Archief - Music For Life 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

|steven|

Legacy Member
camino zei:
Of jij geld wil geven of niet is uw zaak al heb ik er mijn gedacht over :).
Maar ik heb het over geld geven van dirupo en de vlaamse regering.
Beter houden voor de put hier op te vullen, dat zouden ze beter doen.

Voorzover ik weet is er buiten de z11.z11.z11 geen enkele aktie voor de sukkelaars hier en ja dat stoort me enorm. Ga eens met me mee naar brussel of gent en antwerpen en ik zal het u tonen. Dat ze eerst deze eens terug op weg helpen maar neen......

==>

Gentille zei:
Dergelijke bedragen zijn al lang ingecalculeerd in de begroting. Gaat het niet naar MFL gaat het naar een ander goed doel. Het is niet omdat er nu 1 000 000 € wordt gegeven aan MFL dat het totale bedrag voorzien voor goede doelen niet gekrompen is in tegenstelling tot voorgaande jaren omwille van de crisis.

Gentille zei:
Het staat mensen vrij om acties te houden en die hoeven geen miljoenen op te brengen. Het is nog altijd de daad die telt.

Het lijkt me zo kleinzerig om zo te gaan whinen over een goed doel die wordt georganiseerd. Als men betere ideeën of alternatieven heeft neem dan potjandorie initiatief in plaats van de boel af te breken en toon dat het beter of anders kan.

Gentille

Legacy Member
camino zei:
Of jij geld wil geven of niet is uw zaak al heb ik er mijn gedacht over :).
Maar ik heb het over geld geven van dirupo en de vlaamse regering.
Beter houden voor de put hier op te vullen, dat zouden ze beter doen.

Voorzover ik weet is er buiten de z11.z11.z11 geen enkele aktie voor de sukkelaars hier en ja dat stoort me enorm. Ga eens met me mee naar brussel of gent en antwerpen en ik zal het u tonen. Dat ze eerst deze eens terug op weg helpen maar neen......

In Gent zijn er in deze periode 3 opvangcentra's voorzien voor daklozen in tegenstelling tot andere periode's in het jaar.

In Brussel worden er ook extra gebouwen en bedden voorzien voor daklozen.

Vanuit de gemeentes uit wordt er wel degelijk werk gemaakt van deze problemen. Wat wil je dat ze nog meer doen? Voor elke dakloze een huis bouwen? Het zal je meer belastingsgeld kosten dan MFL.

Het is eigenlijk goed dat MFL er is want anders zou er nooit over die daklozen worden gesproken. Elk jaar is het dezelfde discussie en argumenten die MFL-tegenstanders bovenhalen en anders hoort men ze nooit spreken over de daklozen.

Hypocrisie.

Lilspanyol

Legacy Member
Het gaat Camino volgens mij gewoon om het feit dat de overheid voor hem beslist, hoe klein die bijdrage ook is uiteindelijk ;)

Lobmans

Legacy Member
camino zei:
Men zegt; we moeten besparen.
Resultaat; de simpele werkmens zoals mij mag er alweer voor opdraaien.
We hebben nu nog een meer dan ooit denk ik grotere sossen macht ooit en het begint al; 300 duizend euro weggeven, 1miljoen euro weggeven.............aan buitenlanders dan nog.
Begrijpe me niet verkeerd, ik zou alle arme sukkelaars op de aardkloot willen helpen en redden maar ik ben wel een enorme realist.

Waarom; men kan hun eigen bevolking, arme sukkelaars bedoel ik dus nog niet eens helpen, der is geen plaats, der is te weinig geld voor zeggen ze dan enz....maar toch vinden ze opeens een toverstokje met ne hoed en toveren ze er geen konijn uit maar veel euro briefkes, belastingsgeld dus die al van die arme simpele werkmensen als mij komen.
En uiteraard is het ook hun bedoeling ze het record verbreken.

Music for life is music for ripp off en voor de eigen zender en noem maar op reclame maken, daar gaat het hem om en dan heb je sorry ik het zo hard moet stellen maar dan heb je die domme idioten die daar debiel staan te doen en denken dat het gratis is + ze zelf ook nog eens een duit in het zakje doen.

Als dat nog niet alles is; hoeveel zal er van dat geld op die plaatse dan effectief terecht komen? Die bekende dokter had al eens gezegd er slechts 30% van toekwam, toen de tsunami was geweest was er nog niet de helft aangekomen, al de rest was verdwenen.

En als dat nog niet alles is; dat glazen huis en voor de tijd het er staat zou naar het schijnt ook nog eens meer dan 250 duizend euro kosten.

wolcom; dit is gewoon pure harde realiteit hetgeen ik heb gepost.
Wie gaat gaan werken zou beter moeten weten.


Ik veronderstel dat gij in deze tijden van crisis dit weekend dan ook gewoon een boterham eet en uw familie en vrienden gewoon eens een dikke knuffel geeft en meer niet? Ahja, want het zou toch echt wel ongepast zijn om geld te gaan uitgeven aan een feestmaaltijd en cadeaus, terwijl we eigenlijk volop moeten besparen he. :)

Gentille

Legacy Member
Lilspanyol zei:
Het gaat Camino volgens mij gewoon om het feit dat de overheid voor hem beslist, hoe klein die bijdrage ook is uiteindelijk ;)

De overheid beslist altijd wat het doet met je belastingsgeld. En ja de ene beslissing is de andere niet. Voor persoon A blijkt het een goede beslissing te zijn en voor persoon B dan weer niet.

Maar het bedrag dat nu door de regering is geschonken is nog minder dan een peulschil. En had men die 1 000 000 € nu gehouden, ik denk niet dat we daarmee de crisis zouden bedwongen hebben. Men moet alles eens trachten te plaatsen in zijn geheel.

1 000 000 Euro voor de regering (crisis of niet - zoals gezegd dat reeds ingecalculeerd) stelt niets voor. En ook voor de inwoners van België is het een vrij minieme bijdrage. Maar ik kan wel wel vinden in de mening van mensen die vinden dat de regering zo iets niet hoeft te doen maar daarvoor dient het hele concept niet de grond te worden ingeboord.

camino

Legacy Member
Gentille zei:
In Gent zijn er in deze periode 3 opvangcentra's voorzien voor daklozen in tegenstelling tot andere periode's in het jaar.

In Brussel worden er ook extra gebouwen en bedden voorzien voor daklozen.

Vanuit de gemeentes uit wordt er wel degelijk werk gemaakt van deze problemen. Wat wil je dat ze nog meer doen? Voor elke dakloze een huis bouwen? Het zal je meer belastingsgeld kosten dan MFL.

Het is eigenlijk goed dat MFL er is want anders zou er nooit over die daklozen worden gesproken. Elk jaar is het dezelfde discussie en argumenten die MFL-tegenstanders bovenhalen en anders hoort men ze nooit spreken over de daklozen.

Hypocrisie.

Daklozen moet je terug proberen op de rails te krijgen, proberen aan werk te geraken hoe moeilijk dat ook is.
En ik spreek over akties doen zoals music for life, men vind het dus normaal er altijd inzamelingen zijn voor deze maar niet voor de mensen hier?

Je hebt ook nog andere he zoals die van 11.11.11 enz....

En antwoord eens op hetgeen ik heb gezegd; ik zal me nog 1keertje herhalen, er gaat mss van die 7m euro mss max 3m (alst al zoveel zal zijn) toekomen; zeg mij eens hoe jullie nu in godsnaam denken dat dat zoden aan de dijk brengt? Het probleem daar is zo groot het volgens mij bijna nie op te lossen valt en als je al wil vooruit geraken dan doe je dat uiteraard deels met geld maar vooral doordat ze minder moeten kweken, het is geweten in bepaalde landen ze daar meerdere vrouwen hebben en daar mee 20kinders rondlopen hebben en ze deze nie kunnen onderhouden natuurlijk, er moet ook economie zijn, als dat er ook al nie echt is, het is hard gezegd maar bijna onbegonnen werk.
Denkt men dat al deze nu allemaal ne pot hebben zoals iemand hiet heeft gezegd (iemand die dat denkt nu)?

Soit; ik ga er geen tijd meer aan verspillen, ik ben een realist, moest er geld genoeg zijn zou ik deze meteen helpen maar de realiteit is helaas hard en je moet dat durve inzien. Maar nogmaals, voelt jij of iemand anders zich daar gelukkig mee deze heel wat euro's gegeven heeft, goed voor u he, das jullie zaak ;).

Morrissey; we gaan dat mss binnenkort nog te horen krijgen wie weet, nu ist nog te vroeg, het geld moet nog versast worden eerst.

Morrissey

Legacy Member
Heb je misschien ook cijfers van MFL waar miljoenen aan handen blijven plakken, of ga je echt in elke post met de natte vinger blijven gokken om je gelijk te halen?

camino

Legacy Member
Lobmans zei:
Ik veronderstel dat gij in deze tijden van crisis dit weekend dan ook gewoon een boterham eet en uw familie en vrienden gewoon eens een dikke knuffel geeft en meer niet? Ahja, want het zou toch echt wel ongepast zijn om geld te gaan uitgeven aan een feestmaaltijd en cadeaus, terwijl we eigenlijk volop moeten besparen he. :)

Jij kent me echt wel niet en dat bewijs je nu net met hetgeen je hebt gepost; ik heb de pest aan nieuwjaar en al diene zever.
Ik doe mee omdat ik in feite wienig keuze heb, de ouwkes laten paar mensen komen en willen dat, mij maakt het geene zak uit zenne, voor mij is gewoon pak friet gaan halen voldoende en dan wat tv kijken of pc tokkelen zoals nu en meer moet da nie zijn :).
Ik geef dus geen geld uit aan nieuwjaar, ik ben geen peetje van ne kleine, ik ga ook niet weg of het zou eens naar de cinema moeten zijn dan hetgeen ik af en toe eens doe maar mee nieuwjaar nu zelf, nope, omdat ik vind het te duur is, je gaat bv naar dezelfde dancing of weet ik veel en dan betaal je inplaats van 10 euro bv 50 euro inkom, goed zot.
Of je gaat in een restaurant gaan eten waar je anders 30 euro betaalt en nu opeens moet je voor hetzelfde 110-150 euro ofzo betalen, mij nie gezien.

Gentille

Legacy Member
camino zei:
Daklozen moet je terug proberen op de rails te krijgen, proberen aan werk te geraken hoe moeilijk dat ook is.
En ik spreek over akties doen zoals music for life, men vind het dus normaal er altijd inzamelingen zijn voor deze maar niet voor de mensen hier?

Je moet je ook eerst eens afvragen waarom de meeste dakloos zijn. De meeste daklozen hebben al dat hele traject afgelopen en hebben gefaald. België heeft een zeer sterk sociaal systeem en je wordt niet dakloos van de ene dag op de andere. Er zijn heel wat vangnetten en mogelijkheden. Er zijn wel wat daklozen die er mee gespeeld hebben. Niet te min mogen die mensen ook geholpen worden en dat worden ze ook (opvangcentra's - eten enz) Maar net zoals bij MFL zal niet elke kind met diarree kunnen worden geholpen, net zoals in België niet elke dakloze een warm bed zal of kan krijgen.


camino zei:
En antwoord eens op hetgeen ik heb gezegd; ik zal me nog 1keertje herhalen, er gaat mss van die 7m euro mss max 3m (alst al zoveel zal zijn) toekomen; zeg mij eens hoe jullie nu in godsnaam denken dat dat zoden aan de dijk brengt? Het probleem daar is zo groot het volgens mij bijna nie op te lossen valt en als je al wil vooruit geraken dan doe je dat uiteraard deels met geld maar vooral doordat ze minder moeten kweken, het is geweten in bepaalde landen ze daar meerdere vrouwen hebben en daar mee 20kinders rondlopen hebben en ze deze nie kunnen onderhouden natuurlijk, er moet ook economie zijn, als dat er ook al nie echt is, het is hard gezegd maar bijna onbegonnen werk.
Denkt men dat al deze nu allemaal ne pot hebben zoals iemand hiet heeft gezegd (iemand die dat denkt nu)?

Soit; ik ga er geen tijd meer aan verspillen, ik ben een realist, moest er geld genoeg zijn zou ik deze meteen helpen maar de realiteit is helaas hard en je moet dat durve inzien. Maar nogmaals, voelt jij of iemand anders zich daar gelukkig mee deze heel wat euro's gegeven heeft, goed voor u he, das jullie zaak ;).

Jij zegt dat er maar 3 miljoen zal toekomen bij de mensen die het echt nodig hebben. Ik weet dat niet (zou zelf graag weten van waar je die info haalt want ik dacht dat MFL één van de meest transparante goede doelen waren en je goed kon volgen wat er gebeurd met het geld)

Tijdens de slotshow hebben ze ook cijfers getoond van wat er gebeurd is met het geld en hoeveel er zijn geholpen. (je kan misschien wel zeggen dat de cijfers uit de lucht zijn gegrepen maar ik heb nog altijd geen cijfers van jouw gezien) en het mag dan ook wel een druppel op een hete plaat zijn maar het zijn toch nog altijd mensenlevens die geholpen en gered worden en ik zie niet in wat men daar kan op tegen hebben.

ChfZ | Hanky

Legacy Member
Zo, ik heb onrechtstreeks 3x mijn deeltje bijgedragen (vlaamse & federale regering + telenet).

hatetn

Legacy Member
Morrissey zei:
En toch gaat het om luxeproblemen. Niet alleen kunnen gaan wonen, of drinken van water waar uw buurman net in gaan kakken is, toch een klein verschil.


vertel dat eens tegen de mensen die op straat leven. die hebben ook een luxeprobleem want ze hebben nog een station zeker. en srr maar als er dan toch geld van de overheid naar daar gaat, waarom zou je dan nog eens extra bijstorten? ondertussen heb ik blijkbaar al 15 cent gegeven. lijkt me meer dan genoeg om er weer een heel jaar geen kloot om te geven en me goed te voelen dat ik een goed doel heb geholpen

Morrissey

Legacy Member
hatetn zei:
vertel dat eens tegen de mensen die op straat leven. die hebben ook een luxeprobleem want ze hebben nog een station zeker. en srr maar als er dan toch geld van de overheid naar daar gaat, waarom zou je dan nog eens extra bijstorten? ondertussen heb ik blijkbaar al 15 cent gegeven. lijkt me meer dan genoeg om er weer een heel jaar geen kloot om te geven en me goed te voelen dat ik een goed doel heb geholpen

Deels akkoord. Maar in quasi alle grote steden worden gebouwen omgebouwd tot slaapplekken met veldbedden, zodat daklozen een dak boven het hoofd hebben. Er zijn eetplaatsen waar je (als arme mens) voor enkele euro's kan gaan eten. Er is genoeg werkgelegenheid in België om een minimumloon te verkrijgen. Maar ze moeten het zelf ook willen, hoe veel daklozen in pakweg Brussel leven liever op straat en apart, dan effectief geholpen te willen worden. Die zatlappen die daar dag in dag uit met flessen Wodka liggen te creperen, daar heb ik totaal geen respect voor.

Dat er een tekort is aan slaapplaatsen klopt allemaal, maar de vergelijking daklozen in België en armoede in Afrika vergelijken op vlak van zwaartegraad, die vergelijking gaat gewoon niet op. In België heb je tenminste de kans om armoede (in de meeste gevallen) te ontvluchten. Als je jezelf de dieperik in hebt gestuurd door lening na lening op te bouwen, is dat gewoon dom.

Edit: Camino, komen de cijfers nog? Want beweren dat meer dan de helft niet toekomst, zijn zware uitspraken. Ik neem toch aan dat je die kan staven? :)

Kandul

Legacy Member
camino zei:
Aha, dat hoor ik altijd heel graag, de belg heeft luxe, ja, wij zijn niet de armste stakkers dat klopt maar tis nu niet dat wij thuis het hier zo breed hebbe ze + ik kan nie eens alleen gaan wonen mee mijn preeke maar vooral doordat het hier gewoon veel te duur is allemaal.
Ik zou al minstens de helft van mijn loon aan een huis moete geven en dan spreken we nog maar alleen over de huishuur of je huis af betalen.
Jouw eigen situatie is natuurlijk de perfecte basis om een argument op te baseren en dan zou ik de simpele ziel zijn.
Denk jij nu echt zoals vele andere simpele zielen dat allemaal zoveel uithaalt uiteindelijk?
Ik denk helemaal niks, ik heb enkel jouw simplistische argumentatie onderuit gehaald. Ik ben daar namelijk allergisch aan, niesbuien en diarree krijg ik daarvan.
De problemen in sommige landen is omdat ze teveel kweken, ze kunnen dan hun vele kinderen niet onderhouden, je moet eerst ook daar eens mee beginnen, wat miljoenen euro's naar toe zenden haalt maar weinig uit op die manier en waarom geef je geen antwoord op het feit er nog nie eens de helft van dat geld toekomt?
Het gaat hier om kinderen die doodgaan aan diarree, kinderen die dus al leven en waarvoor jouw argumentatie dus niet opgaat. Dat contraceptiva veel meer gepromoot moeten worden zie je hier niemand tegenspreken of wel? Los daarvan zou je moeten specifiëren welke landen je juist bedoelt.

Conqie zei:
Vrij arrogant om de financiële/economische crisis een luxeprobleem te noemen.
Student veronderstel ik? :)
Onderbouw jouw stelling eens, qua argumentatie schort er wat aan jouw bericht.

Avondland

Legacy Member
Eigenlijk is het eenvoudig: MFL verzacht het lijden, maar draagt niet bij aan structurele ontwikkelingshulp. Is het een gemiste kans? Ja en nee. Ja, omdat symptomenbestrijding niet leidt tot ontwikkeling. En nee omdat structurele ontwikkelingshulp iets is wat op vele niveau's moet gebeuren. Je kan die zeven miljoen euro in een aantal schoolprojecten steken, maar als de overheid niet meewil en het IMF reglementen oplegt dat die scholen zal benadelen, is dat een scheet in een fles. Op zich is er niets mis met deze vorm van "ontwikkelingshulp", zolang het maar transparant verloopt.

hatetn

Legacy Member
Morrissey zei:
Deels akkoord. Maar in quasi alle grote steden worden gebouwen omgebouwd tot slaapplekken met veldbedden, zodat daklozen een dak boven het hoofd hebben. Er zijn eetplaatsen waar je (als arme mens) voor enkele euro's kan gaan eten. Er is genoeg werkgelegenheid in België om een minimumloon te verkrijgen. Maar ze moeten het zelf ook willen, hoe veel daklozen in pakweg Brussel leven liever op straat en apart, dan effectief geholpen te willen worden. Die zatlappen die daar dag in dag uit met flessen Wodka liggen te creperen, daar heb ik totaal geen respect voor.

Dat er een tekort is aan slaapplaatsen klopt allemaal, maar de vergelijking daklozen in België en armoede in Afrika vergelijken op vlak van zwaartegraad, die vergelijking gaat gewoon niet op. In België heb je tenminste de kans om armoede (in de meeste gevallen) te ontvluchten. Als je jezelf de dieperik in hebt gestuurd door lening na lening op te bouwen, is dat gewoon dom.

Edit: Camino, komen de cijfers nog? Want beweren dat meer dan de helft niet toekomst, zijn zware uitspraken. Ik neem toch aan dat je die kan staven? :)


hoeveel jaar geleden zijn wij tot het besef gekomen dat overal rond schijten en vooral bij eten mss toch niet zo goed is voor de gezondheid? hier maken sommigen mss domme beslissingen maar daar kennen ze niet eens de basisprincipes van hygiëne die iedereen hier met gezond verstand heeft. zelfs een hond kun je leren waar hij wel of niet mag kakken maar daar is het blijkbaar een groot probleem. op zo'n moment begin ik dan te denken sterilisatie voor heel den boel zodat zoiets hun niet kan voortplanten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan