Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Silence

Legacy Member
niemandsland zei:
Is maar een zomer vol te houden. Als uw vakantie eropzit heb je meer hoofdpijn dan rust gehad: onvriendelijk personeel, dure prijzen, koud, etc

Koud ? Vorige zomer hebt ge niet meegekregen zeker ? :)

niemandsland

Legacy Member
Straddle zei:
Net niet, die man heeft een enorm eenzijdige visie waardoor hij de hele situatie vanuit zijn enge optiek bekijkt (bijv. alles en iedereen moet zich maximaal aanpassen/beperken om het risico op besmetting nu te minimaliseren). Dat zijn afwegingen die gemaakt moeten worden tezamen met o.m. de economische impact van die beslissing, maar Van Ranst zelf bekijkt dat aspect nog niet eens. Vandaar vind ik het veel beter dat hij nu een deeltje gaat uitmaken van een panel.

Bovendien is de man ook mediageil en probeert hij zoveel mogelijk in de aandacht te komen. Gisteren was ik weer eens aan het zappen, en wie was daar plots weer te gast bij Gert Late Night? Je kan het al raden.

Hebt gij op een andere planeet gezeten de laatste weken? Zoals ik al zei als je een gerenommeerde instituut met betrekking tot virologie mag leiden dan mag je wetenschappelijk stand uitgesproken zijn. Dat hij wordt uitgenodigd in Gert late Night zegt iets meer over dat programma dan over Marc van Ranst.

niemandsland

Legacy Member
niemandsland zei:
Hebt gij op een andere planeet gezeten de laatste weken? Zoals ik al zei als je een gerenommeerde instituut met betrekking tot virologie mag leiden dan mag je wetenschappelijk stand uitgesproken zijn. Dat hij wordt uitgenodigd in Gert late Night zegt iets meer over dat programma dan over Marc van Ranst.

Als een premier vaak in het nieuws komt dan is dat omdat ze een maatschappelijke functie vervult en dit zal dan dikwijls gepaard gaan met media functies teneinde de bevolking te informeren. Heeft dit te maken met media geilheid.

Bij virologen is dit ook zo. Er zijn geen 100 die hetzelfde kunnen en mvr is een van de beste in zijn dus is het logica dat hij door allerlei medias wordt opgevorderd. Wat is daar nu verkeerd mee? Dus voor fakenews ga je een report krijgen.

Lobmans

Legacy Member
niemandsland zei:
Hebt gij op een andere planeet gezeten de laatste weken? Zoals ik al zei als je een gerenommeerde instituut met betrekking tot virologie mag leiden dan mag je wetenschappelijk stand uitgesproken zijn. Dat hij wordt uitgenodigd in Gert late Night zegt iets meer over dat programma dan over Marc van Ranst.

Volgens mij genoot hij er ook gewoon van om eens even in een luchtiger progtamma te mogen vertoeven, en dat zal vooral een vorm van ontspanning zijn geweest voor hem met z'n zoontje er bij + voor dat zoontje zelf is dat wellicht ook een coole ervaring geweest :)

niemandsland

Legacy Member
Lobmans zei:
Volgens mij genoot hij er ook gewoon van om eens even in een luchtiger progtamma te mogen vertoeven, en dat zal vooral een vorm van ontspanning zijn geweest voor hem met z'n zoontje er bij + voor dat zoontje zelf is dat wellicht ook weer een coole ervaring geweest :)

Voila!

John1307

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik vraag me af of de temperatuur in Nieuw-Zeeland en Australië daar iets mee te maken heeft ook? Hoe warm is het daar nu?
Winter?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
Persconferentie in Nederland sterk gefocust op de komst van nieuwe apps:
- App die automatisch via bluetooth bijhoudt met wie je in contact bent geweest. wanneer iemand dan aangeeft besmet te zijn of ziek te zijn, dan worden alle personen waar die mee in contact is geweest (anoniem) ingelicht en geadviseerd voor 2 weken in zelfisolatie te gaan
- App waarop je zelf de symptomen en gezondheidssituatie invult en je advies krijgt
De combinatie van die 2 apps zou helpen het scenario 'wat na de lockdown' op een slimme manier te kunnen aanpakken.
Men is vooral nog bezig het privacy gedeelte correct uit te werken.

puni

Legacy Member
ugar zei:
Enkele cases waar weinig over geschreven wordt, en misschien wel de meest succesvolle zijn

1. Nieuw-Zeeland.

1160 besmettingen, één dode. Het land is in strenge lockdown gegaan (en grenzen gesloten) toen er 38 besmettingen waren. Onmiddellijk aangekondigd voor 4 weken.
Ze testen ook massaal (> 40 000 tests voor 1160 besmettingen).

Sommige mensen deden neerbuigend over Jacinda Ardern toen ze verkozen werd (een jonge vrouw als premier, huh), maar ze is hier wel gewoon één van de beste van de klas.

2. Australië

Ook in Australië is de curve al duidelijk aan 't zakken. Een vergelijkbaar aantal besmettingen (per miljoen inwoners) en zo mogelijk nog meer tests : > 310 000 tests voor bijna 6000 besmettingen. (dus < 2% van de tests zijn daar positief)

Ook Noorwegen is er in geslaagd de curve snel om te buigen, ondanks een veel hogere besmettingsgraad...
Dat zijn allemaal landen met een lage bevolkingsdichtheid, maar testen testen testen is volgens mij het enige dat werkt. Samen met lockdown.

FWIW, drie landen met een lagere gemiddelde leeftijd als ons. Italië zit op 45.5, Spanje op 42.7, wij op 41.4, Noorwegen op 39.2, Australië op 38.7 en Nieuw-Zeeland op 37.9. Dat speelt volgens mij een grotere rol. :)

puni

Legacy Member
Straddle zei:
Natuurlijk, maar er zit hier niet één econoom alles te bepalen en voor te schrijven, waar de politici dan als een bende kippen zonder kop achterna lopen.
Dat was wss wel beter geweest hier, maar kom.

Dat is ook niet het geval met Van Ranst.

Balsaus

Legacy Member
Five-seveN zei:
Persconferentie in Nederland sterk gefocust op de komst van nieuwe apps:
- App die automatisch via bluetooth bijhoudt met wie je in contact bent geweest. wanneer iemand dan aangeeft besmet te zijn of ziek te zijn, dan worden alle personen waar die mee in contact is geweest (anoniem) ingelicht en geadviseerd voor 2 weken in zelfisolatie te gaan
- App waarop je zelf de symptomen en gezondheidssituatie invult en je advies krijgt
De combinatie van die 2 apps zou helpen het scenario 'wat na de lockdown' op een slimme manier te kunnen aanpakken.
Men is vooral nog bezig het privacy gedeelte correct uit te werken.
Het probleem coronavirus gaat misbruikt worden.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

LSDsmurf

Legacy Member
Five-seveN zei:
Persconferentie in Nederland sterk gefocust op de komst van nieuwe apps:

- app die via bluetooth bijhoudt met wie je in contact bent geweest. wanneer iemand dan aangeeft besmet te zijn of ziek te zijn, dan worden alle personen waar die mee in contact is geweest (anoniem) ingelicht en geadviseerd voor 2 weken in zelfisolatie te gaan
- app waarop je zelf de symptomen en gezondheidssituatie invult en je advies krijgt

combinatie van die 2 apps zou helpen het scenario 'wat na de lockdown' op een slimme manier te kunnen uitwerken

men is vooral nog bezig het privacy gedeelte correct uit te werken

Iets gelijkaardigs gaat men in België ook doen, in combinatie met meer tests voor besmettingen te detecteren en bloedtests voor immuniteit op te sporen.

App kan een hulpmiddel zijn maar ik vraag mij toch af hoe men dat gaat invoeren, er zijn nu al waarschuwingen op vlak van privacy. Iedereen verplichten dat 24/7 te gebruiken lijkt mij moeilijk haalbaar, zeker bij de oudere generatie en andere groepen die vaak niet eens een smartphone hebben of er niet met kunnen werken.

ugar

Legacy Member
puni zei:
FWIW, drie landen met een lagere gemiddelde leeftijd als ons. Italië zit op 45.5, Spanje op 42.7, wij op 41.4, Noorwegen op 39.2, Australië op 38.7 en Nieuw-Zeeland op 37.9. Dat speelt volgens mij een grotere rol. :)

Wat zou dat nu een rol spelen op de besmettingsgraad en het aantal testen dat ze daar uitvoeren?

Five-seveN

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Iets gelijkaardigs gaat men in België ook doen, in combinatie met meer tests voor besmettingen te detecteren en bloedtests voor immuniteit op te sporen.
App kan een hulpmiddel zijn maar ik vraag mij toch af hoe men dat gaat invoeren, er zijn nu al waarschuwingen op vlak van privacy. Iedereen verplichten dat 24/7 te gebruiken lijkt mij moeilijk haalbaar, zeker bij de oudere generatie en andere groepen die vaak niet eens een smartphone hebben of er niet met kunnen werken.
Bijna alle vragen die achteraf gesteld werden door de pers, gaan over de privacy van die apps (en de onmogelijkheid daar van).
Een journalist zei al "het is namelijk onmogelijk om zonder de privacy te schenden te weten wie waar is en wie met wie in contact komt".

Ik vind die app daarentegen een zeer goed middel, en ik hoop dat het gebrek aan technische kennis bij journalisten deze app niet gaat tegenhouden.
Het moet imo zeker mogelijk zijn om iedereen te kunnen monitoren (contacten en locatie) en inlichten zonder de privacy te schenden.
De vraag is alleen of de bestaande apps dit ook al kunnen, want men wil blijkbaar de beste selecteren uit de apps 'die er al zijn'.

Feit is wel, als je die app "anoniem" maakt, dat een hoop jongeren plots doodziek van Corona gaan zijn, terwijl ze gewoon thuis achter de PS zitten spelen.
Dus hoe gaat men die data dat daaruit voort komt correct kunnen filteren, is ook een technische uitdaging.

Diatonico

Legacy Member
Five-seveN zei:
Bijna alle vragen die achteraf gesteld werden door de pers, gaan over de privacy van die apps (en de onmogelijkheid daar van).
Een journalist zei al "het is namelijk onmogelijk om zonder de privacy te schenden te weten wie waar is en wie met wie in contact komt".

Ik vind die app daarentegen een zeer goed middel, en ik hoop dat het gebrek aan technische kennis bij journalisten deze app niet gaat tegenhouden.
Het moet imo zeker mogelijk zijn om iedereen te kunnen monitoren (contacten en locatie) en inlichten zonder de privacy te schenden.

Ik vertrouw de overheid al niet genoeg om er mijn boormachien aan uit te lenen, laat staan dat ik ze vertrouw om een voldoende veilig systeem op te zetten dat mijn gevoeligste gegevens kent alsook met wie ik waar en wanneer in contact kom.

Ik weet nog goed toen de discussie over databanken met biometrische gegevens woedde... De argumenten pro kwamen er in feite op neer dat als er ooit eens een crimineel toevallig zijn vingerafdrukken achterlaat, dat die ene crimineel dan gevat kon worden. Veel andere voordelen konden ze niet verzinnen.

Er zal meer voor nodig zijn dan een politicus die belooft dat het "100% gegarandeerd veilig is" om mij te overtuigen.

ShadesOfJae

Legacy Member
Binnenkort nog allemaal onze vingerafdrukken afgeven en 't is compleet.

Général Zantas

Legacy Member
Petje af voor Iran. Dat is bijna 30 dagen op stuk dat ze elke dag tussen de 1500 en 3000 nieuwe besmettingen rapporteren, en tussen de 110 en 150 doden per dag. 30 dagen lang! Geen pieken, niks. Eerst rustig opbouwen naar 3.000, en dan dag na dag 100 gevallen minder per dag. Aantal doden ook mooi consistent elke dag. Straf, straf.

dogmatisch

Legacy Member
puni zei:
FWIW, drie landen met een lagere gemiddelde leeftijd als ons. Italië zit op 45.5, Spanje op 42.7, wij op 41.4, Noorwegen op 39.2, Australië op 38.7 en Nieuw-Zeeland op 37.9. Dat speelt volgens mij een grotere rol. :)

Nee.

Heel erg veel testen + razendsnelle lockdown geeft gigantisch verschil in sterfte. Zie dat toch eens onder ogen ipv Maggie de Block steeds goed te praten. De cijfers liggen op tafel. Dat scheelt geen 1 of 2% he, maar we hebben 20 tot 30 keer zoveel doden te betreuren.

3zRm7QY.jpg

knight-rider

Legacy Member
puni zei:
Scholen in Noorwegen waren volgens mij gewoon dicht op 12 maart. Scholen in België zijn gesloten op 13 maart (respectievelijk een donderdag en een vrijdag), volgens wat ik terugvind?
Bij ons zijn de scholen toch dicht gegaan op maandag 16 maart?

Silence

Legacy Member
9 jan.
Het mysterieuze Wuhan-virus is meer dan waarschijnlijk een nieuw coronavirus (zoals SARS en MERS). Waarschijnlijk kwam het via een dier naar de mens. Bij coronavirussen zijn vleermuizen vaak het dierlijk reservoir.


9 jan.
De symptomen zijn koorts en ademnood. De ernstige gevallen hebben een longontsteking. Coronavirussen kunnen ziekte veroorzaken die kan variëren van een banale verkoudheid tot een levensbedreigende longontsteking tot multi-orgaanfalen.

20 jan.
Voorspelling: de verdere wereldwijde verspreiding van dit virus gaat gebeuren via vliegroutes, primair vanuit Wuhan. Op deze kaart zie je alle directe vluchten vanuit Wuhan: In West-Europa komen er vluchten toe in Londen, Parijs en Rome.
20 jan.
Op 25 januari starten de festiviteiten van het Chinees Nieuwjaar en die duren tot 8 februari. Op drieweken gebeuren er 3 miljard reisverplaatsingen. Dit is de grootste massamigratie op de planeet. En de virussen reizen mee.

20 jan.
Ik vrees dat we een verdere verspreiding van dit virus buiten China gaan zien. Ondertussen zijn er gevallen in Thailand, Zuid-Korea. Daar gaan nog landen bijkomen deze week, nu meer en meer laboratoria dit virus gaan kunnen opsporen.

22 jan.
Wuhan coronavirus: 440 gedetecteerde gevallen en 9 doden. Dit nieuwe virus komt in het rijtje van SARS en MERS.

23 jan.
WHO beslist om voorlopig geen internationaal gezondheidsalarm uit te vaardigen. Het is inderdaad te vroeg. Ik zou wachten tot er meer informatie is over doorgedreven mens-op-mens transmissie buiten Wuhan.

24 jan.
Update: de eerste schattingen van de het basisreproduciegetal (R0) van het Wuhan coronavirus lopen binnen en variëren tussen 1,4 en 4. Dat is iets meer dan influenza en vergelijkbaar met SARS.

24 jan.
Wanneer je zelf ziek bent gaat een chirurgisch mondmaskertje wanneer je hoest je grote druppels goed kunnen tegenhouden. Echter, om infectie te voorkomen zijn chirurgische maskers niet afsluitend genoeg. Daarvoor heb je professionele FFP2, FFP3 of N95 maskers nodig.


25 jan.
Noem dit Wuhan-coronavirus geen “killer virus”. Vorig jaar stierven 140.000 mensen aan mazelen, 770.000 aan HIV, 405.000 aan malaria, en 1.500.000 aan tuberculosis. Ik kan u garanderen dat al deze mensen even dood zijn als diegenen die sterven aan het Wuhan coronavirus.

25 jan.
Het paniekvirus is superbesmettelijk en heel moeilijk te behandelen.

16 feb.
China lijkt de epidemie in Hubei/wuhan enigszins onder controle te krijgen dankzij draconische maatregelen. Miljoenen mensen zitten in steden onder lockdown. Iedereen draagt een mondmasker. En vandaag geldt een verbod op niet-essentieel auto/vrachtverkeer.

19 feb.
Farmaceutische firma's in China beginnen terug volop chloroquine te produceren om te gebruiken bij Covid-19 patiënten.

22 feb.
#COVID19 is becoming a bona fide pandemic: human-to-human transmission in multiple countries on multiple continents.

26 feb. (Retweet)
@WHO just published guidance on how to prevent the spread of #COVID19 in a workplace & protect your customers, contractors &\ employees. We advise these measures to be taken now, even if #coronavirus hasn't arrived in communities where you operate. http://bit.ly/2T0Ggim
-> Ensure that face masks1and / or paper tissues are available at your workplaces, for those who develop a runny nose or cough at work, along with closed bins for hygienically disposing of themo
Why? Because good respiratory hygiene prevents the spread of COVID-19



15 mrt.
Als antwoord op de mondmaskers
Voor burgers die op straat rondlopen is dit onnuttig. Voor verpleegkundigen en artsen die levens van COVID19-patiënten redden zijn maskers cruciaal.

4 mrt.
UPDATE COVID19 - 4/3/2020 De terugkeer van vakantiegangers (vooral uit Noord-Italië) na het krokusverlof zorgde zoals voorspeld voor een aantal positieve COVID19 diagnoses. De volgende dagen zullen we waarschijnlijk ook meerdere lokaal verworven COVID19 infecties zien opduiken.

Nu in de 7e dag:
Sommigen vinden dat de skiërs bij hun terugkeer een tijdje in quarantaine geplaatst hadden moeten worden, maar dat vindt Van Ranst flauwekul. "Er was op dat moment geen enkele reden om te zeggen dat de skiërs niet mochten terugkeren of in quarantaine geplaatst moesten worden."
"Kan je je de kritiek voorstellen moest dat toen gebeurd zijn? Politiek gezien was dat gewoon niet haalbaar."

11 mrt.
Ik doe niet aan politiek. Ik zie als expert dat er politici zijn die aanbevelingen volgen, en dat er politici zijn die er vierkant hun voeten aan vegen. Deze laatste categorie nemen een enorm en onverantwoord risico.


Dus hij voorspelde al in januari een wereldwijde verspreiding, wist dat dit superbesmettelijk (meer dan de griep en Sars) en moeilijk te behandelen is.
Eind februari wist hij al dat het een wereldwijde pandemie was in verschillende landen en op alle continenten
Begreep dat China het onder controle kreeg via lockdowns en heftige maatregelen

Komt achteraf leuk verkondigen dat het hoge aantal besmettingen komt door de vele vakantiegangers die terugkeerde maar het politiek gezien niet haalbaar deze mensen in quarantaine te zetten ?

& deze doet er niet toe, maar wil hm toch toevoegen om aan te tonen hoe deze man over ons denkt
30 dec. 2019
Twintig procent van de Vlamingen stemt voor leugenaars. Vijfentwintig procent van de Vlamingen verkiest racisten. Het goede nieuws is dat vijfenvijftig procent van de Vlamingen gewoon normaal doet.

Aanvulling: Het gaat uiteraard over onze nationale held M. Van Ranst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan