Archief - Drugs in België...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lemmichi
Legacy Member
Lagoas zei:wete gij nu eigenlijk wel wa dagge zegt?
hier word ik lastig van hé.
Van mij gebruikte pillen, weed, xtc, speed, 30pintjes op nen avond, whatever hé gast, maar moeste ooit IETS weten over LSD & Coke en hun gevolgen,
zou je zulke domme zaken niet verkondigen,
ge hebt juist de 2 extreemste drgs opgenoemd,
djeezes maat,
pffff
ni goe bezig man !!!!
dit bewijst maar nog es dat de meeste mensen hier totaal niet goed geinformeerd zijn
bijna iedere gebruiker of goed geinformeerde mens weet dat coke en lsd regelmatig voorkomt in pillen (xtc)
(en zelfs heroine,rattevergif...komen vaak erin voor
)en speed is ook 1 van de slechtste drugs omdat het nooit 100 procent zuiver is,ze draaien er andere brol in,om meer winst te kunnen maken :doh:
dus uw redenering ga beter pillen,speed pakken enz... trekt op de ballen,
no off.
Hmgrwngd
Legacy Member
Lagoas zei:
Ik moet jou vertrouwen daarin ? Hmmmm ...
8,7% van de Belgische bevolking heeft ooit cannabis gebruikt.
( bron: http://www.iph.fgov.be/epidemio/epinl/crospnl/hisnl/his01nl/his25nl.pdf )
Dat komt neer op 870.000 Belgen.
---
12,4% van de Belgen drinkt dagelijks alcohol.
1.240.000 van de Belgen neemt dus op dagelijkse basis een drug.
6,8% is een problematisch gebruiker van alcohol = 680.000 problematische drinkers (lees: alcoholverslaafden a.k.a. zatlappen)
(bron: http://www.iph.fgov.be/epidemio/epinl/crospnl/hisnl/his01nl/his23nl.pdf)
Dit heeft als statistisch gevolg dat van alle mensen die ooit cannabis gebruikt hebben 78% een problematisch gebruiker moet zijn, opdat jouw stelling "er zijn meer weedverslaafden dan alcoholverslaafden" moet opgaan.
Dit klinkt al ongeloofwaardig, denk bijv. aan alle mensen die slechts een joint meeroken omdat een vriend dit doet. (gelegenheidsrokers)
We zoeken bewijs:
2,2% van de bevolking heeft recent cannabis gebruikt= 220.000 mensen die in aanmerking kunnen komen voor cannabisverslaving. (er wordt nog niet eens gesproken over problematisch gebruik; misschien is dit nog minder)
( bron: http://www.iph.fgov.be/epidemio/epinl/crospnl/hisnl/his01nl/his25nl.pdf )
Maw er zijn 3 keer meer alcoholverslaafden dan weedverslaafden volgens de statistieken van de Belgische overheid.
Case closed.
XoN`-
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Mja van mij lijkt persoonlijk....van u lijkt veel te theoretisch & te doorsnee, Drugs kan je simpelweg niet bestempelen als: zo isset & niet anders. Drugs heeft op iedereen een andere werking, dacht dat je dat wel wist... Zo zijn er mensen die pillen pakken bij de vleet & nix 'last' ervan ondervinden maar als die 1 jointje roken moete die drect naar huis voor te slapen...
Tuurlijk, drugs versterkt de gemoedstoestand enorm (op dat moment, ...), het al dan niet fysiek optimaal z'n, geen stress hebben z'n geen factoren die beinvloedbaar zijn, de ene kan om met stress (en voelt dan psychisch geen stress, terwilj de andere...).
En naast de kwestie over volharding? denket niet hoor
meest gebruikte drugs is xtc & coke > & dat effect krijg je daarbij. Er staat ook nergens dat ik zeg dat alle drugs volhardingseffect hebben, moet m'n woorden nbiet verdraaien Er is geen onderscheid tssn hard & soft, mja k wetenschappelijk wel (naar de hand van stoffen etc...) maar om correcter te zijn maakt een maatschappelijk werker (die rekening houdt met lichaam - geest) onderscheid tssn hard & soft gebruik. Eigenlijk is niet veel drugs slecht (wat voor discussie mogelijk is) zolang je het maar met mate doe.... (k zeer cru gezegd ino, maar tis de boodschap erachter, dus ga hier ni op in k?
)& het jointjes zijn onschuldig mag je niet bezien als een stelling op zich & word meestal ook zo niet gebruikt in discussie, hetgeen ze er mee bedoelen is een vergelijking....maarja z'n altij mensen die iets lezen & het letterlijk overnemen zonder de boodschap erachter te lezen (cfr. bijbel, maar das ander discussie natuurlijk)
mvg,
nox
XoN`-
Legacy Member
Hmgrwngd zei:Maw er zijn 3 keer meer alcoholverslaafden dan weedverslaafden volgens de statistieken van de Belgische overheid.
Case closed.
& die is betrouwbaar?
hoeveel mensen zullen daar 'open' over zijn?
Tis nog zo een taboe dat het nooit concreet kan zijn, zo'n stellingen z'n ni gestaafd met een of andere theorie & kunnen nooit perfect gecontroleerd worden wat nodig is voor een exact (correct) experiment.
ps: ben wel akkoord met geen ze zegt, kan me (en was al) daarin overtuigen, zeker wel.
Maar speelt ook deels mee dat alcohol g'n taboe meer is & het een 'legale' drugs is... dus echt een objectieve meting is het niet mh
XoN`-
Legacy Member
pit24 zei:
W8 maar vriend
heb paar vrienden die het een tijd gedaan hebben & die zagen na een tijd hun lichaam (oa zicht) sterk achteruit gaan...rede waarom je paddo's maar MAX 4x/j moogt nemen (als het toch niet gevaarlijk is wrom dan 4 x mh...)@ thor idd vgl met 1 joint
Hmgrwngd
Legacy Member
XoN`- zei:& die is betrouwbaar?
hoeveel mensen zullen daar 'open' over zijn?
Tis nog zo een taboe dat het nooit concreet kan zijn, zo'n stellingen z'n ni gestaafd met een of andere theorie & kunnen nooit perfect gecontroleerd worden wat nodig is voor een exact (correct) experiment.
ps: ben wel akkoord met geen ze zegt, kan me (en was al) daarin overtuigen, zeker wel.
Maar speelt ook deels mee dat alcohol g'n taboe meer is & het een 'legale' drugs is... dus echt een objectieve meting is het niet mh
Hmm; heb er idd niet bijgezet dat je de cijfers moet nuanceren.
Maar toch ben ik in de overtuiging dat die enquête redelijk correct is uitgevoerd. (alhoewel ik ALWEER geen foutenmarges/info zie staan over de bemeten populatie... etc)
Maar zowiezo: het was een simpel bewijs dat de stelling "er zijn meer weedverslaafden dan alcoholverslaafden" redelijk absurd is;
om de simpele reden dat veel meer mensen alcohol drinken dan dat er mensen zijn die wiet gebruiken.
Over het algemeen gezien ligt de verslavingsgraad van alcohol en wiet redelijk gelijk (schommelt rond de 5%: van 100% gebruikers zijn er 5% die er niet mee kunnen omgaan -> alhoewel bij cannabis rekening gehouden dient te worden met het illegale karakter ervan)
So you see: het was een simpel bewijsje om een simpele stelling te falsifiëren.
pit24
Legacy Member
XoN`- zei:W8 maar vriend
@ thor idd vgl met 1 joint
Tjah....lichaamelijke probs, dakan zijn
naa, gewoon der ni in overdrijven, en dan komt het wel cava.
En bedoel je niet 4 dagen want anders voelde geen effect meer (u lichaam heeft anistoffen)
en trouwens aan iederen hier: IK EET GEEN PADDOS, als ge da zou denken
en ook ni direct van plan, miss later is.
Hmgrwngd
Legacy Member
XoN`- zei:
Eum; ik dacht dat het net andersom was: jij poneerde allemaal algemene waarheden over drugs, en ik probeerde net te nuanceren dat je je opinie gerust mocht uitbreiden.
Mja; maar je woorden waren redelijk onduidelijk! (als je het me toelaat te zeggen)XoN`- zei:Tuurlijk, drugs versterkt de gemoedstoestand enorm (op dat moment, ...), het al dan niet fysiek optimaal z'n, geen stress hebben z'n geen factoren die beinvloedbaar zijn, de ene kan om met stress (en voelt dan psychisch geen stress, terwilj de andere...).
En naast de kwestie over volharding? denket niet hoor
En zeggen dat XTC alleen een volhardingseffect heeft is een beetje hetzelfde als zeggen dat cannabis alleen een slaapverwekkend effect heeft.
Maw het is een redelijk complexe ervaring. Tuurlijk zullen sommige mensen xtc nemen om "heel de nacht rot te dansen"; maar er zijn veel mensen die er veel meer effect uithalen, en als het ware dat 'volhardingseffect' als (aangenaam of onaangenaam) neveneffect beschouwen.
Op zich is heroïne zo goed als onschadelijk voor het lichaam. (correcter: als het heroïnegebruik stopt; herstelt het lichaam zo goed als volledig; er is geen permanente schade aangericht aan zenuwen, etc. )XoN`- zei:Er is geen onderscheid tssn hard & soft, mja k wetenschappelijk wel (naar de hand van stoffen etc...) maar om correcter te zijn maakt een maatschappelijk werker (die rekening houdt met lichaam - geest) onderscheid tssn hard & soft gebruik. Eigenlijk is niet veel drugs slecht (wat voor discussie mogelijk is) zolang je het maar met mate doe.... (k zeer cru gezegd ino, maar tis de boodschap erachter, dus ga hier ni op in k?
Het is de levensstijl die het hem doet. (niet kijken naar infecties ed)
Zo kan ik er gerust nog enkele opnoemen die zo goed als geen lichamelijke schade aanrichten.
Maw zelfs al gebruik je die middelen in hallucinante hoeveelheden, toch zou je er geen schade aan ondervinden.
Het is goed van enkele onderscheiden te maken; maar men moet er altijd duidelijk bij vermelden wat de criteria zijn!
bijv: algemene verslavingsgraad (zeer vaag!) / lichamelijke gevolgen (makkelijk te operationaliseren ) / ratio van gebruik bij bevraagde populatie...
Maw: het is echt een zeer ingewikkelde situatie hoor. Zelfs de stelling "alle drugs zijn slecht voor je lichaam" gaat niet op voor sommige middelen.
Maar natuurlijk heb je overschot van gelijk als je zegt: "als er met mate gebruikt wordt, zijn drugs niet enorm slecht"
Moderation is key!
Ik heb het uit de context gerukt; maar het was ook naar anderen toe hoor:XoN`- zei:
joints zijn immers niet onschuldig.
Letterlijk te interpreteren of niet; er zijn altijd risico's aan verbonden
Hmgrwngd
Legacy Member
pit24 zei:Tjah....lichaamelijke probs, dakan zijn
naa, gewoon der ni in overdrijven, en dan komt het wel cava.
En bedoel je niet 4 dagen want anders voelde geen effect meer (u lichaam heeft anistoffen)
en trouwens aan iederen hier: IK EET GEEN PADDOS, als ge da zou denken
en ook ni direct van plan, miss later is.
Veel gebruikers spreken ook over het psychische aspect van dergelijke middelen teveel te gebruiken.
Men geeft er ook wel eens de benaming "losing the magic" aan als men het gebruik te kort op elkaar concentreert.
btw: u eet geen paddo's ? U bent er dus zoeentje die liever een paddo-theetje nuttigt...
pit24
Legacy Member
Hmgrwngd zei:Veel gebruikers spreken ook over het psychische aspect van dergelijke middelen teveel te gebruiken.
Men geeft er ook wel eens de benaming "losing the magic" aan als men het gebruik te kort op elkaar concentreert.
btw: u eet geen paddo's ? U bent er dus zoeentje die liever een paddo-theetje nuttigt...
i prefer cactus ^^
Het is dus gewoon als ge da teveel eet maakt u lichaam antistoffen en 'voelde' het nimeer
Ma als ge da dan 2-3 maand nimeer doe hedde terug hetzelfde effect( wa ni is bij alcohol)
XoN`-
Legacy Member
Nop 4 x in het jaar of uw lichaam gaat snel achteruit.
Bwa zo complex is xtc ni:
1) alles rond u wordt versterkt (zeker door muziek)
2) verbale skills steken de lucht uit
3) zeker vorm van 'opgewondenheid'
4) alles van energie in uw lichaam wordt eruit geput
5) druk op spieren (kaakspieren)
6) afkick dag erna etc...
Heel die boel, maar voornamelijk het opgefoktheid omt zo te noemen (energiekrijgend, het inleven in) zijn de voornamelijkste factoren imo.
@ hero:
Heroïne
Verslavend? Treedt in het algemeen zeer snel op en is dan groot, zowel lichamelijk als geestelijk.
Tolerantie? Ja.
Effecten op korte termijn: Vermindering van pijn en angstgevoelens, kortdurende euforie, emotionele vervlakking, verstopping, werkingsduur verschilt per soort opiaat.
Effecten op lange termijn: Onverschilligheid.
Belangrijk: Risico van ondervoeding en verwaarlozing, waardoor de kans op infecties, en dergelijke, vergroot.
@ reply boven: paddo's zen te verkrijgen in smartshops of online te koop (binne 3 dagen aan uw huis per post
)Hmgrwngd
Legacy Member
XoN`- zei:Nop 4 x in het jaar of uw lichaam gaat snel achteruit.
Bwa zo complex is xtc ni:
1) alles rond u wordt versterkt (zeker door muziek)
2) verbale skills steken de lucht uit
3) zeker vorm van 'opgewondenheid'
4) alles van energie in uw lichaam wordt eruit geput
5) druk op spieren (kaakspieren)
6) afkick dag erna etc...
Heel die boel, maar voornamelijk het opgefoktheid omt zo te noemen (energiekrijgend, het inleven in) zijn de voornamelijkste factoren imo.
@ hero:
Heroïne
Verslavend? Treedt in het algemeen zeer snel op en is dan groot, zowel lichamelijk als geestelijk.
Tolerantie? Ja.
Effecten op korte termijn: Vermindering van pijn en angstgevoelens, kortdurende euforie, emotionele vervlakking, verstopping, werkingsduur verschilt per soort opiaat.
Effecten op lange termijn: Onverschilligheid.
Belangrijk: Risico van ondervoeding en verwaarlozing, waardoor de kans op infecties, en dergelijke, vergroot.
@ reply boven: paddo's zen te verkrijgen in smartshops of online te koop (binne 3 dagen aan uw huis per post
1. Dat laatste noemt men ook wel eens drugssmokkel.
2. Dat over heroïne wist ik allemaal wel al; het ging over lichamelijke schade...
3. XTC is een redelijk complexe ervaring; die 6 puntjes beschrijven dat zeer adequaat; maar dat 'speedy' gevoel wordt ook wel eens als onaangenaam beschouwd hoor. (maw het is niet altijd een gewenst gevoel)
XoN`-
Legacy Member
mja simpel, moetet ni nemen gelijk eerder al gezegd drugs is voor iedereen anders & wij zijn maar bezig het af te bakenen...zolang er g'n subjecten z'n is er niets om rond te werken.
I give shit bout da laatste, eender wie da weed ooit heeft gesmoord of eender wa is strafbaar, smokkel of niet.
I give shit bout da laatste, eender wie da weed ooit heeft gesmoord of eender wa is strafbaar, smokkel of niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.