Archief - Belgie kotsbeu
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gray
Legacy Member
Vega zei:
Ik begrijp echt niet hoe mensen zo goedgelovig kunnen zijn??
Vraag eens aan de Grieken wat hun werd beloofd en wat ze nu gaan krijgen (en dat is nog gul, het gaat daar binnekort nog minder worden schat ik)Het verschil zit hem in de hoogte van de bedragen, wat hier het grootste deel vertegenwoordigd (de 1e pijler "beloofd" door de overheid.) dat zit in angelsaksiche landen in de prive (individueel en bedrijf)
In Belgie is het grootste deel van het pensioen gebaseerd op "beloftes", in het andere systeem gaat het om "echte waarde".
Samengevat in Belgie betaal je de overheid om UW geld van UW toekomstig pensioen te "beheren" (gedurende >40j), het grote probleem is dat er in de regering elke 3 of 4 jaar andere partijen en mensen zitten, die denken nooit verder dan hun eigen legislatuur, niet verder dan de volgende verkiezingen!
Kijk maar eens wat er van dat zilverfonds is gekomen, een lege doos vol met waardeloze beloftes.
Ik heb hier al veel gesproken over de pensioenen maar als de shit tegen de fan wordt gesmeten in europa is het gedaan met goedkoop "geld lenen"
Dat is geen doemdenkerij maar een een scenario dat ik veel waarschijnlijker acht dan dat toekomstige regeringen zich aan hun woord zullen houden. (dat zal trouwens ook niet van hun afhangen)
Maar geloof gerust wat je wil
Vega
Legacy Member
Gray zei:Ik begrijp echt niet hoe mensen zo goedgelovig kunnen zijn??
Het verschil zit hem in de hoogte van de bedragen, wat hier het grootste deel vertegenwoordigd (de 1e pijler "beloofd" door de overheid.) dat zit in angelsaksiche landen in de prive (individueel en bedrijf)
In Belgie is het grootste deel van het pensioen gebaseerd op "beloftes", in het andere systeem gaat het om "echte waarde".
Samengevat in Belgie betaal je de overheid om UW geld van UW toekomstig pensioen te "beheren" (gedurende >40j), het grote probleem is dat er in de regering elke 3 of 4 jaar andere partijen en mensen zitten, die denken nooit verder dan hun eigen legislatuur, niet verder dan de volgende verkiezingen!
Kijk maar eens wat er van dat zilverfonds is gekomen, een lege doos vol met waardeloze beloftes.
Ik heb hier al veel gesproken over de pensioenen maar als de shit tegen de fan wordt gesmeten in europa is het gedaan met goedkoop "geld lenen"
Dat is geen doemdenkerij maar een een scenario dat ik veel waarschijnlijker acht dan dat toekomstige regeringen zich aan hun woord zullen houden. (dat zal trouwens ook niet van hun afhangen)
Maar geloof gerust wat je wil
Wees gerust dat ik zeker zal geloven wat ik wil ;-)
Trouwens kleine correctie, je betaalt geen RSZ en belastingen om "uw geld te beheren over 40 jaar" hé? Ge betaalt RSZ om de huidige sociale lasten te financieren, niet die van jezelf over 40 jaar.
Gray
Legacy Member
Vega zei:
Tuurlijk, in Belgie wordt dat momenteel betaald van ons toekomstig pensioen en door nog meer schulden aan te gaan
Vega zei:
Nee officieel niet, men betaald de sociale laste van de vorige generatie omdat men denkt dat men zelf ook kan genieten (repartitiestelsel)
Probleem is dat dat alleen werkt bij een demografie in de vorm van een piramide. Met veel werkenden een kleine top gepensioneerden betalen is makkelijk.
Met de babyboomgeneratie hebben we nu het tegenovergestelde, waar de grote basis nu op pensioen moet, en er minder werkenden zijn om dat te financieren, dat is een zeer groot probleem.
Het "langer werken" principe kan je niet blijven gebruiken om de "problemen" uit te stellen, net zoals meer schulden.
Anoniem13
Legacy Member
Welk doemscenario? Het Verenigd Koninkrijk is verre van een derdewereldland. Je ziet trouwens dezelfde trend in andere socialistische landen, daar is ook weinig ruimte voor verdere belastingverhogingen dus gaan de andere kosten omhoog. Het openbaar vervoer wordt duurder, medicijnen worden duurder (of andere aspecten van de gezondheidszorg), de kosten voor elektriciteit gaan omhoog zonder dat de productiekost eigenlijk veranderd is (de gemeentes hun kosten gaan niet naar beneden). Je denkt toch niet dat deze trend zich enkel in België voordoet?Vega zei:Tjah, we waren hier toch aan het vergelijken met UK, je hebt het nu over hoger onderwijs, misschien daar eens gaan kijken wat je per jaar kwijt bent aan een hogere studie? Dat gaat niet over 1.500 EUR zoals in België (studiegeld + boeken inclusief), maar over 6 à 7.000 EUR per jaar hé...
Ik zeg niet dat alles rozengeur en maneschijn is, zeg ik nergens hierboven, maar de doemscenario die jij hier op geeft... Ga ik zeker niet mee akkoord! En idem hier, ook al ga ik niet akkoord met uw visie, slaap zal ik er alles behalve voor laten
balgium
Legacy Member
witten zei:
Ik denk dat we veel afgeven voor wat we terugkrijgen en daar kritisch tegenoverstaan moet kunnen.
Natuurlijk vervalt die discussie hier in "daar is het nog slechter als hier dus ge moet niet zagen".
België eindigt op de 12de plaats als het aankomt op wat de bevolking terugkrijgt voor de belastingen die het betaalt, en scoort daarmee een plaats beter dan in 2013. België blijkt daarnaast het land met het op drie na hoogste overheidsbeslag van de 24 Europese OESO-landen. Wanneer die twee rangschikkingen op elkaar gelegd worden, eindigt België op de 20ste plaats.
passero
Legacy Member
Gray zei:Kijk anders eens naar de hoogte van belastingen in de UK en vergelijk eens met Belgie
In de UK zit er nog heel veel rek op, in Belgie niet meer.
Klopt. Hier in de UK betaal ik ongeveer 15% minder belastingen dan in Belgie MAAR ik betaal ook 200/maand aan gemeentebelasting, die moet je zelf betalen en gaat niet van je loon af.
Hier krijg ik geen kindergeld, geen vakantiegeld, 13de maand kennen ze hier ook niet.
Op het pure bruto loon is het gemakkelijk om te zien dat er praktisch 15% verschil op zit maar een echte vergelijking maken is veel moeilijker omdat het totale loonpakket, belasting pakket moeilijker is om te vergelijken door verschillende factoren.
Ik ben al een paar maanden bezig met een deftige vergelijking te vinden aangezien we binnen 18 maand terug naar Belgie gaan verhuizen maar zo een oefening is enorm moeilijk hoor.
Anoniem13
Legacy Member
In plaats van het probleem aan te pakken raad je mensen aan om te verhuizen.silent785 zei:Als jullie denken dat het zo goed is in het VK dan is het mss geen slecht idee om naar daar te verhuizen. Vlucht van een uurtje. Minder files
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
De gemeente haalt je afval niet op?
Verhuizen.
De treinen rijden niet op tijd?
Verhuizen.
Te weinig parkeerplaatsen?
Verhuizen.
Te veel smog?
Verhuizen.
Staatsschuld?
Verhuizen.
Vooral geen commentaar hebben op zaken die beter kunnen, zo lost het zich vanzelf wel op.
vishnusixclix
Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat is ook maar een rare manier om op iemand te reageren, het kan perfect toegepast worden op de meeste klagers hier.
De gemeente haalt je afval niet op?
Klagen en zagen.
De treinen rijden niet op tijd?
Klagen en zagen.
Te weinig parkeerplaatsen?
Klagen en zagen.
Te veel smog?
Klagen en zagen.
Staatsschuld?
Klagen en zagen.
Vooral niet actief en productief worden voor de gemeenschap worden hoor. Lekker ignorant en populistisch blijven, blijven neuten op fora en sociale media. Zó verander je de wereld!
Eerder omgekeerd...
...internethelden
Anoniem13
Legacy Member
Ik citeer deze reactie even, want het is een pareltje.VishnuSixDix zei:Hoewel, blijf maar op het internet, want fantasten en ignoranten die politiek actief worden zijn nog erger
deredactie.be video: "Vrouwen zijn zwakker en moeten dus minder verdienen dan mannen"
Vega
Legacy Member
Is dat wat gij doet, problemen aanpakken? Gij zijt dus politiek geëngageerd en neemt geregeld contact op met het gemeentelijk bestuur of schrijft brieven naar onze Vlaamse/Federale regering?paradijsappel zei:
Want als ge deze zaken niet doet en enkel maar klaagt vind ik dat daar weinig aanpak van problemen bij zit
Anoniem13
Legacy Member
Ik denk dat ik er de denkfout die hij maakt nochtans perfect mee aantoon. Wat is immers het nut van een forum waarop je discussieert als iemand afkomt met een dooddoener als... "staat het je niet aan? Verhuis dan." Ik zie niet in wat er mis is met problemen belichten en erover discussiëren. Ik vind je reactie eerlijk gezegd vreemd. Je draagt niks bij aan de discussie en je speelt enkel op de man?VishnuSixDix zei:Dat is ook maar een rare manier om op iemand te reageren, het kan perfect toegepast worden op de meeste klagers hier.
De gemeente haalt je afval niet op?
Klagen en zagen.
De treinen rijden niet op tijd?
Klagen en zagen.
Te weinig parkeerplaatsen?
Klagen en zagen.
Te veel smog?
Klagen en zagen.
Staatsschuld?
Klagen en zagen.
Vooral niet actief en productief worden voor de gemeenschap worden hoor. Lekker ignorant en populistisch blijven, blijven neuten op fora en sociale media. Zó verander je de wereld!
Eerder omgekeerd...
...internethelden
vishnusixclix
Legacy Member
paradijsappel zei:
Discussieren is nochtans hetgeen ik weinig zie. Ik zie enkel mensen uit één groep die klagen en mensen uit een andere groep "blind" noemen wanneer ze zeggen dat groep 1 overdrijft. Ik speelde niet op de man, als je je aangesproken voelt. Ik doelde op de groep van mensen die hier aan het doemdenken gaan.
"Ik mag toch discussiëren op een forum" is net zo goed een dooddoener. Dat werkt enkel maar als je bereid bent om je gedachtengang bij te sturen. Zie ik veel te weinig. De meesten blijven in het zwartkijken hangen.
Anoniem13
Legacy Member
Ik bedoelde erover discussiëren zodat de problemen belicht worden en ze uiteindelijk kunnen aangepakt worden omdat blijkt dat er genoeg mensen dit belangrijk vinden.Vega zei:Is dat wat gij doet, problemen aanpakken? Gij zijt dus politiek geëngageerd en neemt geregeld contact op met het gemeentelijk bestuur of schrijft brieven naar onze Vlaamse/Federale regering?
Want als ge deze zaken niet doet en enkel maar klaagt vind ik dat daar weinig aanpak van problemen bij zit
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.