Archief - Over- en ondergewicht - deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
frisenfruitig
Legacy Member
Het zegt wel iéts, niet? Er moet toch een reden zijn waarom bv. wielrenners (maar ook voetballers) zoveel carbs binnenspelen voor een wedstrijd/training? Als een low carb dieet effectief evenwaardig zou zijn, dan zouden we dit toch ook zien bij de topsporters aangezien zij door echte professionals begeleid worden?
Karre
Legacy Member
frisenfruitig zei:
Het zegt vooral dat men bij het oude en bekende blijft dat bewezen heeft te werken voor hun sportprestaties. Dat sluit nog steeds niet uit dat er andere methoden kunnen zijn. Er is hieromtrent echt wel meer onderzoek nodig.
En al betekent een low carb dieet een lichte handicap tegenover een traditioneel dieet. Maakt dat voor een amateur dan echt uit?
frisenfruitig
Legacy Member
Karre zei:
Bwah, er wordt zoveel geld in de medische begeleiding etc. gepompt dat ik me moeilijk kan voorstellen dat ze niet op zoek zijn naar alternatieven of betere voeding hoor. Ze zijn constant op zoek naar de nieuwste onopspoorbare dopingproducten, maar daar zouden ze geen aandacht aan besteden? Als het hun prestaties zou kunnen bevorderen zouden ze er onmiddellijk op overschakelen.
Over je 2e punt: voor een amateur zou het waarschijnlijk niet al te veel uit maken, ervan uitgaande dat ze niet te intensief trainen. Al zie ik mezelf niet gaan deadliften zonder wat carbs in m'n systeem hoor, ik denk dat het niet lang zou duren vooraleer ik zwarte stipjes zou zien.
Karre
Legacy Member
Do Low-Carb Diets Improve Endurance Performance? | Runner's World & Running Times
Zonde dat ik geen toegang tot de uitgave van het British Journal of Sports Medicine heb
Ik heb trouwens eens een artikel op bodybuilding.com van een powerlifter op keto gezien, die het wel kon. Net zoals de mensen op r/ketogains het ook kunnen
Ikzelf eet minder koolhydraten ook (geen keto wel) en mijn kracht is er ook niet op achteruit gegaan.kay-gell
Legacy Member
Karre zei:Do Low-Carb Diets Improve Endurance Performance? | Runner's World & Running Times
Zonde dat ik geen toegang tot de uitgave van het British Journal of Sports Medicine heb
Ik heb trouwens eens een artikel op bodybuilding.com van een powerlifter op keto gezien, die het wel kon. Net zoals de mensen op r/ketogains het ook kunnen
Als het echt zo was dat het beter was, dan zat de hele topsportwereld allang op low-carb. Ik ga het blijven herhalen.
Darkseid
Legacy Member
kay-gell zei:
Dit moet gewoon waar zijn. Het klopt dat mensen uit gewoonte "bij het oude" blijven etc, maar in de sportwereld zit gewoon zo veel geld dat ze écht wel elke mogelijke optie zouden uitzoeken hoor. Onderzoek hierover zou wel zeer interessant zijn en antwoorden kunnen geven.
xargon1004
Legacy Member
Ge kunt natuurlijk ook nooit weten of uw kracht hetzelfde zou geweest zijn. Met koolhydraten had ge misschien sneller vooruit gegaan dan nu. Of minder snel. Wie weet. Moeilijk om te checken allemaal.Karre zei:Do Low-Carb Diets Improve Endurance Performance? | Runner's World & Running Times
Zonde dat ik geen toegang tot de uitgave van het British Journal of Sports Medicine heb
Ik heb trouwens eens een artikel op bodybuilding.com van een powerlifter op keto gezien, die het wel kon. Net zoals de mensen op r/ketogains het ook kunnen
En die zelf-ondernomen onderzoekjes van enkelingen die ook kunnen sporten zonder veel carbs te eten, zeggen toch vrij weinig.
De consensus is overigens overal dat de hoge intensiteits-inspanningen veel minder goed gaan met low carb. Ge hebt dan uw "argument" van: "amateurs moeten toch nooit hoog gaan in hun intensiteit", maar iedereen die sport als hobby gaat in hun training of wedstrijd wél met momenten hoog in intensiteit. En op dat moment hebben ze dus een achterstand tov mensen met een normaal dieet.
Karre
Legacy Member
kay-gell zei:
Onderzoekers zoals Tim Noakes zeggen dat er nog niet genoeg onderzoek naar gedaan is. Je blijft je achter dat argument verschuilen, maar waar is het onderzoek dan?
xargon1004 zei:
Het was louter ter gebruik als in het is perfect mogelijk als de totale prestaties er niet geheel aan doen.
http://www.bodybuilding.com/fun/can-you-build-muscle-on-a-ketogenic-diet.html
Dat was wel geen amateur meer
kay-gell
Legacy Member
Ik heb geen onderzoek nodig. Als de wereldtop in zowat elke sport het doet. Wat bewijst dan een onderzoek? Toch helemaal niets.
Dan mag die Tim Noakes nog beweren wat hij wil. Uiteindelijk loopt hij de 100 meter niet onder 10 seconden of loopt hij geen marathons. Waarom zou ik in hemelsnaam Tim Noakes vertrouwen als de hele top sportwereld net bewijst dat het zo niet werkt?
Dan mag die Tim Noakes nog beweren wat hij wil. Uiteindelijk loopt hij de 100 meter niet onder 10 seconden of loopt hij geen marathons. Waarom zou ik in hemelsnaam Tim Noakes vertrouwen als de hele top sportwereld net bewijst dat het zo niet werkt?
Karre
Legacy Member
kay-gell zei:
Onderzoek maakt ruimte voor nieuwe kennis en inzichten, die men anders misschien zelfs niet zou durven wagen wegens onzekerheid (stel dat de sportprestaties zouden kelderen). Het niet willen aannemen van onderzoek is gewoon wetenschap onderuit halen. Niet dat het daarom altijd een onderwerp sluitend maakt, of het onderzoek voor de 100% correct is. Maar het is wel nodig. Het vast blijven houden aan iets dat inderdaad werkt, is geen argument en maakt geen ruimte voor nieuwe kennis of zelfs betere methoden.
Muscleduck
Legacy Member
Mijn collega die 'op haar lijn aan het letten is' vandaag zien eten en drinken. 4 of 5 cola's deze avond... de echte, met suiker... Tja...
Wel tof ook. Voor ik vertrok gisterenavond kwamen vrienden van mijn ouders toe toen ik mijn fietsbanden aant oppompen was. Die madam viel ver omver toen ze me zag
Wel tof ook. Voor ik vertrok gisterenavond kwamen vrienden van mijn ouders toe toen ik mijn fietsbanden aant oppompen was. Die madam viel ver omver toen ze me zag
kay-gell
Legacy Member
Karre zei:
Ok, ik ga met u de weddenschap aan dat binnen x-aantal jaar de hele sportwereld nog altijd voor +95% carbs eet.
Maar ik geloof niet dat een wereld waarin elke nanoseconde of gram telt gewoon low-carb langs zich neerlegt omdat ze "uit gewoonte" anders eten.
En Dacuba het is wél relevant omdat hier genoeg mensen denken dat koolhydraten één of andere vijand zijn die je dik maken.
Er zijn er zelfs die sporten en koolhydraten vermijden.
Terwijl zulke mensen (en andere mensen die sporten) bewijzen dat je met een "goed" dieet met koolhydraten perfect op lage VP kunt geraken.
Het bewijst zelfs dat de meeste mensen met een heel laag VP koolhydraten in hun dieet opnemen.
kay-gell
Legacy Member
dacuba zei:
Het is niet alleen fitness, evenzeer fietsen, lopen, eender welke "actieve" sport eigenlijk.
Dààr zou de focus veel beter opliggen ipv gewoon te zeggen om maar alle koolhydraten te schrappen uit een dieet.
En dan blijf ik bij sporters terugkomen. Zij eten wel koolhydraten en hebben lage VP + leveren topprestaties.
Dat wil niet zeggen dat iedereen als topsporter moet leven, maar het zegt ook veel over een goed dieet en levensstijl.
Ik bezie het net als iemand die tennist, die leert ook dezelfde technieken tot op bepaalde hoogtes als een Federer, Nadal,... maar dat wil niet zeggen dat de persoon in kwestie daarom ook Wimbledon ambities heeft.
Nee, hij gebruikt gewoon de grote lijnen om zijn spel beter te maken.
En hetzelfde principe geldt voor een gezonde levensstijl en bijgevolg het verliezen van overtollig vet.
Karre
Legacy Member
Waarom blijf je je zo vasthouden aan koolhydraten? Ja, met is het mogelijk. Maar dat sluit nog altijd niet uit dat er andere gebieden verkend mogen worden om meer kennis omtrent voeding op te doen.
Waarom jij er telkens een populatie bij blijft betrekken is mij geheel een raadsel en is toch irrelevant. Buiten ter anekdote dat het wel mogelijk is met, maar dat betwist hier niemand.
Waarom jij er telkens een populatie bij blijft betrekken is mij geheel een raadsel en is toch irrelevant. Buiten ter anekdote dat het wel mogelijk is met, maar dat betwist hier niemand.
kay-gell
Legacy Member
dacuba zei:Nu verandert ge de doelgroep weer van topsporters naar de gewone mens. Ik denk ook niet dat mensen zomaar ineens álle koolhydraten uit hun dieet moeten schrappen. Het schrappen van is volgens mij wel de beste manier om slechte gewoontes mbt. junk food en frisdrank af te leren. Ik vond het toch veel gemakkelijker om de nutella te laten staan als ik ook geen brood meer at, bijvoorbeeld. Moet daarom iedereen koolhydratenarm gaan leven? Nee. Dan gaat mijn vlees ook duurder worden.
Voedingspatronen met trainingspatronen vergelijken spreekt eerder voor het feit dat ge niet goed begrijpt hoe verschillend die van elkaar zijn. Ge gaat compleet voorbij aan de complexiteit van het menselijk lichaam en de 1001 factoren (hormonen oa.) die óók hun effect hebben. Zo lineair als gij het met uw tennisvoorbeeld aankaart, werkt het helaas niet.
Het werkt wel, in grote mate, zo lineair.
En wat betreft die koolhydraten, dat is nu eens echt (helaas) het enige advies wat ge hier vaak leest.
Wilt ge afvallen? Eet gewoon geen koolhydraten meer en ge valt af. Dàt is pas lineair.
dacuba zei:
Nee, zoals ik al zei zijn het de grote lijnen die tellen: beweging + dieet. De rest, heb ik gezegd, is weggelegd voor mensen die topprestaties willen leveren en dat is inderdaad niet jan-en-alleman die gewoon gewicht willen verliezen en gezonder leven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.