Archief - Gokprobleem

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Yakuzar1

Legacy Member
Pokem0ng zei:
1 van mijn vrienden heeft een blackjack verslaving en blijft massas geld verliezen in casinos.. hij kan urenlang over strategieen zeveren ezv.. strategieen die er niet zijn uiteraard.. zoals welke plaats aan de tafel nemen, bij welke dealer (???!) gaan spelen ezv. Hij is duidelijk een geobsedeerde freak met een probleem.

Dit is zo herkenbaar, zocht ook constant naar strategieën en dergelijke. In mijn geval dacht ik het spel baccarat door te hebben, maar dat is gewoon wat het casino u wil laten denken.

Zo had ik rondes waarbij ik bijna zeker wist wat ging vallen, zette ik een groot bedrag in en verloor. Allemaal zeer stresserend en frustrerend.

Fransz

Legacy Member
Ik heb in een instelling gezeten voor gokken. PM indien je meer wilt weten. Maar stoppen is de boodschap.
Gaan gokken met weinig geld en lage bedragen is zowat de slechtste raad ooit. Waarschijnlijk van iemand die niet weet wat gokverslaving betekent.

Indien je iemand vertrouwt, zou ik die persoon jouw geld laten beheren (ouders?) en u gewoon XXeur per dag of XXXeur per week laten geven.
Cijfers uiteraard zélf in te vullen door jou persoonlijk. En dat gedurende minimum een jaar.

Je kan je uitschrijven in casino's en dergelijke. Dan kan je er nooit meer binnen. Een zwak moment kan een paar duizenden euro's verlies zijn.

Baal Marduk

Legacy Member
Fransz zei:
Ik heb in een instelling gezeten voor gokken. PM indien je meer wilt weten. Maar stoppen is de boodschap.
Gaan gokken met weinig geld en lage bedragen is zowat de slechtste raad ooit. Waarschijnlijk van iemand die niet weet wat gokverslaving betekent.

Indien je iemand vertrouwt, zou ik die persoon jouw geld laten beheren (ouders?) en u gewoon XXeur per dag of XXXeur per week laten geven.
Cijfers uiteraard zélf in te vullen door jou persoonlijk. En dat gedurende minimum een jaar.

Je kan je uitschrijven in casino's en dergelijke. Dan kan je er nooit meer binnen. Een zwak moment kan een paar duizenden euro's verlies zijn.

Idd, wat een slecht advies! Blijven gokken maar met minder geld?! :wtf::doh:

Würzel

Legacy Member
Baal Marduk zei:
Idd, wat een slecht advies! Blijven gokken maar met minder geld?! :wtf::doh:

Ik heb de indruk dat je me niet helemaal schijnt te begrijpen.

Ik had het o.a. over bankrollmanagement.

Met andere woorden, discipline leren uitoefenen over uw geld, binnen uw budget spelen - een concept dat gedegenereerd gokkers verandert in welbewuste mensen als het over geld gaat.

Het is trouwens niet 'blijven gokken,' zoals je dat zo mooi en dramatisch verwoord, poker werkt zo niet, poker is geen kansspel - je weet wel, een kansspel of een gokspel is een spel waarover je geen invloed kan uitoefenen op de uitslag volgens de Belgische kansspelcommissie, stijl lotto, krasbiljetten, roulette, die dingen.

Vermits je beter kan worden in poker door te leren valt poker niet onder de gokspelen, vermits je in poker zeer zeker invloed kan uitoefenen op de uitslag.

Baal Marduk

Legacy Member
Würzel zei:
Ik heb de indruk dat je me niet helemaal schijnt te begrijpen.

Ik had het o.a. over bankrollmanagement.

Met andere woorden, discipline leren uitoefenen over uw geld, binnen uw budget spelen - een concept dat gedegenereerd gokkers verandert in welbewuste mensen als het over geld gaat.

Het is trouwens niet 'blijven gokken,' zoals je dat zo mooi en dramatisch verwoord, poker werkt zo niet, poker is geen kansspel - je weet wel, een kansspel of een gokspel is een spel waarover je geen invloed kan uitoefenen op de uitslag volgens de Belgische kansspelcommissie, stijl lotto, krasbiljetten, roulette, die dingen.

Vermits je beter kan worden in poker door te leren valt poker niet onder de gokspelen, vermits je in poker zeer zeker invloed kan uitoefenen op de uitslag.

Zelf ook verslaafd zeker?

Würzel

Legacy Member
Fransz zei:
Ik heb in een instelling gezeten voor gokken. PM indien je meer wilt weten. Maar stoppen is de boodschap.
Gaan gokken met weinig geld en lage bedragen is zowat de slechtste raad ooit. Waarschijnlijk van iemand die niet weet wat gokverslaving betekent.

Indien je iemand vertrouwt, zou ik die persoon jouw geld laten beheren (ouders?) en u gewoon XXeur per dag of XXXeur per week laten geven.
Cijfers uiteraard zélf in te vullen door jou persoonlijk. En dat gedurende minimum een jaar.

Je kan je uitschrijven in casino's en dergelijke. Dan kan je er nooit meer binnen. Een zwak moment kan een paar duizenden euro's verlies zijn.


Ook hier hetzelfde, mijn boodschap is niet, 'blijven gokken,' in tegendeel, mijn boodschap is stoppen met gokken.

Het moet zijn dat ik chinees spreek, anders kan ik niet verklaren waarom 75% van de lezers hier me niet begrijpen, blijkbaar zelfs geen enkel idee hebben waarover ik praat.

Würzel

Legacy Member
Baal Marduk zei:
Zelf ook verslaafd zeker?

Niet echt, ik speel op Pokerstars gelijk, op Unibet win ik.

Misschien komt dat dan omdat ik nog steeds bijleer en zeker niet aan gokspelen doe.

Hellrabbit

Legacy Member
Würzel zei:
Ik heb de indruk dat je me niet helemaal schijnt te begrijpen.

Ik had het o.a. over bankrollmanagement.

Met andere woorden, discipline leren uitoefenen over uw geld, binnen uw budget spelen - een concept dat gedegenereerd gokkers verandert in welbewuste mensen als het over geld gaat.

Het is trouwens niet 'blijven gokken,' zoals je dat zo mooi en dramatisch verwoord, poker werkt zo niet, poker is geen kansspel - je weet wel, een kansspel of een gokspel is een spel waarover je geen invloed kan uitoefenen op de uitslag volgens de Belgische kansspelcommissie, stijl lotto, krasbiljetten, roulette, die dingen.

Vermits je beter kan worden in poker door te leren valt poker niet onder de gokspelen, vermits je in poker zeer zeker invloed kan uitoefenen op de uitslag.

Dit is echt de domste raad ooit. Dat is zoals iemand met een alcoholverslaving aanraden om eens af en toe naar een wijndegustatie te gaan.

Würzel

Legacy Member
Hellrabbit zei:
Dit is echt de domste raad ooit. Dat is zoals iemand met een alcoholverslaving aanraden om eens af en toe naar een wijndegustatie te gaan.

Begrijp ik u goed dat mijn raad, 'leren omgaan met geld in plaats van het op te gokken' slechte raad is?

Trololoooo!

Hellrabbit

Legacy Member
Als dat uw raad was zou ik er niets op tegen hebben. De kat bij de melk zetten is iets volledig anders.
Wat TS nodig heeft is stabiliteit en zo ver mogelijk weg blijven van alles wat met gokken te maken heeft (ja, +EV gokken is nog steeds gokken).

Om het dan toch simpel uit te leggen: er is echt niemand die dit spel vaak gespeeld heeft en nog nooit heeft getilt en zijn losses gechased heeft, onafhankelijk van hoeveel BRM ge uzelf voorhoudt. Beeld u dan eens in wat er gaat gebeuren met iemand die hier sowieso al een psychologisch probleem mee heeft? Als ge echt nie begrijpt waar het hier eventueel mis zou kunnen lopen, wie is er dan de troll?

Würzel

Legacy Member
Hellrabbit zei:
Als dat uw raad was zou ik er niets op tegen hebben. De kat bij de melk zetten is iets volledig anders.
Wat TS nodig heeft is stabiliteit en zo ver mogelijk weg blijven van alles wat met gokken te maken heeft (ja, +EV gokken is nog steeds gokken).

Om het dan toch simpel uit te leggen: er is echt niemand die dit spel vaak gespeeld heeft en nog nooit heeft getilt en zijn losses gechased heeft, onafhankelijk van hoeveel BRM ge uzelf voorhoudt. Beeld u dan eens in wat er gaat gebeuren met iemand die hier sowieso al een psychologisch probleem mee heeft? Als ge echt nie begrijpt waar het hier eventueel mis zou kunnen lopen, wie is er dan de troll?

Hm, ik zou zeggen dat je om geld spelen verward met gokken, het feit dat je +ev speelt bewijst dat je niet aan het gokken bent.

Hoor je dikwijls dat mensen het verschil niet kennen.

Heroixx

Legacy Member
Omdat er in essentie geen verschil is... Het blijven kansspelen. Akkoord, ik poker ook graag en je kan er idd beter mee worden. Maar dat kan je met sportgokken ook, door intensief clubs te volgen en zo je kansen op een correcte gok te vergroten. Je speelt beide spelen met het oog op winst maken, wat bij beiden niet gegarandeerd is... Uiteraard. Zo lang je er geld mee kan verliezen ben je in gevaar als je met een verslaving te kampen hebt. Kijk maar naar de hoeveelheid mensen die bij het pokeren all-in gaan, verliezen, maar dan voor hogere blinds spelen om hun verlies terug te winnen? Dat is hetzelfde principe.

sneax

Legacy Member
Pokem0ng zei:
1 van mijn vrienden heeft een blackjack verslaving en blijft massas geld verliezen in casinos.. hij kan urenlang over strategieen zeveren ezv.. strategieen die er niet zijn uiteraard.. zoals welke plaats aan de tafel nemen, bij welke dealer (???!) gaan spelen ezv. Hij is duidelijk een geobsedeerde freak met een probleem.

Tuurlijk wel, er is de basic strategy die u een winstkans van ongeveer 46% geeft. Die basic strategy kennen is niet zo moeiljik maar wel belangrijk want als ge "op't gevoel" speelt zijn uw winstkansen veel kleiner. Ik dacht dat het nog te pushen was tot iets van een 48% maar verder is het kaarten tellen (wat in de meeste casino's niet meer kan) of puur chance.

flash1

Legacy Member
Heb me speciaal geregistreerd omdat ik in zelfde scenario zit.
Ik heb al jaren een gokverslaving.
Ik schuil me soms achter het feit dat ik een ziekte heb, waardoor ik een vlucht zocht in het gokken.
Maar het is en blijft een verslaving.
De hoop big te winnen en rijk te worden. Maar je hebt nooit voldoening.
Als je verliest, stop je niet en chase je losses.
Als je wint, verspil je je geld gewoon aan meer bets en spelen.
Het is een vicieuze cirkel.
Ik heb net als jij al mijn geld verloren.
Ik heb 50.000 euro vergokt in de laatste 3 jaar en ik ben alles kwijt.
Ik ben 30 jaar en woon thuis bij mama en papa en voel me gefaald op alle vlakken.
Ik had een paar maand terug het boek " the easy way to stop gambling - van alan carr gekocht" en daarmee was het me gelukt om 3 maand clean te blijven.
Maar uiteindelijk blijft het schuldgevoel je achtervolgen. Al het geld dat je kwijt bent. De dingen die je er mee kon doen ( reizen, appartement,...).
En ik ben terug beginnen spelen. En dan is er iets gebeurd waar het boek me nochtans zo voor gewaarschuwd had en ik toch ondanks met vele fouten en vele brieven en beloftes naar mezelf toch weer niet van kon weglopen.
Met men eerste bed won ik 10k. Plots had ik van 0 euro op men rekening terug 10k.
Ideaal moment om voor eens en altijd te stoppen nee? Zeker na volledig bankroet geweest te zijn en al die herinneringen en emoties in het achterhoofd...
but no...
Ik verloor 3k terug. Was weer boos op mezelf.
Maar een dag later won ik 5k. Dus plots in 2 weken was ik 12k rijker.
Dit stond gelijk met 2-3 jaar sparen en nu had ik het in 2 weken.
Maar zoals het boek zegt : The person who spends his last money on a final bet to save him : there are 2 problems with this :
1) the chances of him losing his last money are way bigger than winning.
2) if he does win, he will forever regard gambling as his saviour and quickly fall back into its clutches again.

En dat is wat er gebeurd is.
We zijn nu een 2 maand verder en ik ben 12k kwijt.
Ik sta terug op nul.
En je wilt dan alles opbiechten om je beter te voelen, maar dit is ook unfair tov van je familie.
Want zij voelen hun dan slecht.
Het erge is, ik ben al 2 jaar uitgesloten door de kansspelcommissie.
En toch heb ik zoveel geld vergokt. Puur door te kunnen spelen op namen van vrienden.
Je neemt/ krijgt hun paspoort en hop een nieuw account is aangemaakt en je kan direct (!) storten en spelen.
De kansspelcommisie kan zoveel meer doen, maar doen niets.
Ideaal zou zijn 1 bankkaart per 1 speelrekening.
Maar je kan met je naam en bankkaart storten op zoveel nieuwe rekeningen.
En je dan gewoon niet stoppen...
ik had 12k, dan 10 k, dan denk je,10k is nog goed, stopt er mee.
maar da gedacht in je hoofd groeit en groeit.
en je gaat naar 8k. weer boos op jezelf, weer zeg je te stoppen, week later speel je weer..6k...0k.
Op mijn werk had ik een loon van 1.3k. Ik heb 12k vergokt in nog geen 2 maand.
Gokverslaving creert een leegte en die leegte probeer je ironisch genoeg te vullen met nog meer te gokken.
Maar voldoening, winnen of verliezen, heb je echt nooit.
Ik heb het zelf gemerkt. Je wint 10k. en een uur later zit je gewoon verder te spelen.
En dan slipt de realiteit binnen dat je 30jaar bent, 0 euro, thuis bij mama en papa, een ziekte,...
Welk meisje zou vallen op zo'n persoon?
Waarom zou iemand vallen op zo'n persoon als jijzelf al niet kan leven met die persoon.
Gokverslaving is een van de grootste oorzaken voor zelfmoord.
Maar op tv en pc zie je altijd reclames van happy gamblers en bonussen en whatever.
Het slechtste wat een gokken kan overkomen is winnen. Winnen is de valkuil.

flash1

Legacy Member
Net als jij had ik ook blokkages in het verleden ingebouwd.
Ik had zelfs men laatste 10k destijds op een nieuwe rekening gezet en bankkaart weggeven aan iemand.
Een week later stond ik die kaart te zoeken...
of belde ik naar cardstop dat ik mijn kaart "kwijt" was om een nieuwe te krijgen.

Die persoon dacht dat ik niet meer kon spelen, maar wist niet dat de kaart die ze bij haar hield al buiten gebruik was en ik al een nieuwe kaart had.
Altijd bouwde ik blokkages in om mezelf te chanteren of te weerhouden, maar altijd vond ik wel terug een manier.

napoleongames. circus. carousel. casinobelgium. goldenvegas..unibet...
all rubbish.
Ik was ten prooi gevallen aan al hun dicegames.

M°°nblade

Legacy Member
Eerlijk gezegd he, snap ik niet hoe mensen gokverslaafd kunnen geraken alhoewel ik zelf ook beleg op de beurs en trade in bitcoins, maar ik snap nog veel minder dat die kansspelen met hoge bedragen nog legaal zijn. Hoeveel kan je bij napoleon games eigenlijk maximaal inzetten?
Inzetten voor zo'n grote bedragen, dat is nu toch onverdedigbaar om toe te laten?

Würzel

Legacy Member
M°°nblade zei:
Eerlijk gezegd he, snap ik niet hoe mensen gokverslaafd kunnen geraken alhoewel ik zelf ook beleg op de beurs en trade in bitcoins, maar ik snap nog veel minder dat die kansspelen met hoge bedragen nog legaal zijn. Hoeveel kan je bij napoleon games eigenlijk maximaal inzetten?
Inzetten voor zo'n grote bedragen, dat is nu toch onverdedigbaar om toe te laten?

Het zelfde geld voor alcohol en tabak, de schade die aangericht wordt door de verslaving is onherstelbaar.

Puntje bij paaltje, de staat verdient erop, en dat is in dit land het enige dat telt.

Yakuzar1

Legacy Member
@flash1: het enigste wat ik jou kan zeggen is om hulp te zoeken.

Ik probeerde mijn verslaving ook lange tijd te verbergen maar dit kan niet blijven duren. Geloof mij, er viel echt een pak van mijn schouders toen ik met mijn probleem naar buiten kwam. Ik heb het met tranen in mijn ogen tegen de personen gezegd die voor mij het meest betekenen. Heb er ook over gepraat met mijn werkgever. Dat was zeker en vast ook niet gemakkelijk maar kon niet anders. Ze steunen mij gelukkig goed hierdoor want alleen kan je zoiets niet.

Ik ben nu ook wel aan het beseffen dat je van gokken nooit rijk zal worden. De enigsten die rijk worden zijn de casino's zelf.

Ik moet nu letterlijk zien te overleven de komende maanden met wat ik heb. Klinkt misschien raar maar aan de ene kant ben ik blij dat dit is gebeurd. Nu begin ik pas de waarde van geld te begrijpen.

Heroixx

Legacy Member
Bestaat er niet zoiets als praatgroepen voor mensen met een gokverslaving?

AreVee

Legacy Member
Würzel zei:
Het zelfde geld voor alcohol en tabak, de schade die aangericht wordt door de verslaving is onherstelbaar.

Puntje bij paaltje, de staat verdient erop, en dat is in dit land het enige dat telt.

Belachelijk veel denk dat ze maximum iets van 25.000 uitbetalen in principe maar daar kan ook een mouw aan gepast worden, als je echt hoog inzet gaat een bookie wel altijd eerst overleggen (dat de kans niet te groot is dat je je bet wint etc) maar 30k inzet heb ik ooit al zien passeren in België (en nee dat was geen gefotoshopte bet), in een krantenwinkel zijn er vermoedelijk zelfs nog minder regels.

In Amerika staat Floyd Mayweather bekend om honderduizenden dollars op één bet te zetten, al kan hij dat natuurlijk wel missen als multimiljonair dankzij zijn bokscarrière.

Aan de topic starter, zorgen dat je uitgesloten wordt van alles wat met gokken te maken heeft, online gaat die heel makkelijk voor offline casino's etc weet ik dat niet precies maar bel/mail/schrijf/whatever naar de kansspelencommissie. Verslaving ga je niet oplossen door zoals mensen hier zeggen te blijven verder spelen maar met kleinere bedragen, je gaat snel terug bij grote bedragen zitten op die manier dat je inzet niet dat je wint.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan