Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
JPV zei:
Expresswegen zonder huizen in de buurt zijn trouwens zeldzaam in België. gebieden zonder huizen tout court ;)
Pas op. Ik ben de eerste die netjes 30km/u rijdt in een schoolzone en als ik er het bord staat: 70km/u dan denk ik soms: Meen je dat nu? maar ik rij dan wel degelijk 70.
Ik denk dat ik (terecht) een mening mag hebben over de maximale snelheid op een weg. Dat geeft me natuurlijk nog niet het recht er te hard te rijden hé!

Archaos zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05/11/liveblog-11-mei/

Bij de Action in Schaarbeek bijvoorbeeld. "Honderden mensen staan hier aan te schuiven, het is hier een ellenlange file. De klanten die hier buitenkomen, hebben hun karren volgeladen. Soms tot grote wrevel van andere klanten. Zo had iemand hier tientallen dozen met wegwerphandschoenen gekocht."
Schaarbeek. Ze kiezen op het nieuws nu ook net de populairste action uit, van het hele land. :)

Hier bij de action stond NUL man aan te schuiven en toen ik buitenkwam stonden er 3 mensen aan te schuiven. Dat was het dan.

makila

Legacy Member
Musk zei:
Al zeker voor de strontproducten die ze in winkels zoals action en Primark verkopen
Sommige zaken die ik in de Carrefour vind, vind ik ook in de Action (Oa ijzeren sponzen, kaarsen, verlichting ..) . Soms zelfs het identieke merk. Maar wel aan de helft van de prijs. Conclusie: sommige produkten in de Carrefour zijn strontproducten.:D

Ook kaarsen bijvoorbeeld. Véél goedkoper in de action, en identieke kwaliteit tov andere winkels hoor!

Ja het overgrote deel zijn strontprodukten maar zeker NIET alles, je kan er soms echt koopjes doen.

Musk zei:
snap niet dat je dat dringend nodig kunt hebben. :unsure:
Daarmee ben ik het wel eens.

iceman1604 zei:
Tjah, ik denk dat je vooral eens moet kijken naar het type/soort mensen dat standaard in zo een winkels als Action & Primark gaat shoppen...
Die hebben helemaal niks dringend nodig, maar dat zijn mensen die gewoon niet beter weten omdat ze achtergesteld/marginaal/dom zijn...Die mensen kunnen daar ook niet echt aan doen maar zouden tegen zichzelf beschermd moeten worden
Goed dat je dat woordje standaard erbij zet. Standaard = NIET iedereen ;)

Maar goed, eerlijk? Als ik 200€ per maand kan uitsparen door identiek dezelfde kwaliteit in de action te vinden, dan vind ik het niet erg dat jij mij een marginaal / dom noemt. :D

Het meeste is wel rommel maar wie zoekt die vindt, er zijn echt ook wel koopjes te doen daar.

Balsaus

Legacy Member
ugar zei:
Nog een leuke statistiek ivm het al dan niet lockdown houden die bewijzen dat zelfs zonder lockdown de economie in mekaar stort wanneer de infectiedruk te hoog is.

In de staat Georgia zijn de restaurants terug open sinds iets meer dan een week.
Op dit ogenblik ligt het aantal boekingen voor restaurants volgens Open Table (on-line reserveringsplatform) 92% lager dan normaal voor deze periode van het jaar

Het aantal online reservaties was ook voor het afkondigen van de lockdown al heel sterk gedaald.

En dat is dus Georgia, een staat waar een meerderheid voor Trump koos (en nadien voor een republikeinse senator)
Nadelen lockdown moet ge niet minimaliseren. Zowel lockdown als niet-lockdown heeft catastrofe gevolgen.
609eae1e71c2d2acd79872b50147f117.jpg

Avilowca

Legacy Member
Balsaus zei:

Het is te zeggen. Ik heb nog geen beelden gezien van mensen die in de gangen van het ziekenhuis liggen te verdrinken in hun eigen longen. Ooit aan iemand z'n doodsbed gestaan en gehoord hoe water op de longen klinkt? Daar pas ik voor hoor.

Lijkt mij dus wel mee te vallen zo die catastrofale lockdown.

Balsaus

Legacy Member
Avilowca zei:
Het is te zeggen. Ik heb nog geen beelden gezien van mensen die in de gangen van het ziekenhuis liggen te verdrinken in hun eigen longen. Ooit aan iemand z'n doodsbed gestaan en gehoord hoe water op de longen klinkt? Daar pas ik voor hoor.

Lijkt mij dus wel mee te vallen zo die catastrofale lockdown.
Ik bedoel dat je bij beide keuzes catastrofale gevolgen hebt:
Geen Lockdown: overcapaciteit ziekenhuis, veel onnodige sterfte
Lockdown: Economische & psychologische/mentale problemen voor een enorm deel van de bevolking.

Avilowca

Legacy Member
Balsaus zei:
Ik bedoel dat je bij beide keuzes catastrofale gevolgen hebt:
Geen Lockdown: overcapaciteit ziekenhuis, veel onnodige sterfte
Lockdown: Economische & psychologische/mentale problemen voor een enorm deel van de bevolking.

Ik begrijp wat je bedoelt en ben het er gewoon niet mee eens.

Zonder lockdown veroordeel je een hele groep mensen (misschien zelfs jezelf) tot een verschrikkelijke dood. We spreken dan niet over iemand die op het ICU in kunstmatige coma ligt en wiens hart het na een paar weken begeeft. We spreken over mensen die in rijtjes op de vloer van de gang liggen te happen naar adem terwijl ze hun eigen longen horen gorgelen in infectievocht. Neen, daar pas ik voor.

Wat de economische schade zal zijn daar durf ik niet over spreken. Het zal met de mentale toestand van de gemiddelde Belg momenteel ook nog wel meevallen denk ik.

Kenneke10

Legacy Member
Al die domme mensen die al weken moord en brand aan het schreeuwen zijn en klappen voor de zorg, deze morgen aan ikea 400 man toch niet te schatten. En dat meisje op het nieuws moest dringend naar den action voor ne nieuwe schoolagenda voor 20-21 :doh:

desolation

Legacy Member
afgelopen weekend was ook weer een voorbeeld van hoe de lockdown het slechtste in de mensen naar boven haalt

in de nabije omgeving al zeker 4 man aangegeven bij de politie afgelopen zaterdag
1- de lokale carrefour omdat 1 van de buren vond dat er teveel mensen per m² binnen waren
2- man & vrouw die samen met de ouders de net verbouwde zaak aan het klaarzetten waren. allemaal op ruime afstand van elkaar
3- mensen waar een bevriend koppel was gestopt waarvan de vrouw hoogzwanger, die had dorst en wou even rusten omdat ze zich niet goed voelde
4- grootouders waar 4 fietsen van de kleinkinderen voor de deur stonden, die kwamen iets afgeven aan de oma voor moederdag

stuk voor stuk beboet, want als er telefonische klacht is gekomen mogen ze geen waarschuwing geven

dat ge een dikke fuif met 20 man of een clandestien café doorbelt kan ik verstaan, maar dit soort onschuldige contacten in familiaal verband. dan zijt ge toch echt rot tot op uw kern.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Die 1 zijn wel geen "onschuldige contacten in familiaal verband" natuurlijk, daar is een regel die voor alle supermarkten geldt, de lokale buurtsupermarkt dient die ook te respecteren.

De overige zaken mogen sinds zondag natuurlijk en zie ik ook niet meteen grote problemen in. Hoewel, die net verbouwde zaak met meerdere mensen klaarzetten... Tja, men heeft natuurlijk compensaties voor de sluiting uitgedeeld, ik ben eigenlijk benieuwd of zo'n zaak die dan net aan het verbouwen was daar ook niet van geprofiteerd heeft, want misbruik van die premies is er alvast veel geweest.

Anoniem15

Legacy Member
desolation zei:
afgelopen weekend was ook weer een voorbeeld van hoe de lockdown het slechtste in de mensen naar boven haalt

in de nabije omgeving al zeker 4 man aangegeven bij de politie afgelopen zaterdag
1- de lokale carrefour omdat 1 van de buren vond dat er teveel mensen per m² binnen waren
2- man & vrouw die samen met de ouders de net verbouwde zaak aan het klaarzetten waren. allemaal op ruime afstand van elkaar
3- mensen waar een bevriend koppel was gestopt waarvan de vrouw hoogzwanger, die had dorst en wou even rusten omdat ze zich niet goed voelde
4- grootouders waar 4 fietsen van de kleinkinderen voor de deur stonden, die kwamen iets afgeven aan de oma voor moederdag

stuk voor stuk beboet, want als er telefonische klacht is gekomen mogen ze geen waarschuwing geven

dat ge een dikke fuif met 20 man of een clandestien café doorbelt kan ik verstaan, maar dit soort onschuldige contacten in familiaal verband. dan zijt ge toch echt rot tot op uw kern.

Qua wraakacties inzake burengeschillen is het nu natuurlijk een buitenkans. Van vrienden bij de politie heb ik wel al vernomen dat er zones zijn waar ze aan dergelijke zaken gewoon geen gehoor meer geven of hoogstens eens poolshoogte gaan nemen.

nestorius

Legacy Member
Kelderke zei:
Qua wraakacties inzake burengeschillen is het nu natuurlijk een buitenkans. Van vrienden bij de politie heb ik wel al vernomen dat er zones zijn waar ze aan dergelijke zaken gewoon geen gehoor meer geven of hoogstens eens poolshoogte gaan nemen.
Dat kan natuurlijk niet want een telefonische klacht is gelijk aan direct een boete natuurlijk :unsure:.

Mijn inziens is het nog altijd de controlerende agent die beslist of hij een boete schrijft of niet, zelfs bij een telefonische klacht. Sommigen doen hier precies of we de far west zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
Denk ook dat het veel wraakacties zijn binnen reeds bestaande geschillen. Aangevuld met “gij komt iets zeggen over mijn wekelijkse familie bbq? Ok dan bel ik de flikken zodra ik 1 fiets bij u zie staan”.

zarathustra

Legacy Member
Nu wordt het interessant hier. Men begint te roepen om langzaamaan niet meer van thuis te werken. Uit de geruchtenmolen gehoord dat ze bij ons gaan voor 1 dag op kantoor ( en dat per team zodat ze kunnen spreiden wie er is). Allemaal goed en wel, maar de creches zijn wel nog bezig met gereduceerde openingsuren van 8-16..

Dus hopelijk moeten we niet alle twee tegelijk naar kantoor want dan zal de oplossing zijn om de kinderen mee te nemen naar het werk :unsure: Lijkt me ook niet echt de bedoeling

puni

Legacy Member
zarathustra zei:
Nu wordt het interessant hier. Men begint te roepen om langzaamaan niet meer van thuis te werken. Uit de geruchtenmolen gehoord dat ze bij ons gaan voor 1 dag op kantoor ( en dat per team zodat ze kunnen spreiden wie er is). Allemaal goed en wel, maar de creches zijn wel nog bezig met gereduceerde openingsuren van 8-16..

Dus hopelijk moeten we niet alle twee tegelijk naar kantoor want dan zal de oplossing zijn om de kinderen mee te nemen naar het werk :unsure: Lijkt me ook niet echt de bedoeling

Hoe is de impact daar qua opening (kleuter)scholen? Van wat ik gelezen heb niet terug te zien in de cijfers een paar weken later?

LSDsmurf

Legacy Member
squalleke123 zei:
Nee, niet volgens mij. volgens de snelste schema's voor FDA approval...

Er is nu ook meer en meer steun voor human challenge trials. Hierbij gaat men in klinische testen gezonde mensen infecteren met het coronavirus om vaccins te evalueren. Het voordeel is dat er sneller resultaten zijn, het nadeel is dat dit risicovoller is voor de vrijwilligers die aan deze testen deelnemen.

JPV

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Al die domme mensen die al weken moord en brand aan het schreeuwen zijn en klappen voor de zorg, deze morgen aan ikea 400 man toch niet te schatten. En dat meisje op het nieuws moest dringend naar den action voor ne nieuwe schoolagenda voor 20-21 :doh:

En toch is dat mentale rust voor mensen, iets waar nu steeds meer de nadruk op gelegd wordt dat dit héél belangrijk is voor iedereen. Zolang mensen de social distancing, zélfs in een rij van 400 man, goed genoeg opvolgen, zie ik geen probleem.


desolation zei:
afgelopen weekend was ook weer een voorbeeld van hoe de lockdown het slechtste in de mensen naar boven haalt

in de nabije omgeving al zeker 4 man aangegeven bij de politie afgelopen zaterdag
1- de lokale carrefour omdat 1 van de buren vond dat er teveel mensen per m² binnen waren
2- man & vrouw die samen met de ouders de net verbouwde zaak aan het klaarzetten waren. allemaal op ruime afstand van elkaar
3- mensen waar een bevriend koppel was gestopt waarvan de vrouw hoogzwanger, die had dorst en wou even rusten omdat ze zich niet goed voelde
4- grootouders waar 4 fietsen van de kleinkinderen voor de deur stonden, die kwamen iets afgeven aan de oma voor moederdag

stuk voor stuk beboet, want als er telefonische klacht is gekomen mogen ze geen waarschuwing geven

dat ge een dikke fuif met 20 man of een clandestien café doorbelt kan ik verstaan, maar dit soort onschuldige contacten in familiaal verband. dan zijt ge toch echt rot tot op uw kern.

1. Als dat écht betekenisvol erover is, heb ik geen enkel probleem dat dit aangegeven wordt. Gewoon om de andere winkels die wél de moeite doen geen nadeel te laten hebben.
2. Zou ik eerder aangeven voor sociale fraude dan voor corona-issues.
3. Is zelfs geen enkel probleem, gaat over mensen in nood helpen. Dat mag.
4. ook dat mag.

Loser

Legacy Member
Balsaus zei:
Ik bedoel dat je bij beide keuzes catastrofale gevolgen hebt:
Geen Lockdown: overcapaciteit ziekenhuis, veel onnodige sterfte
Lockdown: Economische & psychologische/mentale problemen voor een enorm deel van de bevolking.

Dat eerste is een feit. Geen lockdown = overcapaciteit ziekenhuis, onnodige sterfte.
Dat tweede is een vermoeden. Dat er economische schade zal zijn, is ongetwijfeld waar. Hoe groot die zal zijn is nog een vermoeden. Hoe groot de (blijvende) psychologische en mentale problemen zijn voor hoe een groot deel van de bevolking, is totaal nattevingerwerk. Niet om te doen alsof het probleem er niet is. Maar nu gek worden van vier muren die op je afkomen is niet hetzelfde als voor eeuwig dood zijn omdat je gestikt bent in het vocht in je longen, omdat je het ziekenhuis niet in mocht.

Het is ook flauw om te doen alsof het een keuze is tussen de twee. Alsof het kiezen is tussen geen lockdown of die zelfmoord/drug abuse/domestic violence/mass unemployment uit je meme. Dat is niet zo. Die mass unemployment gaat hier al niet op, maar ligt evenveel aan het Amerikaanse systeem als aan de lockdown. Wat zijn de cijfers in België over zelfmoord, over drugsverslaving, over huiselijk geweld sinds de lockdown? Want anders is dit niets anders dan goedkoop gezwets.
Maar vooral: Als je geen lockdown doet, en mensen zien overal mensen sterven, hoeveel procent van de bevolking gaat dan nog gewoon gaan werken alsof er niks aan de hand is? Zal de economie dan geen schade lijden? En als x% van je werknemers overleden is? Hoeveel dan?

Het is dus gewoon onzin om te doen alsof je kon kiezen tussen X of Y. Terwijl je nog niet eens wat Y precies inhoudt. Ik vind het maar bedenkelijk (om niet te zeggen vuil) om iets belangrijks als drugsverslaving of zelfmoord te gaan bagatelliseren en gebruiken in je zelfbedachte statistiekjes, omdat dat een fijne meme zou zijn. Maar dat ben ik.

desolation zei:
afgelopen weekend was ook weer een voorbeeld van hoe de lockdown het slechtste in de mensen naar boven haalt

in de nabije omgeving al zeker 4 man aangegeven bij de politie afgelopen zaterdag
1- de lokale carrefour omdat 1 van de buren vond dat er teveel mensen per m² binnen waren
2- man & vrouw die samen met de ouders de net verbouwde zaak aan het klaarzetten waren. allemaal op ruime afstand van elkaar
3- mensen waar een bevriend koppel was gestopt waarvan de vrouw hoogzwanger, die had dorst en wou even rusten omdat ze zich niet goed voelde
4- grootouders waar 4 fietsen van de kleinkinderen voor de deur stonden, die kwamen iets afgeven aan de oma voor moederdag

stuk voor stuk beboet, want als er telefonische klacht is gekomen mogen ze geen waarschuwing geven

dat ge een dikke fuif met 20 man of een clandestien café doorbelt kan ik verstaan, maar dit soort onschuldige contacten in familiaal verband. dan zijt ge toch echt rot tot op uw kern.

Of is er het slechtste in de mens naar boen gekomen omdat ze zich niet als volwassen mensen aan de regels kunnen houden? Regels die al de rest wel volgt, meestal niet voor zichzelf, maar net voor die oma die dan toch 4 mensen ontvangt? (Of als je het anders wilt zien, wiens kunstmatig coma ik ga moeten betalen als ze toch ziek word)
Mensen die hun zaak willen heropstarten, en dat dan niet alleen doen, maar hun ouders daarvoor inschakelen tegen de regels in. Mensen voor wie de regel van vier niet geldt omdat... Tja, omdat zij belangrijker zijn dan de rest? Of "er meer van afzien"?
De lokale Carrefour krijgt heus geen boete omdat iemand "denkt" dat er te veel volk binnen is. Die krijgt een boete omdat zij meer mensen willen binnenlaten dan de concurrentie, ten koste van de volksgezondheid. Maar ja, arme Carrefour. Hoe konden die dat ook weten? O ja, omdat de regels voor iedereen gelden, en ze goed genoeg weten hoeveel volk er binnen mag.

puni

Legacy Member
Die economische schade is er trouwens ook als uw gezondheidszorg implodeert, ik denk niet dat ge u daar veel illusies over moet maken. :)

zarathustra

Legacy Member
puni zei:
Hoe is de impact daar qua opening (kleuter)scholen? Van wat ik gelezen heb niet terug te zien in de cijfers een paar weken later?

weinig tot geen impact voor zover ik kan zien.

Musk

Legacy Member
JPV zei:
En toch is dat mentale rust voor mensen, iets waar nu steeds meer de nadruk op gelegd wordt dat dit héél belangrijk is voor iedereen. Zolang mensen de social distancing, zélfs in een rij van 400 man, goed genoeg opvolgen, zie ik geen probleem.




1. Als dat écht betekenisvol erover is, heb ik geen enkel probleem dat dit aangegeven wordt. Gewoon om de andere winkels die wél de moeite doen geen nadeel te laten hebben.
2. Zou ik eerder aangeven voor sociale fraude dan voor corona-issues.
3. Is zelfs geen enkel probleem, gaat over mensen in nood helpen. Dat mag.
4. ook dat mag.

Lol, als je uw nr 2 zou doen ben je wel erg bekrompen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan