voordeel van 11514,72 euro! Aflossing stijgt dan natuurlijk wel van 832 naar 992 euro (bij die 200k-lening).

Oja: voor de jongeren die klagen dat een huis kopen zoveel geld kost: wie vroeger leende aan 5% (verre van onrealistisch), loste 200k op 25 jaar af met een maandaflossing van 1155,70 euro. Ofwel 97k euro méér af te lossen...

Je mag het niet zo bekijken JPV.
Ja 5% is zeker realistisch en zal zo zijn binnen een paar jaar maar probleem zijn de prijzen van de huizen tegenover de lonen

Belgiê heeft daarin de slechtste ratio. De prijzen zijn veel te duur voor de gemiddelde Belg en daardoor moeten ze heel veel lenen. Tegen huidige tarieven nog doenbaar maar niet wanneer het richting 4% of hoger gaat

https://www.livios.be/nl/bouwinform.../kloof-inkomen-huisprijzen-in-belgie-grootst/

prijzenimf-640.jpg

JPV

Legacy Member
bassie82 zei:
Je mag het niet zo bekijken JPV.
Ja 5% is zeker realistisch en zal zo zijn binnen een paar jaar maar probleem zijn de prijzen van de huizen tegenover de lonen

Belgiê heeft daarin de slechtste ratio. De prijzen zijn veel te duur voor de gemiddelde Belg en daardoor moeten ze heel veel lenen. Tegen huidige tarieven nog doenbaar maar niet wanneer het richting 4% of hoger gaat

https://www.livios.be/nl/bouwinform.../kloof-inkomen-huisprijzen-in-belgie-grootst/

prijzenimf-640.jpg

Dat de price to income ratio tegenover het historisch gemiddelde hoog is, klopt. Niemand die dat zal betwisten. Maar de vraag is of je daar voor België specifiek iets kan uit halen. De assumptie van het IMF & de OESO is dat het historische gemiddelde altijd een correcte weergave was. Beleidsmaatregelen kunnen echter zwaar verstorend werken en die nemen ze niet in rekening. Bvb:

- de zware subsidiëring van aankoop van een woning (woonbonus)
- subsidies allerhande voor renovatie/nieuwbouw/verbouwingen (BTW van 6% tov een normale 21% in andere landen, ...)
- de vroegere eenvoud om overal te bouwen, quasi zonder enige reglementering (drukte de prijzen enorm tegenover strenger gereglementeerde landen)
- de enorme (terechte) strengere eisen qua isolatie en dergelijke, die de laatste 20 jaar de prijzen enorm hebben doen toenemen.

Zie bvb:

https://www2.deloitte.com/content/d...al-estate/property-index-6th-edition-2017.PDF (pdf pagina 10, daar genummerd als 18-19)

België: 2216 euro/m²
France: 4055 euro/m²
UK: 4628 euro/m²
Duitsland: 2957 euro/m²
Nederland: 2137 euro/m²

Dit zouden de huidige prijzen van woningen per m² zijn. Je moet dan wel rekening houden dat:
- België vaak ruimer bouwt dan in het buitenland (een vrije keuze, niemand verplicht je om zo groot te kopen/bouwen). Doet de prijzen per m² natuurlijk zakken, want dezelfde woning, maar 10m² groter is dan plots goedkoper per m², terwijl de kostprijs vaak niet zoveel verschilt.
- Andere landen hun prijzen soms omhoog geduwd worden omdat een aantal steden daar met héél hoge prijzen zitten in hun grootsteden. Natuurlijk is langs de andere kant België, toch zeker binnen de Vlaamse Ruit, ook te beschouwen als een grootstad ;).


NBB bekijkt diverse factoren en komt uit op een overwaardering van 7,8% (eigen model) tot 15% (andere modellen) als realistische overwaardering. Dat lijkt me zeker verderdigbaar.

Mulan

Legacy Member
Één grootverdiener die ipv 4,71% korting krijgt tot 1% rente op basis van het inkomen? ;)

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat kan theoretisch gezien ja, maar is niet waarschijnlijk.
Ik durf zeggen dat de overheid aan de meerderheid van de leningen bij het VMSW geld verdient. Ze lenen immers aan een héél goedkope rentevoet (staatsgarantie) en lenen uit aan een rentevoet die wel lager ligt dan die van de banken, maar ook niet zo enorm veel lager.

De kost van de VMSW zit bij de bouw en onderhoud van sociale woningen, de huursubsidies en de leningen die default gaan. Maar een "normale" lening is winstgevend.

squan

Legacy Member
Wij gaan binnenkort op huisbezoek met oog op kopen.

Facts:

  • We hebben nog nooit een huisbezoek gedaan. Heel toevallig dat het pand uit de hemel kwam vallen
  • Het is op papier écht wel bijna perfect en mensen rond ons spreken ook van een mooie vondst
  • We zijn de eerste bezoekers die dag
  • Het is met een startprijs, dus er zal geboden mogen/moeten worden


Mijn vraag: STEL dat het echt ons ding is, hoe pakken we het beste aan?

  • De startprijs is niet goedkoop maar wel gunstig genoeg om tegenboden op te verwachten.
  • Hoeveel keer wordt er zo doorgaands heen en weer geboden?
  • Is het een kwestie van de verkoper in te schatten in de mate van het mogelijke?
  • Is het een voordeel dat we eerste bezoeker zijn, en op welk vlak dan?


Veel vragen, dus tips? Graag! :) (Of link naar eerder gegeven tips op 't forum)

mac-bc

Legacy Member
squan zei:
Wij gaan binnenkort op huisbezoek met oog op kopen.

Facts:

  • We hebben nog nooit een huisbezoek gedaan. Heel toevallig dat het pand uit de hemel kwam vallen
  • Het is op papier écht wel bijna perfect en mensen rond ons spreken ook van een mooie vondst
  • We zijn de eerste bezoekers die dag
  • Het is met een startprijs, dus er zal geboden mogen/moeten worden


Mijn vraag: STEL dat het echt ons ding is, hoe pakken we het beste aan?

  • De startprijs is niet goedkoop maar wel gunstig genoeg om tegenboden op te verwachten.
  • Hoeveel keer wordt er zo doorgaands heen en weer geboden?
  • Is het een kwestie van de verkoper in te schatten in de mate van het mogelijke?
  • Is het een voordeel dat we eerste bezoeker zijn, en op welk vlak dan?


Veel vragen, dus tips? Graag! :) (Of link naar eerder gegeven tips op 't forum)

Pro-tip: Bij het eerste bod van een tegenpartij: niet een klein beetje erover bieden want dat kan leiden tot eindeloos heen en weer bieden. Neen, je moet er echt direct los over gaan. Psychologisch laten voelen dat de ander geen schijn van kans maakt. Laten voelen dat je het huis wil, koste wat kost (ook al zit je natuurlijk zelf met een maximbudget waar je niet over gaat).

JPV

Legacy Member
Je biedt wat de woning waard is. Is die maar 2000 euro méér waard dan dat van de tegenpartij, dan biedt je die 2000 euro. Geen nut van er los over te gaan als je meer biedt dan wat de woning voor jezelf waard is. Waar mac-bc wél gelijk in heeft is dat een ganse strategie van per 5000 euro opbieden, vaak meer ergernis zal opwekken bij een verkoper, tenzij je duidelijk maakt dat het bod van jou ook bespreekbaar is.

Ik zou een bod doen en als je bod niet aanvaard wordt, vragen wat hun vraagprijs is. Dan zie je direct of het nuttig is om te overbieden.

In MacBC's situatie zou je het volgende kunnen hebben:
- startprijs: 200000 euro
- verkoper wil: 225000 euro
- jij bent bereid om voor die woning tot 250000 euro te bieden
- jij biedt eerst 210000 euro, een andere gaat naar 215000 euro

Wat is dan het slimst:
1. - er los over gaan en 240000 euro bieden (is nog altijd onder wat de woning voor jou waard is)?
2. - naar de verkoper gaan, een gesprek apart vragen, zijn vraagprijs aanhoren en die aanvaarden mét een compromis in de hand dat onmiddellijk getekend wordt.
3. - 220000 euro bieden?

1 is zot, 3 riskeer je een opbod en dat de tegenpartij wél de juiste prijs heeft, 2 lijkt me het beste.

Kennis én tijdsdruk is macht in onderhandelen. Je moet vooral te weten komen wat de verkoper wil betalen, wat de andere potentiële koper wenst te betalen kan je enkel weten na een opbodspelletje. En tijdsdruk: nu of nooit werkt, zelfs al ben je de eerste die de woning bezoekt. Een verkoper is vaak tevreden met de prijs die hij in gedachten heeft en wil geen ganse rompslomp. Irrationeel? Ja, maar een markt werkt nu eenmaal irrationeel.

MaTi

Legacy Member
Iemand al met volgend dilemma gezeten?

We wonen bijna drie jaar in een leuke woning doch verouderd (1977) en nog wel wat renovatie aan vooraleer we het naar onze smaak hebben gedaan.

Deze woning hebben we gekozen omdat er rond de tijd van aankoop geen andere huis was dat geschikt was voor onze portefieulle en het uitzicht is geweldig. Ook wou mijn vrouw gebruik maken van het schrijfgeld dat ze nog open had staan. Dus kozen we een huis dat ongeveer halverwege ligt van haar en mijn ouders.

Nu na enkele jaren beginnen we na te denken. Het dak is vervangen en we kunnen nog verder vernieuwen maar de basis blijft een oud huis. Het is niet zo dat we in de mogelijkheid zijn om het bvb volledig te strippen en "opnieuw" te doen.

Er is ook een dochtertje bijgekomen en nu is het zo dat mijn schoonouders het grootste deel van de opvang gaan voorzien. Dit is zo een 15 km enkel. Deze afstand is voor mijn vrouw aangezien ik voor haar vertrokken ben om te werken.

We wonen hier graag maar willen ook kijken naar de optie om dichter bij haar ouders te gaan wonen in een jonger huis waar geen/amper werk aan is.

Iemand die ervaring kan delen en eventuele tips geven?

TNTim

Legacy Member
Mulan zei:
Één grootverdiener die ipv 4,71% korting krijgt tot 1% rente op basis van het inkomen? ;)
Kan verkeerd zijn, maar was je niet uit eigen wil halftijds of deeltijds gaan werken?
En is daardoor jouw inkomen 'laag'.

Mulan

Legacy Member
MaTi zei:
Iemand al met volgend dilemma gezeten?

We wonen bijna drie jaar in een leuke woning doch verouderd (1977) en nog wel wat renovatie aan vooraleer we het naar onze smaak hebben gedaan.

Deze woning hebben we gekozen omdat er rond de tijd van aankoop geen andere huis was dat geschikt was voor onze portefieulle en het uitzicht is geweldig. Ook wou mijn vrouw gebruik maken van het schrijfgeld dat ze nog open had staan. Dus kozen we een huis dat ongeveer halverwege ligt van haar en mijn ouders.

Nu na enkele jaren beginnen we na te denken. Het dak is vervangen en we kunnen nog verder vernieuwen maar de basis blijft een oud huis. Het is niet zo dat we in de mogelijkheid zijn om het bvb volledig te strippen en "opnieuw" te doen.

Er is ook een dochtertje bijgekomen en nu is het zo dat mijn schoonouders het grootste deel van de opvang gaan voorzien. Dit is zo een 15 km enkel. Deze afstand is voor mijn vrouw aangezien ik voor haar vertrokken ben om te werken.

We wonen hier graag maar willen ook kijken naar de optie om dichter bij haar ouders te gaan wonen in een jonger huis waar geen/amper werk aan is.

Iemand die ervaring kan delen en eventuele tips geven?

Dat is een moeilijke. Hangt van vele factoren af zoals budget, is de opvang langdurig (of enkel voor de crèchetijd?), hoe zit het met jullie werk,...?

Verhuizen zodat de schoonouders 2j goedkoop kunnen babysitten is, in mijn ogen, absurd.
Verhuizen omdat de schoonouders de komende 12j opvang willen voor zien, 1 van de 2 beduidend minder ver naar het werk zal moeten rijden én omdat je op korte termijn grote kosten verwacht aan het huis is dan al een pak logischer in mijn ogen.

Ik zou eerst al eens kijken wat er dichterbij te verkrijgen is met het budget dat je voor ogen hebt. Dan kan je al veel correcter inschatten of dat wel een verstandige beslissing is of niet.
Blijk je voor dat geld enkel een nieuwbouw te kunnen krijgen met een tuin ter grootte van een zakdoek en kinderkamers ter grootte van een schoendoos terwijl je nu veel ruimte hebt, is het goed mogelijk dat je snel hard spijt zal hebben.

Persoonlijk zou ik ook rekening houden met inkomensverlies bij het bekijken van het budget. Steeds vaker gaan zowel vader als moeder minder gaan werken om een betere balans in het leven te hebben. Als je daar op voorhand rekening mee houdt, kom je niet in de situatie dat je MOET voltijds blijven werken hoewel je dat liever niet wil, omwille van de bakstenen die je nauwelijks ziet omdat je te veel werkt ;) maar dat is een persoonlijk aanvoelen en eigen keuze natuurlijk.

Mulan

Legacy Member
TNTim zei:
Kan verkeerd zijn, maar was je niet uit eigen wil halftijds of deeltijds gaan werken?
En is daardoor jouw inkomen 'laag'.

Ja, dat klopt. Ik werk nu halftijds. De kans zit er in dat we op termijn beide 4/5de gaan werken, vandaar dat ik vermoed dat ons inkomen over 5j ongeveer hetzelfde zal zijn. Mijn man werkt voltijds en zijn inkomen wordt ook meegeteld bij het bepalen van de rentevoet bij een sociale lening trouwens.

MaTi

Legacy Member
Mulan zei:
Dat is een moeilijke. Hangt van vele factoren af zoals budget, is de opvang langdurig (of enkel voor de crèchetijd?), hoe zit het met jullie werk,...?

Verhuizen zodat de schoonouders 2j goedkoop kunnen babysitten is, in mijn ogen, absurd.
Verhuizen omdat de schoonouders de komende 12j opvang willen voor zien, 1 van de 2 beduidend minder ver naar het werk zal moeten rijden én omdat je op korte termijn grote kosten verwacht aan het huis is dan al een pak logischer in mijn ogen.

Ik zou eerst al eens kijken wat er dichterbij te verkrijgen is met het budget dat je voor ogen hebt. Dan kan je al veel correcter inschatten of dat wel een verstandige beslissing is of niet.
Blijk je voor dat geld enkel een nieuwbouw te kunnen krijgen met een tuin ter grootte van een zakdoek en kinderkamers ter grootte van een schoendoos terwijl je nu veel ruimte hebt, is het goed mogelijk dat je snel hard spijt zal hebben.

Persoonlijk zou ik ook rekening houden met inkomensverlies bij het bekijken van het budget. Steeds vaker gaan zowel vader als moeder minder gaan werken om een betere balans in het leven te hebben. Als je daar op voorhand rekening mee houdt, kom je niet in de situatie dat je MOET voltijds blijven werken hoewel je dat liever niet wil, omwille van de bakstenen die je nauwelijks ziet omdat je te veel werkt ;) maar dat is een persoonlijk aanvoelen en eigen keuze natuurlijk.

Ja, het is om korter bij haar ouders te wonen voor de opvang, de onthaalmoeder woont er ook recht tegenover.
Zij zal iets langer naar werk moeten rijden dan nu. Ik ook maar ik kan in de regio werk zoeken.
Na 3 jaar hebben we ook een idee wat we echt willen qua woning of wat we anders zouden willen. Nu zouden we tijd hebben om iets te kiezen.

NemesisBE

Legacy Member
Nina123 zei:
Welke KBC? Hier in Leuven kreeg ik vorige week 1,99 voor 25 jaar! Toch raar dat iedereen altijd beter voorstel krijgt dan ik.

Hoofdkantoor Ladeuze via de live chat. En er kon nog lager gegaan worden als ik m'n autoverzekering nog liet overzetten naar kbc... Met nog 0.2 of zelfs 0.25.

zarathustra

Legacy Member
Boo, noorse regels nog wat strenger. Vroeger mochten de banken een uitzondering maken in 10% van de gevallen ( 8% in Oslo) en die 10% was per 'provincie'. Nu is dat percentage over heel het land. Wat dus crappy is voor mensen in kleinere regios want de meeste van die uitzonderingen gaan gebeuren in Oslo en omstreken.

de 15% eigen inbreng en max 5x inkomen blijven.

Tweak37

Legacy Member
Posts vanochtend proberen te verwijderen maar blijkbaar was dat niet gelukt, zal me leren om dat via Tapatalk te proberen. :doh:
Tweede keer goede keer dan maar en bij deze is de discussie gesloten.

Mac-bc: hou de politieke discussies (of frustraties) voor pol&actualiteit aub. Niet bepaald de eerste keer dat we dat vragen...

FlameDB

Legacy Member
Sinds dit weekend lekt er iets aan onze pompbak, namelijk het aansluitpunt van de buis van de overloop van de pompbak met de buis onder de afvoer van de pompbak zelf, filmpje hier te zien:

https://photos.app.goo.gl/Hi3HLUhUPi4VGEQK6

Druppels lopen door nadat water heeft gelopen, op zich niet als het water zelf aan het lopen is. Na een tijdje stopt het wel... Iemand enig idee aan wat dit kan liggen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan