Archief - Moet België barsten?

guy666 · 1 mrt 2005

Morpheus zei:
Eerst deel zo denk ik er ook min of meer over, tweede deel... laat dat even achterwege zodat we weer tot inhoud kunnen komen.

Ik vrees dat 25% van de Vlamingen denken dat we te braaf zijn...
Misschien is meer regionaliseren een tussenoplossing

Ik denk dat 25% van de Vlamingen misleid zijn door de loze beloftes van het Vlaams blok.

Wanneer het VB aan de macht is en de geldstroom die dichtgedraaid is gebruikt wordt om de andere programmapunten van het VB te bekostigen zoals het verstrengen van de controle op vreemdelingenorganisaties, het geven van premies aan werkloze moeders zodat ze terug achter de haard kunnen zitten in plaats van te werken,het afbreken van moskeeen, het oprichten van apartonderwijsnet voor niet-europese vreemdelingenkinderen, het invoeren van strengere grenscontroles, het inrichten van gesloten opvangcentra voor asielzoekers, de vreemdelingenpolitie, het verhogen van het repatriëringsbudget, de verhoogde politie-aanwezigheid en controle in wijken met hoge vreemdelingenconcentraties en het oprichten van terugkeerfondsen en uitreiken van terugkeerpremies vrees ik dat er niet veel meer van dit geld overschiet.
Ook al omdat de macht van de vakbonden teruggeschroefd zal worden vrees ik dat de mensen weinig veranderingen aan hun portefeuille gaan merken.
Zouden ze dit erg vinden? Mits de juiste VB propaganda, ik denk het jammergenoeg niet. Het enige wat ze moeten doen is een nieuwe minderheid creeëren waarop ze de schuld kunnen stoten.
Liefst een minderheid die toch niet gewettigd is om te stemmen en het tijd kan doen keren (zie vreemdelingenstemrecht).
Een zien..... ik kijk in mijn glazen bol en yep gevonden: kinderen!
Kinderen kunnen niet stemmen en het is hun gedrag dat mogelijk België kan beïnvloeden. Wilden ze geen geweldadige games verbieden omdat dit de kinderzieltjes zou verzieken? it is enkel het begin. Vervolgens passen ze het onderwijs aan zodat ze allemaal gebrainwashed kunnen worden en legerdienst kan terug ingevoerd worden om ze discipline en tucht aan te leren.

Mark my words.

Rage · 1 mrt 2005

Als je puur kijkt naar het geld:

Belgie splits in 2 delen: Vl & Wallonie

Vlaanderen merkt dat er geld gaat naar Limburg
Splitsing: (O&Wvlaanderen,VL brabant, Antwerpen) - Limburg
enzovoorts...

Ik zou wel splitsen omdat we 2 compleet ANDERE volkeren zijn
-aparte taal
-aparte regering
-aparte cultuur
-aparte weet ik veel wat

Sinds dat de EU er is, vervalt het argument dat wallonie vlaanderen nodig heeft om een gelijkwaardige financiele status te bereiken.

Nu splitsen komt JAREN te laat, zeker nu er de eenmaking van de EU bezig is...

dunno... veel argumenten pro & contra... ik vind mijzelf niet slim genoeg om hierover te mogen beslissen

Fighting Hobbit · 1 mrt 2005

Minimum Rage zei:
Als je puur kijkt naar het geld:

Belgie splits in 2 delen: Vl & Wallonie

Vlaanderen merkt dat er geld gaat naar Limburg
Splitsing: (O&Wvlaanderen,VL brabant, Antwerpen) - Limburg
enzovoorts...

Ik zou wel splitsen omdat we 2 compleet ANDERE volkeren zijn
-aparte taal
-aparte regering
-aparte cultuur
-aparte weet ik veel wat

Sinds dat de EU er is, vervalt het argument dat wallonie vlaanderen nodig heeft om een gelijkwaardige financiele status te bereiken.

Nu splitsen komt JAREN te laat, zeker nu er de eenmaking van de EU bezig is...

dunno... veel argumenten pro & contra... ik vind mijzelf niet slim genoeg om hierover te mogen beslissen

Na 2500 jaar terug naar de Griekse stadstaten!!!
Uit het verleden leren is der precies ook nemeer bij...

kvsk_united · 1 mrt 2005

guy666 zei:
Ik denk dat 25% van de Vlamingen misleid zijn door de loze beloftes van het Vlaams blok.

Wanneer het VB aan de macht is en de geldstroom die dichtgedraaid is gebruikt wordt om de andere programmapunten van het VB te bekostigen zoals het verstrengen van de controle op vreemdelingenorganisaties, het geven van premies aan werkloze moeders zodat ze terug achter de haard kunnen zitten in plaats van te werken,het afbreken van moskeeen, het oprichten van apartonderwijsnet voor niet-europese vreemdelingenkinderen, het invoeren van strengere grenscontroles, het inrichten van gesloten opvangcentra voor asielzoekers, de vreemdelingenpolitie, het verhogen van het repatriëringsbudget, de verhoogde politie-aanwezigheid en controle in wijken met hoge vreemdelingenconcentraties en het oprichten van terugkeerfondsen en uitreiken van terugkeerpremies vrees ik dat er niet veel meer van dit geld overschiet.
Ook al omdat de macht van de vakbonden teruggeschroefd zal worden vrees ik dat de mensen weinig veranderingen aan hun portefeuille gaan merken.
Zouden ze dit erg vinden? Mits de juiste VB propaganda, ik denk het jammergenoeg niet. Het enige wat ze moeten doen is een nieuwe minderheid creeëren waarop ze de schuld kunnen stoten.
Liefst een minderheid die toch niet gewettigd is om te stemmen en het tijd kan doen keren (zie vreemdelingenstemrecht).
Een zien..... ik kijk in mijn glazen bol en yep gevonden: kinderen!
Kinderen kunnen niet stemmen en het is hun gedrag dat mogelijk België kan beïnvloeden. Wilden ze geen geweldadige games verbieden omdat dit de kinderzieltjes zou verzieken? it is enkel het begin. Vervolgens passen ze het onderwijs aan zodat ze allemaal gebrainwashed kunnen worden en legerdienst kan terug ingevoerd worden om ze discipline en tucht aan te leren.

Mark my words.

hmm ge zijt op verschillende punten toch verkeerd hoor.

de premies zijn niet enkel beschikbaar voor de moeder maar worden gegeven aan de ouder die beslist om thuis te blijven om de eerste opvoeding aan hun zoon/dochter te geven. dat dit man of vrouw is maakt geen verschil. dat dit mischien vaker de vrouw zal zijn wilt niet zeggen dat het ook effectief de bedoeling is om vrouwen uit de werkwereld te houden of zoals jij het zegt terug aan de haard te plaatsen. zo wilt het vlaams belang er ook voor zorgen dat zwangere vrouwen niet zomaar uit hun positie geheven kunnen worden, enkel en alleen omdat ze zwanger zijn of iets dergelijks.

nog zo'n punt is het afbreken van moskeën, dit is totaal uit de lucht gegrepen.
wat het vlaams belang wil is, in plaats van allemaal "garagebox" moskeetjes, zijn grote centrale moskees waar iedereen naartoe kan komen en die ook gemmakelijker gecontroleerd kan worden op het oproepen tot geweld tegen de westerse wereld, terrorisme, etc.

de macht van de vakbonden moet inderdaad terug geschroefd worden aangezien een vakbond niet politiek bindend moet zijn, wat blijkbaar toch niet zo goed loopt aangezien vakbonden soms politieke agenda's bepalen of dat men personen uit een vakbond gooit wegens "verkeerde" politieke opvattingen.

en noem je jou "mogelijkheid om dingen in het belachelijke te trekken" dan wel nuttig in deze thread, aangezien je mij vanalles verwijt maar zelf niks beter bent

Tweak37 · 1 mrt 2005

Sjoepap zei:
ik zit in Namen op unief en persoonlijk vin ik het mega da ik en mijn kotgenoten landgenoten zijn. Het feit da wij me elkaar in vrede (relatief) kunnen samenleven maakt van België een uniek land en een voorbeeld voor Europa.

Trouwens, waarom zo happig zijn om een sterk verenigd europa te maken en zelf ruzie maken me onze goeie vrienden.
Het vooroordeel da walen geen nederlands meer willen leren is sterk achterhaald. Hier in Namen heeft iedereen de keuze tussen Duits en Nederlands en meer dan 80 procent kiest voor het Nederlands.

ja, ik heb eht al vaker gezegd, de nieuwe generatie walen kan beter nederlands dan hun vlaamse tegenhangers frans kunnen... Over een tijdje vrees ik dat de vlamingen hun eticket van polyglot te zijn zullen verliezen. Maar dat is dan ook de huidige mentaliteit: we kunnen engels, da de anderen ook maar wa moeite doen en engels spreken, engels is de enige wereldtaal! En dat terwijl iedereen weet dat eht een kwestie van tijd is voor chinees de wereld veroverd

knorman · 1 mrt 2005

guy666 zei:
Ik geef een FEIT
-> jij noemt mij een leugenaar

In feiten leugens noemen zijn de bruine klootjes van het VB erg goed meen ik me te herinneren.

Hihi, ik zei bruine klootjes, kvsk_united gaat me uitschelden.

Tweak37 · 1 mrt 2005

knorman zei:
In feiten leugens noemen zijn de bruine klootjes van het VB erg goed meen ik me te herinneren.

Hihi, ik zei bruine klootjes, kvsk_united gaat me uitschelden.

gelieve mijn topic niet te verzieken met blok bashing, het gaat hier om de splitsing of verdere federalisering van België en niet over hoe fascistisch het blok is. Daar zijn andere threads voor...

zarathustra · 1 mrt 2005

Sjoepap zei:
ik zit in Namen op unief en persoonlijk vin ik het mega da ik en mijn kotgenoten landgenoten zijn. Het feit da wij me elkaar in vrede (relatief) kunnen samenleven maakt van België een uniek land en een voorbeeld voor Europa.

'zwitserland'

Yo-Han · 2 mrt 2005

Ons regering moet toch altijd met dingen bezig zijn die een dubbele bodem hebben..rond de pot draaien doen ze hier als de beste om de ECHTE sociale problemen te vermijden

en 20x liever een Waal/franstalig Brusselaar dan een Hollander hoor..sommigen moeten maar eens goed hun ogen opentrekken als ze in 'Nederland' zijn.GROOT verschil

k995 · 2 mrt 2005

QplQyer zei:
Na wat berekenwerk kom ik ook tot de conclusie dat 16% van de Vlaamse actieve bevolking die mag werken werkloos is en in Wallonië 28% van de Waalse actieve bevolking, er is dus blijkbaar wel een verschil ja,

Een serieus verschil: bijna het dubbele. En dan houden we nog geen rekening dat in wallonie de staat een veel grotere werkgever is dan in vlaanderen, daar zitten ook nog een pak mensen die eigenlijk werkloos zouden moeten zijn.

Fighting Hobbit · 2 mrt 2005

zarathustra zei:
'zwitserland'

Die zitten niet in de EU, dus belgië is een uniek voorbeeld in de EU...

k995 · 2 mrt 2005

knorman zei:
Als er al gesplitst zou worden, dan blijven er nog transfers. In Duitsland hoor ik niemand zeggen dat Oost en West weer gesplitst moeten worden, terwijl daartussen ook gigantische transfers gebeuren.

Voor mij zijn de transfers niet de basis van het probleem . De transfer in duiutsland zijn trouwens veel en veel kleiner dan de belgische en in duitsland is er ook al veel protest. Dit nu enkele jaren ipv de decenia in belgie.

Naar europa gaat er ook geld, nochtans zie ik niemand pleiten om die transfers stil te leggen.

In elke federale staat gebeuren er transfers van de rijkste naar de armste regio's. Hieruit kunnen we concluderen dat de flaminganten, die zelf voor het federalisme hebben geijverd, zelf "verantwoordelijk" zijn voor de transfers. Ze gebruiken hun eigen voormalige standpunten tegen zichzelf. Hoe zielig.

Totale onzin, die transfers dateren van voor de staatshervormingen, het enige wat de federale structuur deed was ze duidelijker in beeld brengen.

k995 · 2 mrt 2005

Tweak37 zei:
ja, ik heb eht al vaker gezegd, de nieuwe generatie walen kan beter nederlands dan hun vlaamse tegenhangers frans kunnen...

Dan heb jij nog niet met veel jonge walen gesproken, ja het nederlands is beter dan vroeger maar nee het niveau ligt nog steeds stukken lager dan wat een gemiddelde vlaming op school leert. Misschien over enkele generaties maar zeker nog niet nu.

Over een tijdje vrees ik dat de vlamingen hun eticket van polyglot te zijn zullen verliezen. Maar dat is dan ook de huidige mentaliteit: we kunnen engels, da de anderen ook maar wa moeite doen en engels spreken, engels is de enige wereldtaal! En dat terwijl iedereen weet dat eht een kwestie van tijd is voor chinees de wereld veroverd

Hmm niet echt, ik snap niet waar je zo'n zaken haalt. Vlaanderen is zo polyglot dankzij de cultuur , niet louter door school . Kijk eens naar TV, luister naar radio, praat met de mensen, op vakantie ... Vlamingen horen constant andere talen, dat terwijl walen voornamelijk frans horen . Daar zit hem een groot verschil.

k995 · 2 mrt 2005

guy666 zei:
Ik denk dat 25% van de Vlamingen misleid zijn door de loze beloftes van het Vlaams blok.

En hoeveel % van de overige door loze beloften van de andere partijen ?

Wanneer het VB aan de macht is en de geldstroom die dichtgedraaid is gebruikt wordt om de andere programmapunten van het VB te bekostigen zoals het verstrengen van de controle op vreemdelingenorganisaties,

Iets waat de huidige meerderheid mee bezig is.

het geven van premies aan werkloze moeders zodat ze terug achter de haard kunnen zitten in plaats van te werken,

Je spreekt jezelf tegen, als ze werkloos zijn werken ze niet hoor dus zitten ze achter de haard. Het blijft trouwens je eigen keuze, de man kan net zo goed thuisblijven.

het afbreken van moskeeen,

Waar staat dit ergens in hun huidige programma?

het oprichten van apartonderwijsnet voor niet-europese vreemdelingenkinderen

Het ging hier over moslimonderwijs dacht ik en dat is iets wat die zelf vragen , het AEL bijvoorbeeld vraagt net hetzelfde.

, het invoeren van strengere grenscontroles

Iets waar de EU momenteel mee bezig is en al ten dele ingevoerd heeft.

, het inrichten van gesloten opvangcentra voor asielzoekers

Die bestaan al jaren.

, de vreemdelingenpolitie

En dat is?

, het verhogen van het repatriëringsbudget

Nodig veel van de uitgeprocedeerde vreemdelingen blijven hier simpelweg omdat ze het land niet uitgezet worden.

, de verhoogde politie-aanwezigheid en controle in wijken met hoge vreemdelingenconcentraties

Dat heeft de vorige regering al in voegen gesteld. Deze regering gaat ermee verder.

vrees ik dat er niet veel meer van dit geld overschiet.

Zou ik niet weten, hangt er louter vanaf hoeveel, als de cijfers van 10 miljard waar zijn dan zal je er nog niet zitten hoor.

Ook al omdat de macht van de vakbonden teruggeschroefd zal worden

Met de verandering van naam is dit standpunt ook verdwenen.

k995 · 2 mrt 2005

Fighting Hobbit zei:
Ik vind persoonlijk de resultaten van de poll wel beangstigend, ik zie totaal geen reden om te barsten en begin niet weer over die RSZ transacties, want das zever, et is in der tijd zeker zo erg geweest in omgekeerde richting...

Helemaal niet dat is het juist, onderzoek toont aan dat wat de walen graag beweren nooit gebeurt is. Toen wallonie rijker was dan vlaanderen gingen de transfers ook naar waalse richting dankzij andere wetgeving.

k995 · 2 mrt 2005

guy666 zei:
Niet splitsen omdat:
- er weinig tot geen niet-egocentrische redenen zijn tot splitsen

Zo is alles egocentrisch, als die hulp voor de tsunamislachtoffers=> louter omdat er europeanen bij zijn en loiter omdat de mensen zich hier dan "goed voelen".

- de huidige problemen tussen Wallonië-Vlaanderen ook opgelost kunnen worden met een minder radicale aanpak

Franstalig belgie zegt al jaren dat ze geen verdere staatshervorming willen, ze willen er zelf niet over praten.

Neem de CDH, die zeggen nu dat als vlaanderen BHV wil splitsen zei een groter brussel willen, ze willen dus een deel van vlaanderen anexeren in ruil voor het rechtzetten van een situatie die tegen de grondwet is.

Indien het zo blijft is splitsen of dreigen met splitsen de enige mogelijkheid nog.

- de gevolgen van een splitsing door het VB eenzijdig voorgesteld worden zonder de negatieve gevolgen ernstig te nemen

Dat is geen reden voor niet splitsen, dat is ene reden om niet VB te stemmen.

ec8or · 2 mrt 2005

QplQyer zei:
(28%-12%=16% van de Walen in Wallonië dan, met 10% van de Vlamingen in Vlaanderen, dat is nu niet zo'n dramatisch verschil en er kunnen nog enkele oorzaken aan te wijzen zijn, dit verschil is zeker geen reden om Walen het stigma luie profiteurs op te kleven ...).

het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk, want als je stelt dat er in wallonie relatief gezien 60% meer werklozen zijn die geen werk zoeken dan in vlaanderen, dan ben je ook juist, en dat werpt toch weer een heel ander licht op de zaak.

k995 · 2 mrt 2005

Morpheus zei:
Nu moet mij toch eens iemand uitleggen waarom we Wallonië kwijt willen, want dan stellen we helemaal niets meer voor op wereldvlak.

Waarom niet? Er is niks belangrijk in wallonie. Of denk je dat de grootste scheepslift van europa (voor zolang ze dat nog hebben) zoooooo belangrijk is?

De financiële cijfers mogen misschien wel in het voordeel van Vlaanderen zijn, maar Wallonië kan er ook niet aan doen dat ze bv/ geen havens hebben...

Wallonie heeft geld genoeg gehad om zich economisch te ontwikkelen, het heeft het in de bodemloze put van de staat en bepaalde bedrijven verbonden aan de staat (denk maar aan de ijzerindustrie) verspild . Had het geinvesteerd in onderwijs en nieuwe technologien, wie weet hoe wallonier er had uitgezien. Probleem is dat wallonie geen gevolgen voor hun wangedrag krijgt. Het is als een verwend kind dat nooit straf krijgt omdat de ouders het toch altijd uit de puree helpen. Onderwijs is onbetaalbaar door structurele problemen Besparen/hervormen? Bijlange niet, meer geld erin pompen na een nieuwe staatshervorming.

RTBF is te duur omdat ze zo verspreid zijn? Ach de staat helpt wel,... decenia lang .

Het zou toch te eenvoudig zijn te veronderstellen dat ze in Wallonië niet vooruit willen, ik denk dat ze gewoon historisch/geografisch minder mogelijkheden hebben.

Wallonie was decenialang rijker, wallonie krijgt al jarenlang enorme geldtransfers en toch zijn ze historisch benadeelt ? :ironic:

Luxemburg is nog kleiner en slechter gelegen nochtans doen die het stukken beter hoor, geografie de schuld geven, DAT is gemakkelijk.

Dus laten we solidair zijn, waarmee ik niet wil zeggen dat vele dingen federaal moeten blijven, wel integendeel.
Regionaliseren van belangrijke dingen is noodzakelijk door verschillende visie's.

Dat wil wallonie niet omdat dat voor hen hetzelfde is als splitsen, ze zijn geintreseerd in het geld, dat afnemen en belgie heeft geen belang meer voor hen.

ec8or · 2 mrt 2005

Morpheus zei:
Mits diplomatie krijg je veel van hen gedaan, maar met die conflictpolitiek van tegenwoordig raken alle dossiers vast.

Wat is nu het belangrijkste: leuteren over BHV of uw tijd in socio/economische thema's steken.
Waarmee ik niet wil zeggen dat BHV niet moet worden gesplitst.

met diplomatie kom je tot op een bepaalde grens, wil je meer dan moet je andere methoden aanhalen.

niet gemerkt hoe elio vandeweek in tal van vrt programma's op dook in z'n gehakkeld vlaams/nederlands om te trachten voet aan wal te krijgen bij 'zijn vrienden' de vlamingen? en ondertussen toch achterbaks die vlaming te kakken zetten en hem B-H/V niet TERUG geven.

ec8or · 2 mrt 2005

guy666 zei:
amai, en nog lef ook om een submoderator te beledigen.

Zelfs al dansen de kalveren op het ijs, dan zou ik u nog geen bijdrage noemen tot deze discussie of forum.

Ik zal het voor jou nog eens even duidelijk maken aangezien die 4 hersencellen momenteel druk bezig zijn met levensnoodzakelijke funcries zoals in- en uitademen.

Ik geef een FEIT
-> jij noemt mij een leugenaar

Ik geen de bevestiging van de interviewer zelf ter respons van de vele verontwaardigde radio 1 luisteraars waaruit duidelijk blijkt dat hetgeen ik zeg ook effectief gebeurt is
-> jij noemt het iets banaal en herleidt het tot iets onbelangrijks omdat je geen kanten meer op kan, net zoals bji de Irak kwestie (lees signature)
-> daarna noem je het TERUG een leugen

Wat is het nu?

En als hij het dan toch niet haalt wilt hij zo snel mogelijk terug 'ontopic' gaan alhoewel hij degene is waardoor we in de eerste plaats offtopic gingen.

- het vragen of iemand iets al dan niet snapt nadat de betreffende persoon eerder de indruk gaf eht niet te weten/te snappen zie ik niet als een belediging - en eens te meer is het niet omdat morpheus sub-mod is dat je hem anders zou moeten behandelen.
- jij weet anders op bepaalde momenten ook wel mensen uit te dagen en zelfs te beledigen.
- en idd, graag weer on topic, door alle partijen. het lijkt hier steeds meer en meer een spelletje persoonlijk afrekenen - eigenlijk eerder een spelletje macho-testosteron vertoon, van ik heb toch de breedste borstkas.

Archief - Moet België barsten?

Moet België barsten?

Ja

Nee

Het kan em nix schele aka blanco

guy666

Legacy Member

Rage

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

knorman

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Yo-Han

Legacy Member

k995

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

k995

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member