Archief - Je ergernissen van vandaag - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N3X4S6
Legacy Member
Raukaris zei:Jawel
Een discussie is een vorm van bespreking, zoals een gesprek of andere vorm van communicatie, tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt proberen te overtuigen.
"proberen" is het juiste woord, en soms zijde beiden te onwetend om het bij het rechte eind te hebben. Dan win je een discutie van twee onjuiste stellingen. Wat dan ?
Tha_nOn
Legacy Member
Raukaris zei:Jawel
Een discussie is een vorm van bespreking, zoals een gesprek of andere vorm van communicatie, tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt proberen te overtuigen.
neen, een discussie gaat er net over dat ge uw mening verwoordt en die duidelijk onderbouwt (en ni gewoon ik vind dat want dat is een feit
)ge hoeft elkaar niet gelijk te geven om te discussieren, zolang ge maar begrijpt waar de ander zijn mening vandaan haalt en dat enigszins deftig opgebouwd is
(het kan idd wel zijn dat een ander zijn mening u ook een andere kant van de zaak toont, maar dat betekent niet dat ge dan overtuigt wordt van zijn mening, betekent gewoon dat ge dat stuk kunt integreren in uw mening of argumenten moet zoeken over waarom dat ge dat stuk toch niet goed genoeg vindt)
edit: en volgens da vandale: discussie= uitwisselen van gedachten, impliceert nergens overtuigen lijkt mij
Raukaris
Legacy Member
Juistheid van beide kanten is irrelevant. Het gaat erom dat je de andere hebt weten te overtuigen.N3X4S6 zei:
Tha_nOn zei:neen, een discussie gaat er net over dat ge uw mening verwoordt en die duidelijk onderbouwt (en ni gewoon ik vind dat want dat is een feit
ge hoeft elkaar niet gelijk te geven om te discussieren, zolang ge maar begrijpt waar de ander zijn mening vandaan haalt en dat enigszins deftig opgebouwd is
(het kan idd wel zijn dat een ander zijn mening u ook een andere kant van de zaak toont, maar dat betekent niet dat ge dan overtuigt wordt van zijn mening, betekent gewoon dat ge dat stuk kunt integreren in uw mening of argumenten moet zoeken over waarom dat ge dat stuk toch niet goed genoeg vindt)
Mijn syllabus gaat niet akkoord! Het gaat erom dat je de andere weet te overtuigen met goed opgebouwde argumenten. En dat is een feit.
Anarchist12911
Legacy Member
Hoe noemde die griekse school in de oudheid ook al weer die zich bezighield met puur mensen te trainen in discussies te winnen? (ongeacht de waarheid).
Bent ge nu trouwens uw cursus Logica aan het aframmelen? Indien ja, dan mag je voor mij nog eens al de verschillende vormen van argumentatie op een rijtje zetten (de goede en de verkeerde vormen). Ik ben die lijst vergeten, maar vond het wel een nuttige 'tool'.
Ik ben het eerder eens met tha_non ... discussies zijn een uitwisseling van informatie en hoeven niet 'competitief' te zijn (zoals al de rest in onze maatschappij).
Bent ge nu trouwens uw cursus Logica aan het aframmelen? Indien ja, dan mag je voor mij nog eens al de verschillende vormen van argumentatie op een rijtje zetten (de goede en de verkeerde vormen). Ik ben die lijst vergeten, maar vond het wel een nuttige 'tool'.
Ik ben het eerder eens met tha_non ... discussies zijn een uitwisseling van informatie en hoeven niet 'competitief' te zijn (zoals al de rest in onze maatschappij).
Ace of Spades
Legacy Member
Tha_nOn zei:neen, een discussie gaat er net over dat ge uw mening verwoordt en die duidelijk onderbouwt (en ni gewoon ik vind dat want dat is een feit
ge hoeft elkaar niet gelijk te geven om te discussieren, zolang ge maar begrijpt waar de ander zijn mening vandaan haalt en dat enigszins deftig opgebouwd is
(het kan idd wel zijn dat een ander zijn mening u ook een andere kant van de zaak toont, maar dat betekent niet dat ge dan overtuigt wordt van zijn mening, betekent gewoon dat ge dat stuk kunt integreren in uw mening of argumenten moet zoeken over waarom dat ge dat stuk toch niet goed genoeg vindt)
edit: en volgens da vandale: discussie= uitwisselen van gedachten, impliceert nergens overtuigen lijkt mij
Dat is net hetgeen ik aan de kaak wou stellen: het is niet zo dat één van beide zeiden perse z'n gelijk moét halen, maar het gebeurt maar al te vaak dat mensen alleen hún zijde van het verhaal (willen) zien en al wat niet in hun kraam past dan maar negeren of afkraken. Dan kan je argumenteren wat je wil natuurlijk
ad:Raukaris
Legacy Member
Commissar12911 zei:Bent ge nu trouwens uw cursus Logica aan het aframmelen? Indien ja, dan mag je voor mij nog eens al de verschillende vormen van argumentatie op een rijtje zetten (de goede en de verkeerde vormen). Ik ben die lijst vergeten, maar vond het wel een nuttige 'tool'.
Ja maar ik ga ze hier echt wel niet allemaal zetten
Tha_nOn
Legacy Member
Raukaris zei:
maar overtuigen mag niet een doel op zich zijn van een discussie, uiteindelijk als puntje bij paaltje komt, overtuigen de meeste discussies niemand, en het is al zeker nooit zo dat iemand van zwart opeens naar wit gaat door uw mening
(trouwens uw syllabus aanhalen als dé bron van alle waarheid is ook niet zo'n fantastisch idee ^^)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.