Archief - zelfmoord

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hmgrwngd

Legacy Member
Parnakra zei:
Het is dan ook de laffe en makkelijke manier.

Vroeger was ik radicaal tegen zelfmoord. Iemand die zelfmoord gepleegd had kon van mij geen medeleven krijgen, hetgeen soms als cru-zijnde overkwam bij de omgeving van diegene die zichzelf van het leven beroofd had. Ik vond het gewoon een uiting van zwakheid, en de mens heeft nu eenmaal de gave van het intellect, en daaruitvolgende de mogelijkheid tot rationaliseren, dus hoe kon iemand zichzelf dan van het leven en die talenten/gaven beroven?

Nu ben ik al wat milder gekomen. Waarom? Omdat ik begin door te hebben dat sommige mensen gewoon zwak zijn. Ze zijn niet in staat om hun eigen leven te controleren, hun eigen geest onder controle te houden. Zo'n mensen verdienen het niet te leven, en dan vind ik het maar normaal dat zij hun eigen handen aan hun eigen moord vuil maken.

Wauw, wat moet het leuk zijn om zo simplistisch door het leven te gaan... :ironic:

Wat als zelfmoord een rationele beslissing is door een sterk, intellectueel persoon? (neem nu Hunter S. Thompson om een bekend persoon te noemen: in de 60jaar oud; en heeft zich een kogel door het hoofd gejaagd omdat hij niet langzaam wilde doodgaan)

Parnakra

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Wauw, wat moet het leuk zijn om zo simplistisch door het leven te gaan... :ironic:

Wat als zelfmoord een rationele beslissing is door een sterk, intellectueel persoon? (neem nu Hunter S. Thompson om een bekend persoon te noemen: in de 60jaar oud; en heeft zich een kogel door het hoofd gejaagd omdat hij niet langzaam wilde doodgaan)

Heh, daar botsen onze gedachtengangen dan.

Ik ben van mening dat bij een sterk, intellectueel persoon de gedachte van zelfmoord nooit de kop zal opsteken. En als hij niet langzaam wilde doodgaan, dan was hij bang om pijn te hebben, dus nam hij de laffe uitweg door zichzelf voor de kop te schieten.

En gelieve de verwijten achterwege te laten. <o/

animo

Legacy Member
Eens het gebeurd is, kan je er niets meer tegen doen.. Maar anderen zitten dan wel in de shit. Bijvoorbeeld: Je ziet het niet meer zitten, je gooit jezelf voor een trein..
Politie erbij om het uit te zoeken, nmbs moet zijn uren aanpassen, treinen vertraging, een hoop mensen worden opgetrommeld om stukken te rapen, de treinchauffeur is in shock en moet therapie gaan volgen.. Wie mag dat gaan betalen ? => Ouders dus. Dus als je jezelf van kant wil maken, doe het dan een beetje clean of laat je tenminste helpen, want als je het zo doet is het echt net iets TE onrespectvol voor u ouders, of je moest er je redenen voor hebben.

Hellrabbit

Legacy Member
zelfmoord laf en gemakkelijk?

zelfmoord is onmenselijk moeilijk en vergt meer intellect dan blijven leven

blijven leven is namelijk ne reflex die ontstaat vanuit een instinct, maw iedereen kan blijven leven en zal daar zelfs alles voor ogen hebben, als ge zelfmoord pleegt kijkt ge de dood in de ogen en en overwint ge uw instinct, da vraagt meer intellect dan toch maar doorgaan

Hmgrwngd

Legacy Member
Parnakra zei:
Heh, daar botsen onze gedachtengangen dan.

Ik ben van mening dat bij een sterk, intellectueel persoon de gedachte van zelfmoord nooit de kop zal opsteken. En als hij niet langzaam wilde doodgaan, dan was hij bang om pijn te hebben, dus nam hij de laffe uitweg door zichzelf voor de kop te schieten.

En gelieve de verwijten achterwege te laten. <o/
Zieje, eens te meer laat je je onwetendheid blijken; hij had al sterke pijn en lichamelijke tegenslag; en wilde niet nog veel verder achteruitgaan om nog een tiental jaar als een plant te moeten leven...

De laffe uitweg, give me a fuckin' break...
Ben jij dan ook tegen het gebruik van pijnstillers omdat die een laffe uitweg bieden voor de pijn?

Cakeman

Legacy Member
Parnakra zei:
Heh, daar botsen onze gedachtengangen dan.

Ik ben van mening dat bij een sterk, intellectueel persoon de gedachte van zelfmoord nooit de kop zal opsteken. En als hij niet langzaam wilde doodgaan, dan was hij bang om pijn te hebben, dus nam hij de laffe uitweg door zichzelf voor de kop te schieten.

En gelieve de verwijten achterwege te laten. <o/
Pijn ontwijken is laf. Dan ben jij het type dat nooit pijnstillers neemt en bij een operatie steeds de narcose weigert?

Iedereen heeft het recht te leven. Dat impliceert dat iedereen ook dat recht kan weigeren. Mensen die zelfmoord plegen hebben daar bewust voor gekozen. In veel gevallen kan ik het best begrijpen.

Hellrabbit

Legacy Member
animo zei:
Eens het gebeurd is, kan je er niets meer tegen doen.. Maar anderen zitten dan wel in de shit. Bijvoorbeeld: Je ziet het niet meer zitten, je gooit jezelf voor een trein..
Politie erbij om het uit te zoeken, nmbs moet zijn uren aanpassen, treinen vertraging, een hoop mensen worden opgetrommeld om stukken te rapen, de treinchauffeur is in shock en moet therapie gaan volgen.. Wie mag dat gaan betalen ? => Ouders dus. Dus als je jezelf van kant wil maken, doe het dan een beetje clean of laat je tenminste helpen, want als je het zo doet is het echt net iets TE onrespectvol voor u ouders, of je moest er je redenen voor hebben.

volgens mij is dat echt wel het minste van die ouders hun zorgen als hun kind zichzelf heeft afgemaakt :/

EagleEye

Legacy Member
Aha ik ben juist aan het leren over zelfdoding (Godsdienst)

vraag maar op...

Het erge is wel in onze cursus staat dit:

De term zelfdoding is niet goed gekozen in deze context: de suïcidant heeft meestal niet de dood als doel.
Vandaar dat de laatste jaren de term suïcide meer gebruikt wordt. ( afgeleid van de Latijnse woorden sus = zelf en caedere = doden )


:doh: :doh: :doh:

Tae

Legacy Member
Ik vind persoonlijk dat zelfmoord geen misdaad is, maar als dit gebeurt op de openbare weg, gebouwen,etc.........

Of dat je andere mensen er gaat mee betrekken dan is die persoon verkeerd bezig (allee die is zowiezo al verkeerd bezig).

Iedereen moet dat voor zich zelf uitmaken wanneer hij het niet meer ziet zitten en zich van het leven wilt beroven.

Andere personen die zeggen dat het lafaards, zwakken mensen gaat vind ik ook niet correct.

Ik vind wel dat wij het moeten zien te voorkomen, zoals zelfhulp lijnen, sociale diensten etc. Maar in sommige gevallen is het echter al te laat en zitten die mensen zo overhoop met zichzelf dat ze beter worden opgenomen in een psychiaterie ofzoiets tot wanneer ze weer geestelijk gezond zijn verklaard.

Natuurlijk is het niet plezant als buurman je buurvrouw op de stoeprand ziet liggen middernacht omdat ze van het hoogste etage naar beneden is gesprongen. Maar tja 't leven kan hard zijn en sommige bezwijken sneller dan andere.

Misschien kan dit ook wel meer voorkomen in onze maatschappij waar de meeste mensen alleen maar aan zichzelf denken ipv eens een gesprekje te doen met uw naaste gebuur of met de mensen op straat.

Cakeman

Legacy Member
EagleEye zei:
Aha ik ben juist aan het leren over zelfdoding (Godsdienst)

vraag maar op...

Het erge is wel in onze cursus staat dit:

De term zelfdoding is niet goed gekozen in deze context: de suïcidant heeft meestal niet de dood als doel.
Vandaar dat de laatste jaren de term suïcide meer gebruikt wordt. ( afgeleid van de Latijnse woorden sus = zelf en caedere = doden )


:doh: :doh: :doh:
Wat is het doel dan?

EagleEye

Legacy Member
Tae zei:
In ons postmodernistisch tijdperk is er niet veel ruimte meer voor emoties en is er veel verwarring, concurrentie, anonimiteit,...
Dit biedt voor sommige mensen een heel somber toekomstbeeld.
Sociale status speelt hierbij een grote rol: iedereen heeft een bepaalde plaats, een bepaalde ranking in de hiërarchie en als deze plaats wordt bedreigd, kan dit aanleiding geven tot depressie en eventueel zelfmoord.

(jah ik ken het al goed he :) )

EagleEye

Legacy Member
Cakeman zei:
Wat is het doel dan?
zoiets als aandacht zoeken, daar komt het op neer

Het is vaak de bedoeling op het milieu een appél te doen en / of zich aan een oordeel daarvan te onderwerpen. Daarbij is dan de onderliggende boodschap: ik ben vastgelopen in mijn bestaan; ik zie het niet meer zitten.

Hierbij hoeft de gedachte aan eventuele beëindiging van het leven niet noodzakelijkerwijs aanwezig te zijn. Maar ook dan blijft er een onzekerheid. De suïcidant heeft dikwijls een Janushoofd.

(wat is een Janushoofd?)

Tae

Legacy Member
Cakeman zei:
Wat is het doel dan?

Ik denk toch dat die mensen nog een klein licht puntje zien in al hun miserie, en dat het vooral een laatste hulpkreet is.

Dus die mensen moeten geholpen worden voor het te laat is.

Parnakra

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Zieje, eens te meer laat je je onwetendheid blijken; hij had al sterke pijn en lichamelijke tegenslag; en wilde niet nog veel verder achteruitgaan om nog een tiental jaar als een plant te moeten leven...

Nu moet je me eens uitleggen waar onwetendheid aan te pas komt. Ik zeg hier wat ik denk, m.a.w. ik verkondig mijn eigen mening. Beweer jij dan dat ik niet volledig weet hoe mijn mening eruitziet? En dan die eens te meer, waar zou ik dan nog die onwetendheid getoond hebben? Indulge me.

Mensen leven slechts als planten wanneer de medische wetenschap hen zo laat leven. Hij kon evengoed medische hulp geweigerd hebben, en dan zou hij voor hij in een staat van plant-zijn sukkelde doodgegaan zijn.

Hmgrwngd zei:
De laffe uitweg, give me a fuckin' break...
Ben jij dan ook tegen het gebruik van pijnstillers omdat die een laffe uitweg bieden voor de pijn?

Inderdaad, ik ben tegen de meeste vormen van pijnstillers.

Cakeman zei:
Pijn ontwijken is laf. Dan ben jij het type dat nooit pijnstillers neemt en bij een operatie steeds de narcose weigert?

Ik probeer het gebruik van pijnstillers te beperken, ja, maar dit wijkt al af van de discussie. Ik gebruikte het concept pijn lijden slechts als voorbeeld. Ongetwijfeld had die man nog andere redenen in z'n hoofd om zelfmoord te plegen.

En bij een operatie narcose weigeren is dan weer een extreem voorbeeld, en uit vorige ervaringen leid ik af dat extreme voorbeelden enkel aangehaald worden wanneer een persoon niks zinnigs te zeggen heeft, of wanneer hij het niet meer op een degelijke manier kan halen in een discussie.

Cakeman zei:
Iedereen heeft het recht te leven.

Dit noem ik nu eens bullshit, zie. Die humanistische gedachtengang komt, niet bijster verbazend, van ons mensen. Ten eerste wordt je er als baby uitgeperst, als je dat nu wilt of niet, dus het is al meer een plicht dan een recht.

En ten tweede, als iedereen het recht heeft te leven, waarom schieten dan bij het minste dan gebeurt uitspraken de kop op als 'Ja, alle verkrachters moeten dood', 'Hang al die terroristen op!'. Waarom? Omdat de massa niet nadenkt. Daarom. Moesten ze (kunnen) nadenken, zouden ze zien dat dat 'recht tot leven' één grote hoop stierenstront is. (om maar eens het Nederlandse woord te gebruiken)

TX.Conn

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Voor zover ik weet is zelfmoord niet (meer) strafbaar in België.

Hulp bieden bij zelfmoord echter wel :sop:

edit:
http://users.pandora.be/zelfmoord_en_suicide/zelfmoordbesmettelijk.htm

hmm hulp bieden bij zelfmoord noem ik dan geen zelfmoord meer dan ze,...dat is dan ook al een beetje vermoord worden vind ik persoonlijk.

trug wat ontopic:
Iedere mens heeft dat gedacht ooit wel es gehad denk ik kzou maar beter zelfmoord plegen en wrm denken mensen dat soms door :

-situatie
-omgeving?
-problemen
-niet begrepen worden
-enzo

hangt gewoon van de persoon zelf (zoals eerder hier al gezegd is geweest) af waarom hij zelfmoord wilt plegen.

MyDyingBride

Legacy Member
Tae zei:
Ik denk toch dat die mensen nog een klein licht puntje zien in al hun miserie, en dat het vooral een laatste hulpkreet is.

Dus die mensen moeten geholpen worden voor het te laat is.

niet iedereen kan geholpen worden en voor hen is zoiets vaak de enige oplossing

Feignasse

Legacy Member
Imo ben je baas over je eigen leven.
'k Vind het wel "not done" om volkomen buitenstaanders bij je daad te betrekken (door je bvb voor een trein te werpen). Dat je je omgeving kwetst is evident :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan