Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Elosopardo
Legacy Member
Mensen die een zaak overnemen hebben perspectief, niet iedereen heeft dat.AreVee zei:
Voor mij is intellectueel niveau ook beseffen dat je een diploma nodig hebt. Hogeschool, Unif maakt allemaal niet uit, daarover gaat het niet.
Zo één van "ik wil niet meer studeren" of die al haar examen verpest en dan zegt van "Ik ga wel in de Aldi werken", nee sorry.
Maar van mij moeten jullie niet akkoord gaan he... Dit is echt een persoonlijke mening van me. Ik besef dat sommigen dat misschien een elitaire mening vinden, maar een diploma is gewoon iets waar ik veel waarde aan hecht.
En het is nu ook wel niet dat ik mijn vriendin graag zie puur omwille van haar diploma he...
Japser
Legacy Member
Elosopardo zei:
Alle gekheid op een stokje, maar omdat u oma/opa/tante/nonkel/meter/peter/moeder/vader op familiefeesten continue zit te zeggen dat ge een goed diploma moet hebben omdat ge anders achter de vuilkar moogt lopen die zijn allemaal fout e.
Het is moeilijker om bepaalde eerste ervaring in iets te krijgen zonder diploma, maar eenmaal ge ergens zijt binnen geraakt is motivatie en ervaring veel belangrijker dan u diploma. Werk net geen 5 jaar en er wordt welgeteld nog 1 minuut over mijn al dan niet diploma gepraat op een sollicitatie. Maar eerder wat heb je op je vorige job zoal gedaan en wat is je motivatie voor deze job / bedrijf ?
Regenneger
Legacy Member
Om nog maar te zwijgen van die honderden mensen die afstuderen maar totaal wereldvreemd zijn. Ze hebben dan wel een masterdiploma maar vraag hen om een mening te formuleren over iets en het blokkeert. Ze staan te pronken met een masterdiploma maar hebben eigenlijk de intellectuele inhoud van een emmer. Ze beheersen hun stof wel maar vallen meteen door de mand wanneer het exact reproduceren van hun stof niet volstaat.
Alcair
Legacy Member
Ik staaf mijn mening met voorbeelden, ondernemers, sporters en er zijn er nog veel.Elosopardo zei:
Andere hebben hier ook al aangehaald dat mensen met een diploma ook wel wereldvreemd durven zijn, of op zn minst een gebrek aan pragmatisme en oplossend denken vertonen.
Jij poneert jouw mening en dat is dan het einde van uw betoog.
Heel matuur en blakend van intelligentie.
Een diploma is geen teken van intelligentie of doorzetting of andere lulkoek, net zoals het ontbreken van een diploma geen gebrek aan intelligentie of doorzetting of andere lulkoek is.
En de enige diploma's die een garantie geven op werk zijn bepaalde stem richtingen of echte vaktechnische richtingen a la geneeskunde.
Kheb al genoeg mensen met een diploma zien verschijnen op sollicitatie die ik gene halve euro zou geven in een praktijk omgeving.
Zon generaliserende mening is gwn een teken van narrowmindedness, elitarisme en bekrompenheid.
Daarom verbaast het me ten zeerste dat Jasper hier aan meedoet.
Elosopardo
Legacy Member
Alcair zei:
âDiploma recht evenredig met kansen op arbeidsmarktâ - Het Belang van Limburg
Ik zie toch grote verschillen tussen een diploma hebben en niet.
Het is geen alles of niet verhouding he. Ja er zijn mensen met een hoger diploma die totaal wereldvreemd zijn en er zijn mensen zonder diploma die het maken zoals Bill Gates bijvoorbeeld.
Maar voor mij zijn mensen met een diploma ALGEMEEN GEZIEN, intelligenter dan mensen zonder diploma. Tuurlijk zijn er uitzonderingen in beide richtingen, maar dat verandert niets aan het algemene beeld.
Geen diploma = minder kans op een (goede) job. Dit is nu éénmaal de realiteit.
En voor een diploma gaan en vele jaren studeren, ookal verdien je dan nog geen geld, is voor mij de oplossing die je meer zekerheid geeft in het leven later. En het is even doorbijten die jaren dat je ziet dat iedereen rondom jou begint te werken, maar nadien werpt dat zijn vruchten af. Ergo de meeste intelligente oplossing.
En argumenten zoals dat je ook een zeker werkmentaliteit moet hebben kloppen volledig, maar met een diploma heb je steeds een voordeel tov iemand met dezelfde motivatie en skills zonder diploma.
En je mag nog zoveel voorbeelden aanhalen als je wilt... Sportmannen bijvoorbeeld. Er zijn daar een paar die heel ver geraken, maar er zijn er ook heel veel die falen en in de marginaliteit belanden. De echte slimmeriken daartussen zijn diegene die zich geven voor de sport en de studies.
zarathustra
Legacy Member
Alcair zei:
Ten eerste, zoals iemand anders hier al zei, het gaat om mensen die beginnen met het doel om dat te halen en dan falen ( na meerdere jaren proberen eh). DAT is een teken dat men geen talent, drive, ingesteldheid en wil heeft, als het zelfs al niet lukt voor iets simpels als een diploma halen.
Ten tweede, gaan we de universiteit drop out die een miljarden bedrijf opricht als de norm gebruiken? a) die verlaten hun school meestal omdat ze iets beter hebben aka hun idee, niet zo in dit geval. b) Geef me eens de cijfers en toon aan dat het overgrote deel van de succesvolle ondernemers en laat ons zeggen top management geen diploma heeft. Of omgedraaid, het succespercentage diploma vs geen diploma.
Sporters nog zo', handvol uit de duizenden. Het ging hier over iemand die ging falen in het halen van zijn diploma. Geen topsporter, geen genie met een geweldig idee, geen.. weet ik veel wat randgeval.
http://www.nytimes.com/2015/06/04/upshot/bill-gates-college-dropout-dont-be-like-me.html?_r=0
AreVee zei:
bewust geen hoger onderwijs doen (en succesvol zijn ) =/= hoger onderwijs proberen tot al uw studiepunten op zijn en dan nog niks hebben
Rider
Legacy Member
Alcair zei:
Er zijn ook mensen met een diploma die kicken op beestensex. Dat maakt het nog geen algemene trend.
Stellen dat mensen met een diploma vaker wereldvreemd zouden zijn en minder oplossend denkvermogen zouden aankunnen; is vrij onnozel. Je moet toch zelf beseffen dat je dat nooit zal kunnen onderbouwen; en misschien zelfs dat het wellicht helemaal omgekeerd zal zijn....
Alcair zei:
Een nietszeggend statement. Als je één persoon met een diploma bekijkt heb je gelijk. Als je de hele maatschappij zou analyseren, ga je natuurlijk merken dat diploma's net wél een correlatie gaan vormen met de eigenschappen die je vermeld.
Alcair zei:
Welkom in België. Geen diploma hebben is hier +/- de beste garantie op geen werk.
Alcair zei:
En waarom denk jij dat uw beperkte ervaringen statistisch significant zijn op de hele maatschappij? Je hebt geen diploma nodig; maar een béétje basiskennis logica & statistiek zouden u toch moeten in staat stellen om dit soort kemels te vermijden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.