Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LSDsmurf

Legacy Member
puni zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201219_93940344

Eerste versoepeling rond Pasen, die is op haar bol gevallen zeker? :crazy:

Mjah nergens goed nieuws te bespeuren. Volgens de huidige prognoses zitten we eind januari pas onder de 75 hospitalisaties per dag, één van de voorwaarden van de regering om te versoepelen. Maar indien het er met kerst en nieuwjaar losbandiger aan toe gaat zou die zone volgens de modellen pas in maart bereikt worden.

Archaos

Legacy Member
puni zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201219_93940344

Eerste versoepeling rond Pasen, die is op haar bol gevallen zeker? :crazy:

Ik ben niet zo anti-expert zoals sommigen hier, maar dit beginnen we toch allemaal beu te worden hé?

De media treft hier zelf ook veel schuld. Die zijn allemaal elke dag op zoek naar krantenkoppen en op elke redactie zit er waarschijnlijk wel minstens één die de hele dag niets anders doet dan bellen naar experten. En ik begrijp dat je als expert zijnde ook graag je visie en mening geeft, maar misschien moet je toch de telefoon eens gewoon laten liggen...

Het is belangrijk om het volk te informeren en sommigen doen dat heel goed in begrijpelijke taal. Maar elke dag zie je in de krant of op TV wel een voorspelling staan van één of andere expert. Het is gewoon echt veel te veel. Eens mens zou al bijna beginnen hopen dat er eens iets anders ergs gebeurt in de wereld...

Ik vraag me af of dat in de buurlanden ook zo'n overrompeling is?

Balsaus

Legacy Member
Archaos zei:
Ik ben niet zo anti-expert zoals sommigen hier, maar dit beginnen we toch allemaal beu te worden hé?

De media treft hier zelf ook veel schuld. Die zijn allemaal elke dag op zoek naar krantenkoppen en op elke redactie zit er waarschijnlijk wel minstens één die de hele dag niets anders doet dan bellen naar experten. En ik begrijp dat je als expert zijnde ook graag je visie en mening geeft, maar misschien moet je toch de telefoon eens gewoon laten liggen...

Het is belangrijk om het volk te informeren en sommigen doen dat heel goed in begrijpelijke taal. Maar elke dag zie je in de krant of op TV wel een voorspelling staan van één of andere expert. Het is gewoon echt veel te veel. Eens mens zou al bijna beginnen hopen dat er eens iets anders ergs gebeurt in de wereld...

Ik vraag me af of dat in de buurlanden ook zo'n overrompeling is?

Is in het westen overal een beetje hetzelfde. Media krijgen er overal stevig van langs.
In Nederland hebben ze zelfs de wagens van de NOS moet ontzien van het NOS logo op hun auto's, omdat ze het continu zwaar te verduren kregen.

Loser

Legacy Member
Balsaus zei:
Volgens sommige 9livers hier zijn experten heilig en mag je ze niet tegenspreken. Zij weten beter.
Luisteren en tot pasen binnen blijven, anders ben je een gekke complot theoretist.

Alleen maar als je gekke complottheorieën post, hoor. Allee, insinueert.

Vile

Legacy Member
Balsaus zei:
Volgens sommige 9livers hier zijn experten heilig en mag je ze niet tegenspreken. Zij weten beter.
Luisteren en tot pasen binnen blijven, anders ben je een gekke complot theoretist.

Archaos zei:
Ik ben niet zo anti-expert zoals sommigen hier, maar dit beginnen we toch allemaal beu te worden hé?

De media treft hier zelf ook veel schuld. Die zijn allemaal elke dag op zoek naar krantenkoppen en op elke redactie zit er waarschijnlijk wel minstens één die de hele dag niets anders doet dan bellen naar experten. En ik begrijp dat je als expert zijnde ook graag je visie en mening geeft, maar misschien moet je toch de telefoon eens gewoon laten liggen...

Het is belangrijk om het volk te informeren en sommigen doen dat heel goed in begrijpelijke taal. Maar elke dag zie je in de krant of op TV wel een voorspelling staan van één of andere expert. Het is gewoon echt veel te veel. Eens mens zou al bijna beginnen hopen dat er eens iets anders ergs gebeurt in de wereld...

Ik vraag me af of dat in de buurlanden ook zo'n overrompeling is?

De naleving van de Corona maatregelen begint overal af te nemen. Corona is een dagelijkse mediashow geworden. Vol opgeklopte fake solidariteit. De schade die ze met al hun maatregelen hebben veroorzaakt is groter dan de schade die het virus kan aanrichten. .

DogFacedGod

Legacy Member

phate_13

Legacy Member
De besmettelijkheid is het bewijs van het falen van politiek?

Ben benieuwd hoe die link is. Graag de uitleg. :)

contextbinder

Legacy Member
Carrion zei:
Sommige zaken nog eens 5 maanden dichthouden, tuurlijk dat. Het is makkelijk om dat soort uitspraken te doen als uw eigen job en inkomen gegarandeerd is. Virologen mogen op dat vlak hun mond gaan houden.

Geld toch niet voor iedereen hoor, zoon van buurman heeft voor 65 000 euro afhaalmaaltijden voor de feestdagen, krijgt bijna 7000 euro premie per maand en werkt Max 4 dagen per week.

Die hoor je niet klagen hoor, die willen direct tekenen voor de komende 30 jaar. Het is lang niet voor iedereen kommer en kwel hoor.

DogFacedGod

Legacy Member
phate_13 zei:
De besmettelijkheid is het bewijs van het falen van politiek?

Ben benieuwd hoe die link is. Graag de uitleg. :)

Het falen is:

- Verkeerde maatregelen treffen: Men treft enkel maatregelen die zichtbaar zijn (een avondklok) terwijl men andere maatregelen niet durft nemen. (Voorbeeld: Vliegtuigen want toerisme en buitenlandse relaties, maatregelen op de werkvloer)
- Men is er na 8 maanden virus precies nog altijd niet uit waar dat de besmettingen gebeuren. Waarom niet? Die data moest al verzameld worden van dag één maar blijkbaar gebeurt dat niet. Is wel essentieel in besluitvormingen. Waar is die data? Waarom gebruikt men geen data van het buitenland?
- Er is nog altijd geen algemene verplichting om te laten testen als je het buitenland komt (tot vandaag eindelijk :p). Dan verbaast zijn dat je niet onder controle het krijgt. :p. Blijkbaar nog altijd normaal om 200 man op een vliegtuig te laten stappen voor een paar uur lang en je hoeft je niet laten testen :p. Is het zo belangrijk om de vliegtuigen te laten vliegen? Is toerisme zo belangrijk om de rest van de economie en bevolking te beschadigen?

Nochtans is dat geen nieuwe wetenschap. Met Sars wisten we deze dingen al.

After one flight carrying a symptomatic person and 119 other persons, laboratory-confirmed SARS developed in 16 persons, 2 others were given diagnoses of probable SARS, and 4 were reported to have SARS but could not be interviewed. Among the 22 persons with illness, the mean time from the flight to the onset of symptoms was four days (range, two to eight), and there were no recognized exposures to patients with SARS before or after the flight. Illness in passengers was related to the physical proximity to the index patient, with illness reported in 8 of the 23 persons who were seated in the three rows in front of the index patient, as compared with 10 of the 88 persons who were seated elsewhere (relative risk, 3.1; 95 percent confidence interval, 1.4 to 6.9). In contrast, another flight carrying four symptomatic persons resulted in transmission to at most one other person, and no illness was documented in passengers on the flight that carried a person who had presymptomatic SARS.

Carrion

Legacy Member
contextbinder zei:
Geld toch niet voor iedereen hoor, zoon van buurman heeft voor 65 000 euro afhaalmaaltijden voor de feestdagen, krijgt bijna 7000 euro premie per maand en werkt Max 4 dagen per week.

Die hoor je niet klagen hoor, die willen direct tekenen voor de komende 30 jaar. Het is lang niet voor iedereen kommer en kwel hoor.

Want horeca is de enige sector die momenteel gesloten is? Kappers, niet medische contactberoepen, fitnesscentra,...

Vile

Legacy Member
In Australië geldt er nog altijd een permanente travel ban. Australië is een eiland, het is gemakkelijker om alles te sluiten maar de maatregelen die ze hebben genomen tegen Corona zijn zeer effectief en het virus is er onder controle.

Een lockdown en eens tijdelijk de grenzen sluiten voor niet essentiële reizen. Hier en in de buurlanden blijft men aanmodderen en aanmodderen. De politiek is zeker verantwoordelijk voor de Corona aanpak. Het virus is na de eerste lockdown nooit 'weggeweest' en het was een kwestie van tijd vooraleer er weer een opstoot zou zijn.

phate_13

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Het falen is:

- Verkeerde maatregelen treffen: Men treft enkel maatregelen die zichtbaar zijn (een avondklok) terwijl men andere maatregelen niet durft nemen. (Voorbeeld: Vliegtuigen want toerisme en buitenlandse relaties, maatregelen op de werkvloer)
- Men is er na 8 maanden virus precies nog altijd niet uit waar dat de besmettingen gebeuren. Waarom niet? Die data moest al verzameld worden van dag één maar blijkbaar gebeurt dat niet. Is wel essentieel in besluitvormingen. Waar is die data? Waarom gebruikt men geen data van het buitenland?
- Er is nog altijd geen algemene verplichting om te laten testen als je het buitenland komt (tot vandaag eindelijk :p). Dan verbaast zijn dat je niet onder controle het krijgt. :p. Blijkbaar nog altijd normaal om 200 man op een vliegtuig te laten stappen voor een paar uur lang en je hoeft je niet laten testen :p. Is het zo belangrijk om de vliegtuigen te laten vliegen? Is toerisme zo belangrijk om de rest van de economie en bevolking te beschadigen?

Nochtans is dat geen nieuwe wetenschap. Met Sars wisten we deze dingen al.

After one flight carrying a symptomatic person and 119 other persons, laboratory-confirmed SARS developed in 16 persons, 2 others were given diagnoses of probable SARS, and 4 were reported to have SARS but could not be interviewed. Among the 22 persons with illness, the mean time from the flight to the onset of symptoms was four days (range, two to eight), and there were no recognized exposures to patients with SARS before or after the flight. Illness in passengers was related to the physical proximity to the index patient, with illness reported in 8 of the 23 persons who were seated in the three rows in front of the index patient, as compared with 10 of the 88 persons who were seated elsewhere (relative risk, 3.1; 95 percent confidence interval, 1.4 to 6.9). In contrast, another flight carrying four symptomatic persons resulted in transmission to at most one other person, and no illness was documented in passengers on the flight that carried a person who had presymptomatic SARS.

Daar ga ik voor een groot stuk mee akkoord. :)
Maar één geval van een superverspreider toont weinig aan over falen van beleid. Het is dat waar ik op doelde. :)

LaCucaracha

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Iedereen zijn vrijheid tussen 22-24u afpakken voor die paar lockdown feestjes, is totaal niet proportioneel. En het is niet dat die mensen met lockdownfeestjes zich ook maar iets aantrekken van die avondklok hoor, dus veel verschil zal het niet uitmaken.

straight_six zei:
Dan gaan ze daar gewoon blijven slapen (wat er nu al sommigen gaan doen met oudejaar). Dat is dan eigenlijk nog erger.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk


De bedoeling is dat iedereen met Kerstavond, Kerstdag, Oudejaar en Nieuwjaar gewoon thuisblijft en dus om te ontraden dat ze naar familie of vrienden trekken... Is het dan zo onredelijk/disproportioneel om voor die 4 dagen wat strenger te zijn en de avondklok 2u te vervroegen? Dat lijkt mij toch niet proportioneel te zijn, zeker omdat het een zeer efficiënte maatregel is: door die 2u extra, gaan heel wat mensen met " slechte bedoelingen" waarschijnlijk geen zin meer hebben, daar ik mij niet kan inbeelden dat ze dan 2u vroeger aan de feesttafel gaan aanschuiven.
Neen, ik vind dit een gemiste kans.

Je geeft de politie ook 2u extra om efficiënt te kunnen controleren, wat de pakkans vergroot. Wat alleen maar correct is naar de mensen die zich wel aan de regels houden.


Blijven slapen bij anderen? Dat risico lijkt mij niet zo groot... Niet iedereen staat daar voor te springen en dat doe je dan toch vooral bij familie lijkt mij en vermits de familiefeesten toch vaak bij de "oudere mensen" thuis plaatsvinden, gaan die waarschijnlijk er toch ook niet zo happig zijn dat ze langer dan 1 avond risico lopen...

Ik vrees eigenlijk vooral voor oudejaar. Kerstavond en Kerstmis zijn immers vooral dagen die je met je familie doorbrengt en daar zitten dus vaak oudere mensen tussen en die hebben meestal toch wel schrik van het virus, maar oudejaar dat vieren de jongere mensen toch vaak met elkaar...

DogFacedGod

Legacy Member
phate_13 zei:
Daar ga ik voor een groot stuk mee akkoord. :)
Maar één geval van een superverspreider toont weinig aan over falen van beleid. Het is dat waar ik op doelde. :)

Maar helaas blijft het niet bijna die ene geval. Men laat scenario's toe waar de superverspreider maximaal schade kan aan leveren (Gebrek aan systematisch testen. Waarom heeft de Sint geen coronatest afgelegd vooraleer hij de bejaarden bezoekt? :p) maar men neemt maatregelen waar een superverspreider sowieso weinig effect heeft. (Een avondklok, perimeters,...)

Allemaal een beetje wraakroepend na 8 maanden virus.

puni

Legacy Member
LaCucaracha zei:
De bedoeling is dat iedereen met Kerstavond, Kerstdag, Oudejaar en Nieuwjaar gewoon thuisblijft en dus om te ontraden dat ze naar familie of vrienden trekken... Is het dan zo onredelijk/disproportioneel om voor die 4 dagen wat strenger te zijn en de avondklok 2u te vervroegen? Dat lijkt mij toch niet proportioneel te zijn, zeker omdat het een zeer efficiënte maatregel is: door die 2u extra, gaan heel wat mensen met " slechte bedoelingen" waarschijnlijk geen zin meer hebben, daar ik mij niet kan inbeelden dat ze dan 2u vroeger aan de feesttafel gaan aanschuiven.
Neen, ik vind dit een gemiste kans.

Je geeft de politie ook 2u extra om efficiënt te kunnen controleren, wat de pakkans vergroot. Wat alleen maar correct is naar de mensen die zich wel aan de regels houden.


Blijven slapen bij anderen? Dat risico lijkt mij niet zo groot... Niet iedereen staat daar voor te springen en dat doe je dan toch vooral bij familie lijkt mij en vermits de familiefeesten toch vaak bij de "oudere mensen" thuis plaatsvinden, gaan die waarschijnlijk er toch ook niet zo happig zijn dat ze langer dan 1 avond risico lopen...

Ik vrees eigenlijk vooral voor oudejaar. Kerstavond en Kerstmis zijn immers vooral dagen die je met je familie doorbrengt en daar zitten dus vaak oudere mensen tussen en die hebben meestal toch wel schrik van het virus, maar oudejaar dat vieren de jongere mensen toch vaak met elkaar...

Ipv dat iedereen dan 2u vroeger aan de eettafel gaat zitten, gaan ze op hetzelfde uur aan tafel en blijft iedereen gewoon gezellig overnachten. Bedankt vervroegde avondklok!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan