Archief - Moet België barsten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Chronic
Legacy Member
was tege k 995 2 poste erboven ,die echt scheve praat inm ijn oren begint te verkopen doch dit offtopic...
Het aantal jaren doet er niet toe maar het feit dat hij dat als VB mandataris serieus kan/kon zeggen is wel weer typisch en toont ook aan dat BXL ni echt richting vlaanderen zou gaan.
Het aantal jaren doet er niet toe maar het feit dat hij dat als VB mandataris serieus kan/kon zeggen is wel weer typisch en toont ook aan dat BXL ni echt richting vlaanderen zou gaan.
QplQyer
Legacy Member
Heb neen gestemd, ik zie het nut er nog steeds niet van in, zeker niet nu alles groter en groter wordt, enkel controle op geldbesteding is nodig, maar dat geldt op elk vlak, niet enkel op het vlak van ontwikkelingssamenwerking of geld aan Wallonië.
Wat ik me afvraag ... 5 jaar geleden maakte niemand zulke problemen rond Wallonië (ik kreeg althans die indruk toch niet), om de één of andere reden is het flamingantisme weer enorm opgeflakkerd sinds een jaar of twee (bij mensen die er anders nooit van wakker zouden hebben gelegen, maar er nu plots wel over zagen nu vanalles erover in de media komt en meestal negatief), blijkbaar druk lobbywerk gebeurd en veel opblaaswerk door de flamingantische groepen, of is er een andere reden voor de heropflakkering?
Wat ik me afvraag ... 5 jaar geleden maakte niemand zulke problemen rond Wallonië (ik kreeg althans die indruk toch niet), om de één of andere reden is het flamingantisme weer enorm opgeflakkerd sinds een jaar of twee (bij mensen die er anders nooit van wakker zouden hebben gelegen, maar er nu plots wel over zagen nu vanalles erover in de media komt en meestal negatief), blijkbaar druk lobbywerk gebeurd en veel opblaaswerk door de flamingantische groepen, of is er een andere reden voor de heropflakkering?
k995
Legacy Member
Red_Dog zei:
Dan mag het gerust bij belgie blijven hoor, als brussel dat beslist. Weet dan wel dat ik (en nog een heleboel andere vlamingen + zelfs een boel brusselaars) zullen verhuizen naar brussel. Economisch is het nu al erg genoeg , laat staan na een aantal jaren van serieuze besparingen, als er dan nog eens een ruk naar een louter franstalig brussel komt (dat nu eigenlijk al jaren bezig is en enkel tegengehouden word dankzij vlaanderen) is de maat voor mij vol, enkele km's verhuizen is niet zo'n groot probleem, enkel voor brussel daar weer wat inkomsten verliest.
Belegeren is onzin, en ja dan zullen ze wel antwerpen als hoofdstad moeten pakken zeker, of gent, of whatever maakt mij weinig uit hoor. Er zijn zelfs landen die een nieuwe hoofdstad bouwen.
Helemaal niet, heel ingewikkeld daarom dat ik ook pleit voor meer bevoegheden voor belgie ipv een splitsing, maar als de vraag van di rupo zo cru is dan antwoord ik wel : ja splitsen.
Veel is al gesplitst wat denk je dat het vlaams parlement doet? Voor de rest zit er een groot deel bij europa.
Jaren in chaos? Niet echt en eventjes chaos is te verkiezen als het daarna beter gaat dan nog 175 jaar blijven aanmodderen met belgie.
k995
Legacy Member
Chronic zei:
Ik spreek mezelf nergens tegen:
FEIT: IK woon in brussel
FEIT: Brusselaar is niet synoniem voor waal
FEIT: Er zitten geen vlamingen in het waalse bestuur
FEIT jij zei "vlamingen zitten in brussel in bestuur etgeen maar normaal is omdat we nog steeds in België wonen, "
Wallonie is ook brussel nochtans geen vlamingen daar, dit toont aan hoe belachelijk die zin is.
Een voorbeeldje: waar denk je dat het grootste deel van de ring ligt?
Een vraagje: toon me eens 1 stukje brussel dat niet grenst aan vlaanderen?
Brussel is dus geografisch afhankelijk van vlaanderen als het ergens wil geraken moet het altijd over vlaams grondgebied.
k995
Legacy Member
QplQyer zei:
Dan kreeg je een verkeerd indruk, deze problemen zijn er al decenia, en met elke crisis komt er meestal een staatshervorming (vandaar de gewesten bijvoorbeeld) .
Wallonie weigert echter nu nog verder te gaan en tot enkele maanden geleden weigerde ze er zelfs over te spreken. BHV is gewoon de spreekwoordelijke "druppel die de emmer doet overlopen"
Ach ja iedereen weet dat de flaminganten al de media controleren?
Reden voor de heropflakkering is dat de problemen weer boven komen en de bevolking ze niet meer kan negeren.
Darth-Falcon
Legacy Member
langs de ene kant heb ik liever dat belgie blijft bestaan.
maar langs de andere kant.
de miljoenen stroom die van vlaanderen naar wallonie gaat, en bv werklozen worden totaal niet gecontrolleerd of ze wel werk zoeken en laten ze ma op den dop staan, terwijl ge er hier rap afvliegt.
er is me ooit verteld dnno of het waar is, dat toen de haven van zeebrugge gemoderniseerd, wallonie een even groot bedrag eiste om een grote sheepslift te bouwen die noodzakelijk was voor de waalse industrie, en die nu gebruikt wordt om enkele plezier en zeilbootjes door te laten ...
de walen hebben vlaanderen tientallen jaren onderdrukt en als minderwaardig beschuwt, terwijl het de vlamingen waren die in de loopgraven van wo I vochten en de weinige franstaligen die waren ontsnapt die dan nog zaten te becommanderen.
zelfs nu doen de walen nog steeds minachtend over vlaanderen hoewel wij economisch en industrialistisch een pak sterker zijn, ik hoor constant frans opt straat en zie het steeds meer en meer dat mensen in het frans een brood bestellen in den bakker ofzo en dan buiten nederlands staan te praten ...
de walen die hier wonen hebben dan ook nog het lef van franstalige gemeente instellingen en onderwijs te eisen. in het vlaamse parlement zitten zelfs enkele walen om de walen die in vlaanderen wonen te ondersteunen, maar het wel vertikken nederlands te spreken, dat moeten wij nu s in wallonie gaan proberen
ik zeg :laat ze stikken en vlaanderen onafhankelijk
maar langs de andere kant.
de miljoenen stroom die van vlaanderen naar wallonie gaat, en bv werklozen worden totaal niet gecontrolleerd of ze wel werk zoeken en laten ze ma op den dop staan, terwijl ge er hier rap afvliegt.
er is me ooit verteld dnno of het waar is, dat toen de haven van zeebrugge gemoderniseerd, wallonie een even groot bedrag eiste om een grote sheepslift te bouwen die noodzakelijk was voor de waalse industrie, en die nu gebruikt wordt om enkele plezier en zeilbootjes door te laten ...
de walen hebben vlaanderen tientallen jaren onderdrukt en als minderwaardig beschuwt, terwijl het de vlamingen waren die in de loopgraven van wo I vochten en de weinige franstaligen die waren ontsnapt die dan nog zaten te becommanderen.
zelfs nu doen de walen nog steeds minachtend over vlaanderen hoewel wij economisch en industrialistisch een pak sterker zijn, ik hoor constant frans opt straat en zie het steeds meer en meer dat mensen in het frans een brood bestellen in den bakker ofzo en dan buiten nederlands staan te praten ...
de walen die hier wonen hebben dan ook nog het lef van franstalige gemeente instellingen en onderwijs te eisen. in het vlaamse parlement zitten zelfs enkele walen om de walen die in vlaanderen wonen te ondersteunen, maar het wel vertikken nederlands te spreken, dat moeten wij nu s in wallonie gaan proberen
ik zeg :laat ze stikken en vlaanderen onafhankelijk
guy666
Legacy Member
k995 zei:
Nee? Watch me, ik ontken dat.
En als ge voorbeelden wilt aanhalen waaruit blijkt dat er 'fundamentele' verschillen zijn tussen walen en vlamingen komt ge beter met iets anders af als 'flitspalen'. Ga gerust een tweede poll opstarten op dit forum om te kijken hoeveel vlamingen er MEER flitspalen willen hebben. :ironic:
He wacht, ik ben tegen meer flitspalen, ben ik nu een Waal?
Ik vind de discussie over Brussel ook grappig. Diezelfde mensen die beweren dat België gesplitst moet worden omwille van verschillen in cultuur, taal en volk
zitten te zeggen dat Brussel bij Vlaanderen hoort en niet bij Wallonië -> LMAO!
Nee hoor, in Brussel spreekt bijna iedereen frans, lopen er meer Walen rond dan Vlamingen dus hoort Brussel in principe eerder bij Wallonië dan bij Vlaanderen. KUTlogica werkt in twee richtingen you know.....
Arcan
Legacy Member
lol; de helft vand e pubers die hier stemmen hebben nog geen stemrecht.Blanco zei:
het is trouwens welbekend dat 50% van het forum vlaamsblokkertjes zijn (uitslagen polls)
nog geen 10% (van Vlaanderen != Belgïe) wil een splitsing
wat ovreen komt met een 6% van Belgïe
zielig trouwens dat zoveel mensen een splitsing willen zonder dat ze weten waarom ze het willen :ironic:
en die geldstroom is dikke bullshit, op dat vlak kan er mss wat meer gesplitst worden, maar dat ligt niet aan ons of aan de Walen, maar aan de politiekers
k995
Legacy Member
guy666 zei:
Waarom niet? Kijk de reden ervoor is dat in wallonie men vind dat de staat zo weinig mogelijk moet weten van de burger, om het in de woorden van di rupo uit te drukken "de staat moet niet weten wie naast mij zit". In vlaanderen is dit veel minder een probleem dit is dus wel degelijk een fundamenteel verschil want dit gaat verder dan louter flitspalen.
Zaken zoals hoe jeugdcriminaliteit bestrijden/bestraffen, vreemdelingenstemrecht, aanpak werklozen, aanpak vergrijzing, aanpak extremistische partijen, ....
Ook hoe/welke gezonsheidszorg, arbeidsvoorwaarden, tot zelfs openbaar vervoer en wegcode stuk voor stuk denken vlamingen en walen er anders over.
Het woordje fundamenteel is ook relatief en dus redelijk nutteloos in deze discussie. De verschillen die er zijn zijn veelvuldig en gaan heel de bevolking aan wat dus genoeg aantoond dat de 2 bevolkingsgroepen verschillend zijn. Misschien niet zo verschillend als met nog andere groepen maar dat doet voor mij weinig ter zake.
Doe niet belachelijk, de vlaamse politiek is ervoor als de burger er zo tegen is dat ze dan maar op partijen stemmen die ertegen zijn.
Weeral iemand die brussel als wallonie ziet of brusselaars als walen, hallo ooit al eens een landkaart gezien? ooit al eens met een brusselaar gepraat? Denk van niet anders zou je niet zo'n belachelijke vergissing maken.
LMAO inderdaad.
Nee hoor, in Brussel spreekt bijna iedereen frans, lopen er meer Walen rond dan Vlamingen dus hoort Brussel in principe eerder bij Wallonië dan bij Vlaanderen. KUTlogica werkt in twee richtingen you know.....
Logica is echter niet je sterkste punt want een brusselaar is niet gelijk aan een waal hoor. Ik weet dat wallonie graag doet alsof brussel een deel van wallonie is maar dat maakt het niet waar hoor.
In frankrijk spreken ze ook frans, zijn alle fransen dan nu ook walen en is frankrijk ook een stukje wallonie? Dezelfde onzinnige logica.
QplQyer
Legacy Member
Heb ik nooit beweerd, ik constateer enkel dat er enorm veel aandacht naar gaat.
Er is een verschil tussen "niet meer te negeren" en "herhaaldelijk erop drummen zodat iedereen de problemen bekijkt", in het eerste geval worden de problemen zelf zo groot omdat het grote problemen zijn, in het tweede is het enkel een kwestie van lobbywerk en veel aandacht eraan te besteden.
Persoonlijk krijg ik eerder de indruk dat het tweede geval hier van kracht is dan het eerste, een splitsing lijkt me een vergezochte oplossing voor de kleine problemen en we moeten opletten dat we geen halve burgeroorlog beginnen te ontketenen met dat demoniseren van de Walen (want dat is aan het gebeuren, een stigmatisatie van de Walen als luie profiteurs, blijkbaar het ideale stigma om mensen met te stigmatiseren).
Het opblazen van bepaalde zaken doet meer schade dan het goed doet en jammer genoeg doen vele politieke partijen daaraan mee.
guy666
Legacy Member
De mening van 1 politieker of 1 partij kan je moeilijk extrapoleren naar de hele Waalse gemeenschap.k995 zei:
In Vlaanderen zijn mensen ook aan hun priveleven gehecht.
Nogmaals, politiek is maar een klein aspect van wat onder de noemer 'cultuur' valt. Als je politiek er dan toch bij wilt halen, kijk naar het kiesgedrag in Wallonië en Vlaanderen waaruit blijkt dat in beide gebieden dezelfde trends en gedachtenstromingen zich ontwikkelen in functie van de tijd.
En wat er zo verschillend is tussen de wegcode in Wallonië en Vlaanderen moogt ge mij toch ne keer uitleggen.
Kleine verschillen zullen er altijd zijn tussen regio's, zo is het openbaar vervoer in Hasselt gratis, in de rest van Vlaanderen niet. Zijn Hasselaars daarom fundamenteel cultureel verschillend van de rest van Vlaanderen?
Dat doet er wel toe. Verschillen tussen Wallonië en Vlaanderen zijn miniem. Zelfs al zouden er grote verschillen zijn dan is het aan u om aan te tonen dat een multi-culturele samenleving niet haalbaar is in België.
De problemen tussen Walen en Vlamingen zijn zwaar overrated en worden politiek aangewakkerd. Doe mensen lang genoeg naar dezelfde negatieve berichten kijken tot ze een probleem zien. Brainwashen noem ik dat.
Weeral iemand die afkomt met 'Brussel Vlaams'? Ik dacht dat die mensen intussen uitgestorven waren. Ik zeg ook niet dat Brussel 'Waals' is maar als er ooit een splitsing is heeft Brussel meer gemeenschappelijk met Wallonië dan met Vlaanderen. Dat ziet het kleinste kind.
Dat was ironisch bedoeld. Het was ook niet helemaal mijn argument dat ik aanhaalde maar de stelling (eigen volk, taal, cultuur) van de voorstanders van een radicale splitsing.
k995
Legacy Member
guy666 zei:
Di ruo te samen met de rest van de franstalige partijen hebben ervoor gezorgd (samen met de vlamingen) dat de wegcode communautait gesplitsts werd, ik denk dus echt wel dat alle franstalige partijen daaraachter stonden ze vroegen er immers zelf om.
Helemaal niet vergelijk de politiek partijen eens: PS bijna 30%, SPa juist een 20% CD&V 25%, CDH amper 10%, VB een 22% FN een 8%
Er komt dus weinig overeen, ook de trends niet in een tijd dat vlaanderen rechtser word (VLD, CD&V en VLD) word wallonie linkser,...
Je bent er dus mee eens dat politek fundamenteel verschilt ? Ok kijken we dan verder: cultuur
Vergelijk rtbf en vrt en je ziet een huizenhoog verschil. Van verschil in debatten (kort : vrt, lang: rtbf) tot uitzendingen , van films, tot nieuws ,...
Kort samengevat, vlaanderen kijkt meer naar engelstalige culturele evenementen, walen naar franstalige evenementen, ik vraag me af hoeveel vlamingen weten een belgische gisteren een prijs heeft gekregen in de belangrijkste franse prijsuitrijking voor films, en hoeveel walen het weten dat de zaak alzheimer bijna een nominatie voor een oscar kreeg.
Vergelijk dour tegen werchter ook een duidelijk voorbeeld.
Ze is vorig jaar gesplitst dus op dit moment nog niet zoveel, over enkele jaren wie weet, het feit dat ze niet meer 1 wegcode hebben zegt genoeg.
Slechte vergelijking moest je in hasselt 60 mogen in de bebouwde kom en in de rest van vlaanderen 40 dan had je ene punt.
Helemaal niet ik som hier verschillend voorbeelden op die je simpelweg negeert?
Daar begin je weer: dat zeg ik helemaal niet, waar haal je dit trouwens ik kom zelfs nooit in de richting.
Kijk om me goed te verstaan: het culturele verschil tussen vlaanderen en wallonie is voor mij geen reden om het land te splitsen. Dat betekend niet dat er geen cultureel verschil is.
Niet echt er is wel degelijk een probleem, spijtig genoeg word de ontwikkeling van vlaanderen gehinderd door wallonie, de vlaming voelt het dus wel degelijk, moest het louter dankzij de media zijn zou het probleem vanzelf wel verdwijnen .
Een kind dat niet verder dan de taal kijkt ja, ik zeg niet "brussel vlaams", ik zeg laat brussel beslissen, wat is er verkeerd met dat? Ik zeg dan wel een eerlijk debat en niet vandaag op morgen een stemming.
De meeste voorstanders die ik ken gaat het louter om bevoegdheden, de taal cultuur volk maakt daar weinig voor uit, ik denk dat je wat teveel luisterd naar franstalige kant die van zodra er iemand begint over verdere staatshervorming met dit afkomt .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.