Archief - Je ergernissen van vandaag
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ad:zarathustra
Legacy Member
Carrion zei:Ja okay, ik doel eerder op mensen die in de jaren 80 tussen de 20-30 jaar oud waren. Dus de mensen die nu tussen pakweg 55-65 zijn zoals de ouders van veel van de oudere leden hier. We kunnen niet zeggen dat zij het slecht gehad hebben eh
Fair enough. Maar goed ik kan die ouders ook wel begrijpen eh als uw dochter thuis komt met iemand van 24 zonder werk. ( dacht ik?) of die loopt depressief te wezen. Het is nu weer niet echt het ideaal. Googke moet zich daar niet te veel van aantrekken natuurlijk.
pie-jie
Legacy Member
Carrion zei:Ja okay, ik doel eerder op mensen die in de jaren 80 tussen de 20-30 jaar oud waren. Dus de mensen die nu tussen pakweg 55-65 zijn zoals de ouders van veel van de oudere leden hier. We kunnen niet zeggen dat zij het slecht gehad hebben eh
sandervdw zei:
Nja, en dan met ons allen 20-30'ers straks een week all-in met het vliegtuig naar een zonnige bestemming en als het effetjes kan hier en daar een festivalletje meepikken om te genieten van onze zomer? En met z'n allen uitkijken naar een minstens halfopen bebouwing met liefst zuidgerichte tuin en 3 slaapkamers en en en ..
Vraag maar eens aan je ouders hoe vaak zij op reis (al zeker niet met het vliegtuig) gingen in de zomervakantie? Velen mochten al blij zijn met een weekje Blankenberge ;-).
Maar ff serieus, natuurlijk hebben zij het volgens ons nu 'gemakkelijk'. Ze hebben namelijk al een gans leven werken achter de rug. Uiteraard heeft die categorie nu een afbetaald huis, en wat reserve en genieten ze wat meer van het leven. Maar dat wil niet zeggen dat zij het vroeger zo gemakkelijk hadden toch? Ja, als je toen iets gekocht had, is dat nu 10-20 keer meer waard geworden, maar dat wisten zij toen heus nog niet hoor, en toen was het ook écht veel geld om iets te kopen.
Ik hoop ook dat als ik 55+ ben dat ik wat reserve heb, mijn huis afbetaald is, mijn kinderen goed kunnen studeren hebben en het goed hebben .. Ik zie ook niet in, waarom dat niet zo zou zijn op vandaag, dus ik denk niet dat ik nu moet klagen dat "het vroeger makkelijker was".
Disclaimer: dit is natuurlijk zonder de uitzonderlijke 'moeilijkere' situaties gerekend hé. Maar die waren er vroeger ook ..
Velen waren met 4/5/6/7 .. kinderen in het gezin, in een niet eens zo groot huis, met vaak maar 1 inkomen. Dus zo makkelijk zal dat ook wel niet geweest zijn?
Dus n/o maar ik vraag me af waar die standaard commentaar van "zij hebben gouden tijden gekend" vandaan komt?
zarathustra
Legacy Member
denkimi zei:
Ok en baseer je dat nu op feiten of gewoon op iets dat je uit uw duim zuigt? Jaren 90 bijvoorbeeld waren de beursredementen gemiddeld 10-15% .. Aantal werklozen is in de laatste halve eeuw nooit zo hoog geweest ( relatief gezien) als midden van de jaren 80
Tonerider
Legacy Member
Ik ben zelf in de jaren 90 beginnen werken en meeste oudere werknemers gaven jaren 60 als gouden tijden aan. Je kon jobhoppen en men stond met meer volk in het fabriek dan nodig was. De jaren 80 was al periode van afslankingen en enkele serieuze stakingen vanwege de drastische beslissingen van de regering.
Anoniem15
Legacy Member
Tonerider zei:
Bij de jaren 80 denk ik vooral aan de sluitingen van de steenkoolmijnen en het einde van andere zware industrieën. Ik denk dat het vooral voor de gewone arbeider zwaar was dan, sindsdien heb ik trouwens enkel maar grote fabrieken weten sluiten in de plaats van dat er nieuwe bijkwamen.
Superdad
Legacy Member
Heb daar ook al veel discussies over gehad met mijn ouders. Het verschil is dat zij op het moment zelf het mss lastiger hadden (puur financieel dan want ik denk dat de werkdruk nu wel een stuk hoger ligt), maar dat ze nu op een redelijke leeftijd (leve het brugpensioen!) kunnen genieten van al hun centen (als ze er verstandig mee omgesprongen zijn: woning die nu tig keer meer waard is en interesten die toen wél de moeite waren). Onze generatie werkt nu hard en beseft dat ze nu best leven ook, want: work hard, play hard-mentaliteit, spaargeld brengt toch niets op én pensioen pas vanaf 65...pie-jie zei:
pie-jie
Legacy Member
Superdad zei:
Inderdaad, dat is wel wat anders is, vroeger werd er gewerkt tot pensioenleeftijd, en dan genoten. Nu werken en genieten we tegelijkertijd (wat imo beter is, en dus ook een luxe). Hoeveel zijn er niet die nooit aan hun pensioen toekomen, of tegen dan al lang geen zin meer hebben in reizen en noem maar op ..
AreVee
Legacy Member
T zal allebei wel wat zijn zeker, als je toen een hoger diploma haalde dertig jaar terug, was je nog een uitzondering, nu kan ieder halve deem een diploma halen als hij op vijf jaar tijd een prof bachelor haalt. Een woning kopen was ongetwijfeld duur voor die tijd, maar ik heb toch het idee meer haalbaar dan nu. Beide ouders hadden hier geen spaarcentjes, lening van 15 jaar en wij wonen nu toch in een op zijn minst degelijk huis heb ik het idee, daar waar veel van mijn maten, die ook een hoger diploma hebben en een vriendin, een appartement huren omdat een woning kopen (of soms zelfs huren) gewoon te veel kost voorlopig. Beide ouders hadden ook zowat direct verschillende aanbiedingen om te gaan werken. Beide ouders zijn opgegroeid in een gezin met vijf kinderen (moeder zelfs zes maar één kind jong gestorven), én met één ouder die ging werken, en daar kwam je dus goed mee rond (lijkt me vandaag quasi onmogelijk tenzij je echt één van de twee ouders hebt die een uitzonderlijk dik betaalde job heeft). Los daarvan waren er dan nog betere pensioenregelingen (jammer maar helaas overigens, zit de generatie die nu begint te werken nu wel mee opgescheept), had je gemiddeld gezien toch echt wel minder werkdruk en stress, ... .
Neemt niet weg dat wij het op andere vlakken ook goed hebben, keuzemogelijkheden zijn groter dan ooit, opties om hoger onderwijs te volgen en te slagen zijn groter dan ooit, vliegtuigreizen zijn al bijna zoals de bus nemen naar Oostenrijk voor mijn (groot)ouders, ... , we zullen waarschijnlijk heel wat jaren langer leven dan mijn (groot)ouders als je iets of wat gezond leeft, is meer en meer medicatie om allerlei ziektes te genezen, of op zijn minst minder erg te maken, kinderen (en vrouwen?) moeten weinig of geen schrik meer hebben om slaag te krijgen van de man des huizes, t ziet er niet direct naar uit dat we echt in oorlog zitten of gaan komen te zitten (een verdwaalde IS snul daargelaten) enfin ik vergeet ongetwijfeld nog een hele hoop.
Conclusie? Elke generatie zal wel zijn/haar plus- of minpunten gehad hebben zeker? Maar als ik moet kiezen: Geef mij dan toch maar de dag van vandaag, zijn veel vlakken waar we nooit zo ver gestaan hebben als nu (op een positieve manier dan).
Neemt niet weg dat wij het op andere vlakken ook goed hebben, keuzemogelijkheden zijn groter dan ooit, opties om hoger onderwijs te volgen en te slagen zijn groter dan ooit, vliegtuigreizen zijn al bijna zoals de bus nemen naar Oostenrijk voor mijn (groot)ouders, ... , we zullen waarschijnlijk heel wat jaren langer leven dan mijn (groot)ouders als je iets of wat gezond leeft, is meer en meer medicatie om allerlei ziektes te genezen, of op zijn minst minder erg te maken, kinderen (en vrouwen?) moeten weinig of geen schrik meer hebben om slaag te krijgen van de man des huizes, t ziet er niet direct naar uit dat we echt in oorlog zitten of gaan komen te zitten (een verdwaalde IS snul daargelaten) enfin ik vergeet ongetwijfeld nog een hele hoop.
Conclusie? Elke generatie zal wel zijn/haar plus- of minpunten gehad hebben zeker? Maar als ik moet kiezen: Geef mij dan toch maar de dag van vandaag, zijn veel vlakken waar we nooit zo ver gestaan hebben als nu (op een positieve manier dan).
Anoniem15
Legacy Member
Vergeet vooral niet dat er in de periode van onze ouders nog serieus wat bouwgronden te verdelen waren, mijn ouders hebben een stuk grond gekregen en daar in 1994 voor 6 miljoen Belgische frank een kast van een villa op gezet. Dat is dus 148 735 Euro, ik heb in 2014 voor een rijwoning 150 000 betaald, en dan heb ik er nog 150 000 mogen insteken om ze volledig te renoveren.
Tonerider
Legacy Member
Kelderke zei:
inderdaad, jaren 80 waren al lang geen gouden jaren meer. Niet dat ze slecht waren, zoals gezegd: mensen waren in staat om een huis te kopen en misschien was het nog gemakkelijker om rond te komen met 1 loon. Maar dan vraag ik me af of dat het niet komt doordat men toen minder uitgaansmogelijkheden had.
Nu willen we een smart TV (en nog een in de slaapkamer en ene voor de kinderen), een smartphone, een tablet, een pc, een xbox/playstation, design meubelen, een huis waar ze in Afrika met 7 families in zouden wonen, we willen op restaurant, festivals, een weekend naar center-parks, een citytrip naar barcelona, milaan of parijs, etc...
Wat ik toch vooral merk is dat veel jongeren gewoon rot bedorven zijn en niet weten wat werken voor uw geld is. Kinderen/jongeren krijgen nu telefoons van 600€ mee naar school. Dat was in de jaren 80 toch wel anders. (toen hadden ze dat nog niet natuurlijk). Maar het was toch de enkeling met dure kledij, bijvoorbeeld. Denk maar aan de Millet-reportage van Jambers. Het was zo uitzonderlijk dat ze er zelf een reportage aan konden wijden. En wij noemden dat de snobs. Nu loopt 3/4 met merkkledij rond en hebben daarbij nog eens dure spullen.
En dat is toch al een verschil met de jaren 80. Dus voor jongeren zou ik eerder zeggen dat het nu de gouden jaren zijn. Ouders gaan met 2 werken en hebben een bepaalde luxe waar kinderen van profiteren.
pie-jie
Legacy Member
Kelderke zei:
Jep. Maar je zegt het al, een stuk grond gekregen. En zijt blij dat ze dat kunnen doen hebben, want uiteindelijk gaat die kast ook (mss deels) naar uw vermogen komen. En jij op uw beurt naar uw nakomelingen .. Dus ook jij zal er kunnen van 'genieten' (of hebt er al van genoten) van die goeie tijd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.