Archief - Produceren, Consumeren en nuttig zijn voor de maatschappij

Beste 9lives,

Ik ben momenteel de pijler van onze moderne maatschappij aan het bestuderen en het lijkt mij steeds meer alsof men van bovenaf steeds in de richting geduwd wordt van meer te produceren en te consumeren. Neem bijvoorbeeld ons onderwijssysteem. Er wordt een grotere nadruk gelegd op wetenschappelijke richtingen dan op de humanitaire richtingen. Waarom is dit? Om bij te kunnen dragen aan de maatschappij, en meer te kunnen produceren? Om iets 'nuttigs' te doen?

Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen ecologische kerel en ik ben helemaal niet anti-consumptie. Ik vraag me gewoon af waarom steeds meer produceren zo belangrijk is in onze maatschappij.

Persoonlijk denk ik dat het in bepaalde mate wel nodig is, er zijn genoeg dingen waar we niet meer zonder kunnen leven als het ware. Aan de andere kant wordt er ook gewoon te veel aan overproductie gedaan. Neem bijvoorbeeld het slimme mobieltje, of smartphone. Een vriend van me heeft in de voorbije 8 jaar minstens 10 verschillende modellen gehad, terwijl ik nog steeds mijn baksteenmobieltje heb. Is dit niet redelijk spijtig? We worden steeds maar aangespoord om dingen te kopen die we eigenlijk niet nodig hebben.


Wat denken jullie van deze situatie?

Ik vind dat er tegenwoordig veel te veel mensen zijn die denken dat ze carriere moeten en willen maken. En eenmaal ze meer verantwoordelijkheden krijgen, dan slaagt alles tegen, liggen ze constant te zagen, maar is dat alles behalve hun eigen schuld.

Diezelfde mensen denken dan ook dat hunne kleine super slim is en leggen dan de lat voor hem/haar dan ook maar onnodig/onhaalbaar hoog. Ze kunnen toch moeilijk stoefen als hij maar naar de kokschool zou gaan? Zelf indien de kleine een aandachtstoornis heeft dumpen ze hem maar gelijk in het ASO.. en niet zomaar een school, maar deze met 'de beste' reputatie.

Kzeg niet dat die mensen niet slim kunnen zijn. Maar is dat nu echt nodig? Is dat nu echt het beste voor uwe kleine? Tegenwoordig wil er veel te veel den dikste, den breedste, de grootste, en vooral, den duurste! Maar al een geluk is niet iedereen zo. Wel wreed lastig als ge tussen zo een aantal mensen zit.

Prolly niet echt het antwoord da ge zocht, maar ik moest effe ventileren

Sick` zei:

Diezelfde mensen denken dan ook dat hunne kleine super slim is en leggen dan de lat voor hem/haar dan ook maar onnodig/onhaalbaar hoog. Ze kunnen toch moeilijk stoefen als hij maar naar de kokschool zou gaan? Zelf indien de kleine een aandachtstoornis heeft dumpen ze hem maar gelijk in het ASO.. en niet zomaar een school, maar deze met 'de beste' reputatie.

Klik om te vergroten...

Dat is al langer dan de dag van vandaag het geval hoor, alleen voelt iedereen nu ook de noodzaak om de superioriteit van zijne kleine te delen met de wereld, via facebook o.i.d.

OT: Volledig akkoord. We gaan ten onder aan overproductie en -consumptie.

Dat is toch normaal? Iedereen spoort (of zou dat toch moeten doen) zijn kind aan om z'n talenten te ontdekken. Zo is dat ook in het onderwijs. Kinderen/jongeren hebben een richting nodig, anders loopt dat vaak slecht af.
Ik zou het niet weten, maar als ik een arts en een gewone fabrieksarbeiders bekijk, dan heb ik toch de neiging te zeggen dat de arts meer geslaagd is in het leven. Alle randgebeuren, zoals hobby's, reizen, vrienden, mensenkennis, etc, buiten beschouwing gelaten.

Produceren en consumeren hoort nu eenmaal thuis in onze tijdsgeest in het Westen. Ik heb een iPhone, maar enkel en alleen omdat ik het nodig heb, handig vind en kan betalen. Ik wil al die sukkelaars niet zien, die hun laatste geld uitgeven aan een smartphone (of slimmobiel zoals taalpuristen/-nazi's het noemen ) om bij de mainstream te horen.

Sooth Awful zei:

Produceren en consumeren hoort nu eenmaal thuis in onze tijdsgeest in het Westen. Ik heb een iPhone, maar enkel en alleen omdat ik het nodig heb, handig vind en kan betalen. Ik wil al die sukkelaars niet zien, die hun laatste geld uitgeven aan een smartphone (of slimmobiel zoals taalpuristen/-nazi's het noemen ) om bij de mainstream te horen.

Klik om te vergroten...

Fout. Er is niemand op de wereld die een iphone nodig heeft.

Er zijn gsms's van 150 euro die superieur zijn aan eenderwelke iphone, dus jijzelf behoort tot de mainstream, terwijl je anderen ervan beschuldigt.

Get used to it, because it's not gonna change.

a7x zei:

Fout. Er is niemand op de wereld die een iphone nodig heeft.

Er zijn gsms's van 150 euro die superieur zijn aan eenderwelke iphone, dus jijzelf behoort tot de mainstream, terwijl je anderen ervan beschuldigt.

Klik om te vergroten...

Ik beschuldig alleen diegenen die zaken kopen die ze überhaupt niet kunnen betalen, om het te hebben puur als statussymbool.
Ik heb een smartphone omdat het m'n leven 'makkelijker' maakt. Ik ben een echte beller/skyper, ik ben graag op de hoogte van zaken wanneer ik niet thuis ben, dropbox, etc. iPhone omdat ik makkelijk werk op iOS ipv android.

Of er Gsm's zijn van 150€ die superieur zijn aan smartphones, daar ga ik zelf niet op antwoorden. Het is gewoon waar je de prioriteiten legt: offline passief gsm-gebruik of online actief gebruik.

Sooth Awful zei:

Ik beschuldig alleen diegenen die zaken kopen die ze überhaupt niet kunnen betalen, om het te hebben puur als statussymbool.
Ik heb een smartphone omdat het m'n leven 'makkelijker' maakt. Ik ben een echte beller/skyper, ik ben graag op de hoogte van zaken wanneer ik niet thuis ben, dropbox, etc. iPhone omdat ik makkelijk werk op iOS ipv android.

Of er Gsm's zijn van 150€ die superieur zijn aan smartphones, daar ga ik zelf niet op antwoorden. Het is gewoon waar je de prioriteiten legt: offline passief gsm-gebruik of online actief gebruik.

Klik om te vergroten...

Mja maar dat wil niet zeggen dat je het *nodig* hebt. Jouw redenen zijn even waardevol als degenen waar je mee lacht en die het kopen om bij de mainstream te horen

Spengler had gelijk toen hij zei dat de Westerling een "Faustische ziel" heeft: steeds meer, steeds verder, steeds groter en sterker willen bereiken. Of dat allemaal "nuttig" is laat ik in het midden: na al dat consumeren en produceren kom je al snel aan het creperen. Hoewel werken ongetwijfeld belangrijk is om jezelf, de wereld rondom zich en anderen te leren kennen (cf. Hegel), heb je maar een korte tijd om iets van betekenis te verwezenlijken. Hopelijk besef je tijdens die laatste etape niet dat je alleen maar een nuttige idioot bent geweest.

Het is nog altijd uw eigen keuze om aan al die trends mee te doen of niet. Of ge nu een gsm van 600 euro wil kopen, een lening nemen die ge amper kunt afbetalen, een job uitoefent die ge nie kan uitstaan (juist omwille van dat mooi loon zodat ge meer en meer kan consumeren en uzelf kan bewijzen tov de rest)...

Consumeren (zoals 8 gsm op 10 jaar tijd) is positief neen? Dat zorgt voor werkgelegenheid. Hoe meer mensen consumeren, hoe meer jobs. Stel je voor dat iedereen pas om de 10 jaar een gsm zou kopen... Dat zou leiden tot jobverliezen in die sector. Laat ons dus maar produceren en consumeren. En ons geld geven aan restaurants, zodat de mensen die kokschool doen aan werk geraken. En laat ons geld geven aan kunstwerken, zodat die mensen ook rondkomen. Je wilt niet weten hoeveel vakmannen ik al betaald heb (loodgieter, dakwerker, schrijnwerker, ...) dus die mannen zijn ook zeer nuttig voor onze samenleving!

Fransz zei:

Consumeren (zoals 8 gsm op 10 jaar tijd) is positief neen? Dat zorgt voor werkgelegenheid. Hoe meer mensen consumeren, hoe meer jobs. Stel je voor dat iedereen pas om de 10 jaar een gsm zou kopen... Dat zou leiden tot jobverliezen in die sector. Laat ons dus maar produceren en consumeren. En ons geld geven aan restaurants, zodat de mensen die kokschool doen aan werk geraken. En laat ons geld geven aan kunstwerken, zodat die mensen ook rondkomen. Je wilt niet weten hoeveel vakmannen ik al betaald heb (loodgieter, dakwerker, schrijnwerker, ...) dus die mannen zijn ook zeer nuttig voor onze samenleving!

Klik om te vergroten...

Dus jij verwacht dat ik elk jaar een nieuwe gsm ga kopen om de fabrikanten een plezier te doen terwijl mijn ouder exemplaar nog perfect werkt? Waarom zou ik dat doen, het is niet alsof ik zelf ook meer ga verdienen als mijn werkgever meer winst maakt dus uiteindelijk ben ik dan degene die geld verliest in heel dat verhaal.

Fransz zei:

Consumeren (zoals 8 gsm op 10 jaar tijd) is positief neen? Dat zorgt voor werkgelegenheid. Hoe meer mensen consumeren, hoe meer jobs. Stel je voor dat iedereen pas om de 10 jaar een gsm zou kopen... Dat zou leiden tot jobverliezen in die sector. Laat ons dus maar produceren en consumeren. En ons geld geven aan restaurants, zodat de mensen die kokschool doen aan werk geraken. En laat ons geld geven aan kunstwerken, zodat die mensen ook rondkomen. Je wilt niet weten hoeveel vakmannen ik al betaald heb (loodgieter, dakwerker, schrijnwerker, ...) dus die mannen zijn ook zeer nuttig voor onze samenleving!

Klik om te vergroten...

Dat is omdat het een compleet andere mentaliteit is. Waarom moeten mensen zoveel werken? Waarom moeten we per se economie doen groeien?

Het overgrote deel van de winsten gaan overigens niet eens naar de werknemers. Aandeelhouders en hoge pieten in de bedrijven verdienen het gros van de winst (ja, ze zijn ook degenen die het meeste risico nemen). Steeds moet de winst groter en beter kunnen worden, waardoor de consument als het ware uitgebuit zal worden en aangespoord zal worden om het laatste nieuwe product aan te kopen. Daarnaast hoor je steeds dat die producten gemaakt zijn om na x tijd kapot te gaan...


Hetgene waar ik het grootste probleem mee heb is dat deze manier van denken stilaan al aanwezig is in ons schoolsysteem. Jongeren worden steeds vaker aangespoord om ingenieur of dergelijke te worden, terwijl sommigen hun echte passie's worden afgeraden. Wil je dichter worden? Haha, pech gehad, moet je nog zout op je frieten hebben?

Je merkt het zelfs op 9lives. Genoeg discussies te vinden waar in gelezen kan worden dat wetenschap superieus is aan filosofie, mensen met een diploma kunst- of sociale wetenschappen niet aan werk zullen geraken et cetera...

MikeHunt zei:

Dus jij verwacht dat ik elk jaar een nieuwe gsm ga kopen om de fabrikanten een plezier te doen terwijl mijn ouder exemplaar nog perfect werkt? Waarom zou ik dat doen, het is niet alsof ik zelf ook meer ga verdienen als mijn werkgever meer winst maakt dus uiteindelijk ben ik dan degene die geld verliest in heel dat verhaal.

Klik om te vergroten...

als ik me niet vergis is fransz een zelfstandige en spreekt dus (uiteraard) voor zijn eigen winkel

Ik ben al lang 'blauw' hoor qua denkwijze. Ik ben ook van mening dat mensen moeten doen wat ze GRAAG doen. Dat vind ik super belangrijk. Ik heb ooit €600 per maand verdiend met iets wat ik graag deed, dus ik weet waarover ik spreek als ik zeg dat ik daar gelukkiger van werd dan toen ik €1450 verdiende. En altijd die negatieve mensen hier. Wie zegt dat je geen kunstenaar mag zijn? Misschien in jouw wereld, maar dat zegt niemand hoor. Vriend van mij is kunstenaar, verkoopt na al die jaren zijn kunstwerken voor €1800 (en meer) en heeft zijn eigen winkeltje met verfproducten. Als je iets graag doet, dan kom je ver in het leven. Mensen die hun job graag doen zijn de rijkste mensen die hier rondlopen hoor. En dat heeft niets met hun loon te maken.

Onlangs nog iemand zien zingen in Barcelona. Zo mooi dat er 200 mensen rondom hem stonden. Ik ben er mee gaan praten en hij heeft een huisje in Mallorca en Barcelona en reist over & weer. Oorspronkelijk is hij van Zweden. Denk je nu echt dat die man onmiddellijk een mooi inkomen had? Neen. Maar hij doet wat hij graag doet en wordt daar ieder jaar beter & beter in. Iemand die zijn werk niet graag doet, wordt imho depressiever & depressiever.

Ik ben ook van mening dat de regering iedereen méér moet laten overhouden. Als werkgever betaal je een kleine €4000 om iemand €1500 te geven. Dat klopt niet. Als ik minister was, kreeg iedere werknemer de volle pot. Laat ons maar allemaal veel geld spenderen iedere avond en ieder weekend. De economie zal stijgen, maar we worden er als mens ook gelukkiger van. Eens gaan eten, eens naar de zee, eens op reis, een extra hobby, ... En ja, DAT zorgt voor meer werkgelegenheid. En dat vind ik belangrijk. Ik heb helaas ook vrienden die leven van een uitkering en bijverdienen in het zwart. Dat mag natuurlijk niet onze maatschappij worden want zo gaan we richting Griekenland.

Als iedereen meer verdient wordt alles ook gewoon duurder en zijn we weer bij af hé en belastingen zijn nu eenmaal nodig om het land te "regelen" (bv verkeer etc)

Fransz zei:

Ik ben ook van mening dat de regering iedereen méér moet laten overhouden. Als werkgever betaal je een kleine €4000 om iemand €1500 te geven. Dat klopt niet.

Klik om te vergroten...

Klopt inderdaad niet.

Fransz zei:

Dat mag natuurlijk niet onze maatschappij worden want zo gaan we richting Griekenland.

Klik om te vergroten...

Hoe meer miserie in België, hoe beter.