Archief - Belachelijk opleiding informatica

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lord_Palethorn

Legacy Member
@ threadstarter => Hoeveel te meer ge kent van informatica hoeveel te meer beseft da ge der nog gene bal van kent ;), Stop met hier te stoefen ;) want ge hebt nog veel te leren :) (html is echt wel het begin van het begin)

@ Fitz => Dies 14, dan denke ze da ze nog veel wete ;)

QplQyer

Legacy Member
Parnakra zei:
Dan kan je evengoed teksten gaan ontleden in Nederlands, Frans, Engels of zelfs Duits. Dat zijn tenminste nog actuele talen.

Als je dan eerst 4 jaar woordenschat en grammatica moet blokken (ik gebruik het woord 'leren' niet, omdat het allemaal papegaaienwerk is) om dan wat voordeel te halen uit het ontleden van teksten (voordeel dat je ook kan halen uit het ontleden van teksten in een andere taal, imo) en daarna die taal nooit meer te gebruiken, dan vind ik het eindresultaat toch wat mager i.v.m. de voorbereiding.

Heb je zelf Latijn gevolgd (de volledige zes jaar) of niet, anders kan je onmogelijk een grondig beeld ervan vormen me dunkt.

Teksten in het Nederlands, Frans, Engels of Duits zitten bijlange niet op dezelfde manier in elkaar als klassieke Latijnse teksten. Naast het vertaalwerk, wat een analyse vraagt, bieden die teksten ook nog redelijk wat inzichten in bepaalde thema's (wetgevingen bijvoorbeeld).

Wat je als papegaaienwerk beschouwt ontgaat me, vocabularium leren is voor elke taal hetzelfde, geziene teksten kan men vanbuiten leren, dat is een feit, daarom dat ik ook zei dat Latijn op een goeie manier moet gegeven worden. Ik heb nu eenmaal het geluk gehad van mijn laatste jaren een enorm goede leraar gehad te hebben die duidelijk aantoonde hoe je Latijn kan gebruiken om allerlei vaardigheden (zoals logisch inzicht, menselijke thema's) over te brengen.

Dat die taal achteraf niet meer kan gebruikt worden is jammer, maar het middelbaar zit nu eenmaal vol met vakken die men later nooit meer nodig zal hebben (wat is een linguïst met Chemie bijvoorbeeld?), een basis moet er zijn en Latijn kan daar zeker toe bijdragen.

Darius Craven

Legacy Member
Lord_Palethorn zei:
@ threadstarter => want ge hebt nog veel te leren :) (html is echt wel het begin van het begin)

Hier bega je dezelfde fout als hem... Kan goed genoeg dat iemand heel veel van hardware kent, office pakket goed kent, netwerken kent, maar geen html kan :D

josuwa

Legacy Member
ja luister nu zijn we bezig over : het latijns en ip-adressen en de bedoeling wwas meningsuitng ... on topic weliswaar :p, en waarom dat er netwerkbeheerders zijn , ja HALLO bedrijven is niet zo simpel als wak hier een keer heb moete doen...en ik verw8 ni da we zo van die dinge moete doen he zoals netwerke aanmake maar lees de eerste post en @vraag:Da's hoog niveau en ik had het over een LAN-verbinding ivbm sharen met computers ni allemaal late internette en @mense die mijn post kut vonden : pech , want zoals ik het deed werkte alles prima... en ik hou mij ni bezig me debiele die da nu als opleiding hebben gehad of bezig zijn en da me die vrage afkome...

dus ontopic aub en spaar u opmerkinge als ze niks hebben te make me mijn eerste post...

Darius Craven

Legacy Member
Je hebt de fout gemaakt te beweren dat je er veel van kent, en dan neer te kijken op diegene die er niks van kennen... Nu doen zij hetzelfde met u... Leuk heh :wtf:

josuwa

Legacy Member
Lord_Palethorn zei:
@ threadstarter => Hoeveel te meer ge kent van informatica hoeveel te meer beseft da ge der nog gene bal van kent ;), Stop met hier te stoefen ;) want ge hebt nog veel te leren :) (html is echt wel het begin van het begin)

@ Fitz => Dies 14, dan denke ze da ze nog veel wete ;)


dan ist aan u als volwassenen te wete dak het heb uitzonderlijk veel voor mijn leeftijd ken... en stop me whinen aub...


@Darius : HEEL de klas kon dat bijna dus pls doe ni debiel...

MilM

Legacy Member
josuwa zei:
ja luister nu zijn we bezig over : het latijns en ip-adressen en de bedoeling wwas meningsuitng ... on topic weliswaar :p, en waarom dat er netwerkbeheerders zijn , ja HALLO bedrijven is niet zo simpel als wak hier een keer heb moete doen...en ik verw8 ni da we zo van die dinge moete doen he zoals netwerke aanmake maar lees de eerste post en @vraag:Da's hoog niveau en ik had het over een LAN-verbinding ivbm sharen met computers ni allemaal late internette en @mense die mijn post kut vonden : pech , want zoals ik het deed werkte alles prima... en ik hou mij ni bezig me debiele die da nu als opleiding hebben gehad of bezig zijn en da me die vrage afkome...

dus ontopic aub en spaar u opmerkinge als ze niks hebben te make me mijn eerste post...

u verwacht dat de andere mensen thuis een bepaalde basis leren omdat jij die zelf ook geleerd heb.
U wilt dat ze in school beginnen met B zonder A gezien te hebben.

Daar draait uw hele punt om.
Die les is er om mensen te lerne omgaan met de pc die dat NIET thuis doen.
En niet voor direct met zaken te beginnen, ervan uitgaand dat ze bepaalde zaken wel al kennen.


Kun gij nen B+ boom implementeren anders?

Cakeman

Legacy Member
josuwa zei:
ja luister nu zijn we bezig over : het latijns en ip-adressen en de bedoeling wwas meningsuitng ... on topic weliswaar :p, en waarom dat er netwerkbeheerders zijn , ja HALLO bedrijven is niet zo simpel als wak hier een keer heb moete doen...en ik verw8 ni da we zo van die dinge moete doen he zoals netwerke aanmake maar lees de eerste post en @vraag:Da's hoog niveau en ik had het over een LAN-verbinding ivbm sharen met computers ni allemaal late internette en @mense die mijn post kut vonden : pech , want zoals ik het deed werkte alles prima... en ik hou mij ni bezig me debiele die da nu als opleiding hebben gehad of bezig zijn en da me die vrage afkome...

dus ontopic aub en spaar u opmerkinge als ze niks hebben te make me mijn eerste post...
Weten waar een wizard staat of weten hoe je alles automatisch kan laten gebeuren =/= veel weten van informatica.

Zodra er ook maar één klein dingetje fout gaat, zitten mensen als jij vast omdat er geen wizard bestaat om het op te lossen.

josuwa

Legacy Member
kunt gij da laatste leze :p... kijk dit is wat we moeste doen , een kleurtje type en een afbeelding invoeren , en als ge zoekt vinde da heel gemakkelijk...

killgore

Legacy Member
MilM zei:
u verwacht dat de andere mensen thuis een bepaalde basis leren omdat jij die zelf ook geleerd heb.
U wilt dat ze in school beginnen met B zonder A gezien te hebben.

Daar draait uw hele punt om.
Die les is er om mensen te lerne omgaan met de pc die dat NIET thuis doen.
En niet voor direct met zaken te beginnen, ervan uitgaand dat ze bepaalde zaken wel al kennen.


Kun gij nen B+ boom implementeren anders?
om hierop verder te gaan: dus volgens de threadstarter moeten ze onmiddelijk mensen leren componeren op school (aja, want der zitten er wrsc wel in elke klas da muziekschool gedaan hebben). Of bij L.O. basis overslaan: begin maar onmiddelijk te volleyballen en vingers breken.

Duideljk genoeg josuwa :p?

Parnakra

Legacy Member
QplQyer zei:
Heb je zelf Latijn gevolgd (de volledige zes jaar) of niet, anders kan je onmogelijk een grondig beeld ervan vormen me dunkt.

Als ik zo radicaal tegen het Latijn in het lessenplan ben, denk je dan dat ik zo dom ben (n/o @ mensen die wél Latijn volgen) om die richting te volgen?

Het CLB raadde mij het wel aan, maarja, dat is het CLB.

QplQyer zei:
Teksten in het Nederlands, Frans, Engels of Duits zitten bijlange niet op dezelfde manier in elkaar als klassieke Latijnse teksten. Naast het vertaalwerk, wat een analyse vraagt, bieden die teksten ook nog redelijk wat inzichten in bepaalde thema's (wetgevingen bijvoorbeeld).

Nochtans, Frans, Nederlands en Duits zijn Germaanse talen, talen die dus afgeleid zijn van het Latijn, dus er kan niet -zo- veel verschil zijn in grammatica.

Misschien dat Latijn wat ingewikkelder is, maar 5 minuten meer of minder besteden aan het kunnen begrijpen van een zin lijkt me niet echt veel op te leveren qua mogelijkheid tot redeneren.

En het vertaalwerk van anderstalige teksten (dan bedoel ik Franse, Engelse, Duitse e.d.) zou dan geen analyse vragen? En ik vind het nogal belachelijk te veronderstellen dat een Latijnse tekst inzake wetgeving lezen je er zo veel over bij zal leren dan diezelfde tekst in het Nederlands te lezen.

QplQyer zei:
Wat je als papegaaienwerk beschouwt ontgaat me, vocabularium leren is voor elke taal hetzelfde, geziene teksten kan men vanbuiten leren, dat is een feit, daarom dat ik ook zei dat Latijn op een goeie manier moet gegeven worden. Ik heb nu eenmaal het geluk gehad van mijn laatste jaren een enorm goede leraar gehad te hebben die duidelijk aantoonde hoe je Latijn kan gebruiken om allerlei vaardigheden (zoals logisch inzicht, menselijke thema's) over te brengen.

Inderdaad, woordenschat e.d. is voor iedere taal hetzelfde, nl. papegaaienwerk. Het enige verschil is dan dat Frans, bv., na het middelbaar onderwijs nog veel gebruikt zal worden, dus dan is die woordenschat noodzakelijk.

En mijn leraar Nederlands slaagt er anders perfect in om ons vaardigheden zoals logisch inzicht en menselijke thema's te leren d.m.v. de Nederlandse taal, hoor. Waarom je daarvoor Latijn zou nodig hebben ontgaat me volledig.

QplQyer zei:
Dat die taal achteraf niet meer kan gebruikt worden is jammer, maar het middelbaar zit nu eenmaal vol met vakken die men later nooit meer nodig zal hebben (wat is een linguïst met Chemie bijvoorbeeld?), een basis moet er zijn en Latijn kan daar zeker toe bijdragen.

Inderdaad, zoals je (misschien) kan afleiden uit de edit van mijn vorige post, het ASO is té algemeen. Ik zou veel liever een systeem zien zoals in bv. Italië waar je je vakkenpakket zelf samenstelt. Of toch die keuze krijgt, er kunnen dan nog altijd kant-en-klare lessenpakketen gegeven worden voor diegenen die geen keuze kunnen maken.

prozackx

Legacy Member
Parnakra zei:
Zo zit ik bijvoorbeeld in het zesde jaar Wetenschappen-Wiskunde, en wij hebben vorig jaar (en ook dit jaar weer) één uurtje Duits. EEN miezerig uurtje.

Denk je dat wij daar ook maar iets aan hebben? Wat woordjes en regeltjes blokken om die dan een uur na de toets/het examen weer te vergeten.
² Ik zit in dezelfde richting en jaar, en wij hadden in het vierde 1 uurtje en nu in het zesde ook weer. Wel tof dat die leerkracht van Duits dat toen ook doorhad dat we ier niet veel aan hadden en we dus eigelijk nooit les kregen (we hadden het vak dan ook vrijdag het laatste uur). Voor het examen kregen we een recto-verso geschreven blad met woordjes + vertaling en dan mochten we dat gebruiken voor het examen :|

mauron

Legacy Member
josuwa zei:
@Darius : HEEL de klas kon dat bijna dus pls doe ni debiel...

HEEL de klas? Serieus? Dan zullen we dat maar ui het leerplan halen... :unsure: Kan je nu echt niet inzien dat er echt wel mensen zijn die uit die lessen kunnen leren?

Ik blijf trouwens bij wat ik eerder zei: let eens wat meer op in de lessen Nederlands!

Cakeman

Legacy Member
josuwa zei:
kunt gij da laatste leze :p... kijk dit is wat we moeste doen , een kleurtje type en een afbeelding invoeren , en als ge zoekt vinde da heel gemakkelijk...
Hela, jij was begonnen met "kom, stel maar vragen, ik weet toch alles" maar wanneer je dan geen enkele vraag kan beantwoorden zijn we ineens off-topic aan het gaan?

In het land der blinden is éénoog koning.
Als je in een klas zit waar de meesten geen PC hebben, dan moet je niet veel weten om jezelf uitzonderlijk slim te voelen.

josuwa

Legacy Member
daar kunde da ni mee vergelijken... als iemand zoekt om da te doen zou hij het wel vinden...hitmanpro en avg free installere laat staan runnen doen is moeilijker... maar een INLICHTING over de gevaren van spyware mochten toch op zijn minst kunnen gegeven worden...

Nonkel003

Legacy Member
josuwa,

1st en vooral zou ik toch wel even willen meedelen dat ik vind dat ge ne marginale dikke nek hebt, en dat voor ne ket van 14. Er zijn mensen die inderdaad niet weten hoe ze met word moeten werken. Wat maakt dat uit? Zijt gij zo depressief omdat ge geen leven hebt, dat ge daar over moet gaan beginnen vitten?

En ik zal u verzekeren dat ge zeker en vast ni alles weet over pc's.
Enkele vragen waar dat ge u mee moogt amuseren:
- het blokkeren van interrupt gedurende het runnen van een proces kan gebeuren door het zetten van vlaggen. Welke voordelen geeft het gebruik van semaforen bij het bovenstaande?
- leg even uit: het gebruik van inodes en vrije blokken bij het unix-linux filesysteem?
- wat is paginering en hoe kan het gecombineerd worden met het gebruik van virtueel geheugen?
- waarom zijn de bananen krom, dwalm?

En nog even dit "en ik hou mij ni bezig me debiele die da nu als opleiding hebben gehad of bezig zijn en da me die vrage afkome..." Als ge dan toch beweert de alwetende te zijn, dan is het aan u om deze vragen te beantwoorden om wel degelijk te laten zijn dat ge voor iemand van 14 jaar al meer weet van een pc dan enkel overwegkunnen met een muis en een toetsenbord.

Darius Craven

Legacy Member
josuwa zei:
@Darius : HEEL de klas kon dat bijna dus pls doe ni debiel...

Ach, nu ben je wel heel puberaal. Ik probeerde je gewoon iets duidelijk te maken. Ook voor alle duidelijkheid: Ik heb informatica GEGEVEN en ik ga niet eens rond vertellen dat ik veel ken, in het voorbereiden van mijn lessen kom ik soms nog dingen tegen die ik niet ken...

Er komt wel evolutie in, maar leerkrachten zijn gebonden aan die structuur, het is enkel hun keuze hoe ze het geven, en hoe snel ze het geven...

En mensen debiel noemen is niet meteen volwasen...

En je zegt HEEL de klas kon dat "BIJNA"... Als IEDEREEN het kan zal die leerkracht normaal gezien wel zijn lessen aanpassen aan het niveau, en doet hij dat niet klagen jullie maar eens gezamelijk bij hem.

Je kan niet verwachten dat hij meteen moeilijker begint terwijl hij niet weet hoe jullie basis ligt...

killgore

Legacy Member
josuwa zei:
daar kunde da ni mee vergelijken... als iemand zoekt om da te doen zou hij het wel vinden...hitmanpro en avg free installere laat staan runnen doen is moeilijker... maar een INLICHTING over de gevaren van spyware mochten toch op zijn minst kunnen gegeven worden...
die vergelijking gaat juist wel op

jij vind dat je die voorkennis van pc's thuis perfect moet hebben omdat jij die hebt.

Wel, dan mag iemand anders ook vinden dat jij die voorkennis van muziek moet hebben omdat die persoon ze heeft :).

skully25

Legacy Member
ge kunt toch ook niet verwachten dat ze in een les informatica in het tweede middelbaar gaan beginnen over netwerken, hardware en programmeren...

tegenwoordig is het officepakket nen standaard, dus dat wordt dan ook in kleine mate gegeven aan middelbare school studenten, natuurlijk stelt da voor degene die iets iets van computers kennen of er al mee kunnen werken niks voor

maar ga niet verwachten dat iedereen nen computerfreak is, ik vind da helemaal niet abnormaal als er jonge mensen zijn die alleen weten hoe hun msn werkt, niet iedereen interesseert em genoeg aan computers om uit hun eigen html of iets te beginnen leren bijvoorbeeld

wilt ge echt iets over computers leren, doe dan in uw vijfde en zesde jaar informaticabeheer, maar kom nu niet zagen dat ge u verveeld in het tweede en derde middelbaar omdat ge in uw "informaticalessen" (let op de aanhalingstekens...) alleen maar word of excel ziet, pc-technieken, netwerken, html en weet ik nog wat allemaal zijn nu eenmaal geen standaard in het algemeen middelbaar onderwijssysteem

josuwa

Legacy Member
oke gelijk hebt gij en @nonkel , hier staat nergens dak alles weet over pc's maar ik weet er veel van voor MIJN leeftijd...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan